1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/08/22(日) 11:03:05 ID:0ZXK9g6s0
モンスター・コレクションについての質問スレです。
ルールや、プレイング、構築のコツなど、なんでもどうぞ。

◆関連スレ
デック診断はこちらへ。
★モンコレ限定 オラがデックは世界一! 8/8/8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/
本スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ71
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1281330084/

◆このスレの使い方
Q.質問したいんだけど……
A.まずはルールブックや以下のサイトなどで調べ、分からない所を整理するとスムーズに進むはず。

公式サイト
モンコレサイト(ブロッコリー)
ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/
モンスターコレクション Wiki
http://wikiwiki.jp/moncolle/?FrontPage
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1255444135/

Q.このカードのことに聞きたいんだけど……
A.質問&回答ではカード名や用語はなるべく正確にお願いします。

Q.そろそろ次のスレ立てた方が……でも誰が立てるの?
A.次スレは>>970以降の有志または、>>985がお願いします。
>>985踏んでしまったけど、スレ立て出来ないという方はスレ番指名をお願いします。
2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/08/22(日) 11:45:22 ID:iDdk4z79O
《神々の方舟》について質問です。
ジャガーノートが適用されているユニットAと、進軍予定の地形を1体で守っているユニットBを
入れ替え進軍させた場合、ユニットAは未行動になるのでしょうか?



それと1乙です。
3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/08/22(日) 12:18:33 ID:eQlXXDTw0
>>1乙
前スレ>>970以降は氏ね
後前スレでも話題になってたバックファイア問題公式に回答来てるな
プレイヤーもユニットも適切な対象じゃないといけないと、当たり前の回答でございました。
三角対抗とかを例に出してよく分からない理論を展開してた奴らはしんでくれ。
5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/08/22(日) 16:01:12 ID:IBWv0CmN0
>>2
できない。
入れ替え進軍のときは、それぞれの地形にユニットが存在する扱いになる。
6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/08/22(日) 19:47:20 ID:IaZegRdw0
>>3
あれって、一度は間違った裁定で回答が来て、
質問し直したら現在の回答になったんだよな。
効果適用後の問題と言い、どこか不安が残るな今の公式のルール解釈は。
8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/08/28(土) 11:43:05 ID:6NiL5+Rf0
驚天動地とか道標とかの、一つの地形に効果がある儀式って効果適用後に地形張り替えたら効力消えますよね?

例としては
1:相手支配地形の白夜の空にエクステンション
2:1の地形に進軍、即時召喚で美肉*2 美肉が残る形で進軍成功
3:1の地形をゴーレム製造所に張り替え

この際に美肉が残るのかっていう話なんですけど
9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/08/29(日) 11:19:39 ID:WdmD4qHn0
隊長系が存在し、能力が上がっているPTに対しての質問なのですが
PT全体にダメージを与える、特殊能力やスペルを使った場合がよくわかりません

例:パガンとドワーフのPTにファイアボールをした場合倒せるのはパガンだけなのか?
10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/08/29(日) 12:18:01 ID:xHjkPTjc0
使用したアイテム、戦闘スペルは解決終了までは手札でも捨て山でも無い場所にあるという解釈いいですか?
また「スケグル」等の手札1枚破棄コストの場合はどうなるのでしょう。

例えとして隻眼の皇太子ネモが捨て山が2枚の状態で「フレイムストライク」を使用します。
それに対抗で相手が「魔力のスクロール」ダイス4で死にそうになるので、「隻眼の魔力」で手札に戻す事はできますか?
11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/08/29(日) 12:54:59 ID:D4D4bJ410
>>8
そのとおり。
>>9
そのとおり。
>>10
対抗連鎖を解決するまでは、捨て山でも手札でもなく、エフェクトゾーンと
呼ばれる場に存在することとなる。
例の場合、捨て山は2枚のままなので戻せない。
12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/08/30(月) 19:38:26 ID:8Ij7Gr/L0
質問ですが
ペリの幻想詩人2体のPTで聖枠1つずつ使って「クロスファイア」を使ったら
ダメージ計算はどうなるのでしょう?
13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/08/30(月) 20:02:08 ID:pfTcvHa90
コストを払うユニットが何体いてもスペルを使用するのは1体だけ
15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/08/31(火) 01:13:26 ID:/G5X3C/Q0
>>13
横からだけど、それルールのどこ参照にした?
16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/08/31(火) 22:52:48 ID:sgxPhcRm0
>>13が言ってるのは、チェインした場合じゃないの?
WIKIのサンダードレイクのところにそんな事書いてあったし。
17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/01(水) 01:02:19 ID:ehQoGO900
重複しないと特記もないから+6さね。
コアトルと分担したら3D+3だし
18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/02(木) 21:13:36 ID:mL53rHyPP
キャラスリの一部が、使い込んでくるとすさまじい吸着力でカード同士がくっついてしまうんですが
なんか滑りよくしたりする方法ないですかね
この薬品で拭くといいよみたいな
19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/02(木) 21:41:37 ID:US+kDHHu0
スリーブは消耗品
油でくっついてるんだろうから油を除去できるものならいいんじゃね
21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/06(月) 07:40:51 ID:x/dalwYji
すいません。途中で送信してしまいました。
地形配置について質問があります。

相手が敵軍1に妖精の輪を配置した場合、それを吹き抜ける風で 張り替えることは出来ますか?

それとも、自軍配置地形か支配地形に隣接した地形しか張り替えられないでしょうか?

初心者じみた質問で申しわけないのですが、回答をよろしくお願いします。

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/06(月) 10:48:42 ID:jIg4+4Dz0
>>21
できる。
本陣以外ならどこにある地形でも張替え可。
ただし、永久凍土のような効果を持つ地形は張替えできないが。


mc8-082 天馬ゴッドウィング
ttp://moncolle.jp/qa/3686-stage2_fukuryuden_qa/
これの事で質問があるんだ。
同時進軍でなら天馬のいる場所にクォーツドラ送れるようだが、
なら、ルール的に進軍先のリミットを守らなくても、進軍の宣言はできるのか?
例えばこの場合の天馬を動かさないとしよう。
ならば、クォーツドラ進軍の宣言したあとに、リミットがいっぱいだから宣言はしたが進軍はできない。
となるのかどうかということなんだけど。
いや、別に宣言できたからどうしたという事ではないんだが、
ルール上宣言時は進軍先効果だけ見ればいいっぽいので、
それともこういう宣言が同時進軍だけのルールなのか、
ちょっと気になった。
23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/06(月) 11:22:51 ID:x/dalwYji
>>22
回答ありがとうございます。
ずっと悩んでいたので、助かりました。
24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/06(月) 11:26:01 ID:SmPxIM830
>>22

6-2-3-2.進軍の制限
c.進軍先のリミット制限
進軍の解決時に進軍先の地形に存在する自軍パーティの
合計レベルが、進軍先の地形のリミット以下になるよう
にしか進軍できません。敵軍支配地形に進軍する場合、
地形のリミットはお互いの「自軍ユニットだけ」を計算します。

召喚の場合、
>リミットを超える召喚は宣言できません
と、宣言できません、になってるけど、進軍の場合は宣言できません、とは無い

このルール読む限り、宣言はできるんだろうなぁと思う
26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/06(月) 13:28:41 ID:jIg4+4Dz0
>>24-25
回答感謝です。
宣言はできる、っぽいですね。
>その場合は進軍失敗だから〜ユニットは行動完了になる。
これは気がつかなかった、なるほど確かに言われてみれば。
27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/09(木) 14:38:04 ID:nU3j39ud0
6-2-3-3進軍の手順
e.進軍したユニットが進軍先の地形に存在する事を確定します。
〜中略〜
進軍先の地形に、進軍側と守備側のユニットがそれぞれ1体以上存在した場合、戦闘を行います。

上記の点でエーデルワイスの能力とブレイズ・ボアーなどの能力は
攻め込んだ時に即時召喚ができると思います。

ブリザード・アウルは「自軍支配地形」と書かれているので攻め込んだ時に
ブリザード・アウルを即時召喚することはできない。
攻め込まれた時にしかブリザード・アウルは即時召喚できない。
であっていますよね?
29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/09(木) 22:13:25 ID:Nhd6S/0d0
>>17
7-12-4
発生源が同一の「常動型特殊能力」は同一の対象に対して重複しません。

とあるが、2体で複合スペルを使使うと発生源は2つで
特殊能力が同一のような気もするが…
30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/09(木) 22:26:51 ID:mMZlXZ8JO
ペリ詩人Aの「○幻想のメロディ」とペリ詩人Bの「○幻想のメロディ」は名前も効果も同じだが
異なるユニットの持つ別の常動型特殊能力だから重複は関係ない。

となるとサスガッチ2体で(異なる能力だから)+4&+4だよねとか言われそう。

もう「この効果は重複しない」と書かれていないから重複するってことで
納得しといたらいいんじゃね?
多分それが制作者側の意図だし。
31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/09(木) 22:30:35 ID:/3ZdYFKy0
ペリの件公式Q&Aで更新きてるけどこの件に関しての直接の回答ではないから
公式にメール送ってみます。
回答きたら報告しますね
32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/09(木) 22:37:13 ID:mMZlXZ8JO
手札型特殊能力による地形配置について質問です。

◇奈落などは「このカードを配置できる。」となっていますが、
宣言だけして配置しない事は出来ますか?
出来る場合、(おそらく)公開した地形カードはどうなりますか?


また、適切でない対象(本陣など)に◇奈落を宣言出来ますか?
出来る場合、(以下同文)
33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/09(木) 23:13:15 ID:Nhd6S/0d0
>>32
できない。

恐らくその場合のできるできないの意味を取り間違えてるのではないかと
6-2-24地形配置の手順参照
この場合の手札型特殊能力は、
地形配置手順の流れに「追加ルールを加えられる(=〜できる)」ものだと考えた方がいい
34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 00:53:34 ID:+G47Pj/v0
>発生源が同一の「常動型特殊能力」は同一の対象に対して重複しません。
ってエビダンディ×2&パンピー×1とかのこと?
エビパンピーはエビフライ1個だけ持つのか、2個持つのか、みたいな
35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 01:38:55 ID:zkWAiRBZ0
それだと、
フレイムカーネルが2体いてもお互いにイニシアチブ:+2、攻撃力:+2されないのか?
皇帝や攻撃隊長も、2体以上いても意味ないのか?
ブラックホークと無印隊長は同一の能力じゃないのか?
とかかなりデックに取って死活問題になってくるな。

まあ能力名が同じでも、2つあったら別の特殊能力なんじゃないの。
サスカッチだけがわざわざ「重複しない」って書いてるんだし。
36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 07:25:18 ID:AuCzSFLgO
>>29
ふと「常動型特殊能力」の発生源はそれを持つユニットじゃないの?
さらにいうと「○幻想のメロディ」&「○幻想のダンス」は
対象が「このユニット」だから同一の対象でもない
37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 08:03:04 ID:+G47Pj/v0
「発生源が同一の」ってののがよくわからないねえ
38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/10(金) 19:45:16 ID:xu9meQBT0
>>36
○能力の発生源は、あくまで○能力自体であって、ユニットじゃない。
もし○能力を持つユニットが発生源なら、黄金の剣2本装備したユニットは
攻撃力+6ではなく攻撃力+3になる。

>>37
「発生源が同一の・・・」は、○能力が途中で適用された場合や、再適用
された場合の処理の原則。
総合ルール7-12-4のd.の2に具体例が書いてあるから、そこらを見るといいかも。
39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/11(土) 00:54:07 ID:Iq854rRY0
質問スレに投稿していいものか悩んだのですが…

最近モンコレを始めた初心者です
とりあえずパックではなくスターターを集めているのですが
夢幻の輪舞曲だけがどこをさがしても売り切れで
どうやら生産そのものも終了しているようなので
やはり今の時点で(新品中古問わず)手に入れるのは難しいでしょうか?

デックにはいってるカードを単品で買うのも考えましたが
元を買うよりかなり値が張りますし
ちょっと躊躇してしまって…

スレチだったらすみません
40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/11(土) 02:44:29 ID:H23Hd6dD0
>>39
単品で買える状況にあれば必要なものを必要なだけ買うといい。
としか言えない。
リリス、ネビロス、モーラ、スペクター、スケルトン、Vモスキート、グール、ファントム、Aビースト、
Pジャイアント、ヴェノムストライクが今の所、夢幻の輪舞曲にだけ収録されてる。
汎用性の高いモーラは現在の公認大会のプロモパックに封入されてる。
参加賞として1パックはもらえるが、8種ランダムに入ってて当たる確立はビジュアルフレーム(VF)三種
意外はほぼ均等。厳密に言えばモーラだけ少しだけ低いみたいだが。
絵は違うが、気にしないなら多分その内飽和するんじゃないかな。
それ以外は魔デックを組むときに「ちょっと欲しいなー。」程度かガチガチの
アンデットデック組むときに要るぐらいじゃないかな。

勿論資材が多いことに越したことは無いが、限定された自分のカードプールの中で組みまくって、フリープレイや
気兼ねなく公認大会に参加して、なにが必要か見極めた方がいいよ。
どれもデック組むには複数枚ほしくなるでしょ?だからお財布と相談。
あとステージ制度を採用している現状、少なくとも「コレを逃すと一生手に入らないけど公式戦で強いデック創るには必要!」
ってことにはならない。
何処かで再録されなきゃステージで落ちて消えていくからね。
ステージ制度が解らなければ等は公式若しくはwiki見ておくれ。

良いモンコレライフを。

41 :392010/09/11(土) 03:51:54 ID:Iq854rRY0
>>40
他のデックはオクとかショップで
すごく安く手に入ったんだけどねぇ…
豪天城の戦鬼、蒼天界の神馬 各2個ずつ 1ヶ1円で4円
樹界霊の歌姫 海皇神の王子 各1個ずつ 1ヶ500円で1000円
ってな具合で

とりあえず現状はあんまり資金も知識もないので
コモンの纏め売りとかを集めて
兄弟とフリープレイで練習してまつ


財布に余裕できて、基本とかを覚えたらレアに目を向けて
大会とかオフにも参加しようかなと思う


丁寧な説明ありがとう
42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/11(土) 11:50:14 ID:J+gqkMVmP
4円………だと……
43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/11(土) 12:51:09 ID:Iq854rRY0
>>42
楽天のスーパーオークションってやつで出品されてて
俺以外誰も入札しなかったwww
44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/11(土) 12:55:51 ID:wIrIEudo0
俺もほしいわ・・・
45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/11(土) 13:00:51 ID:Iq854rRY0
>>44
夢幻の輪舞曲くれるならふたつともあげるw
46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/13(月) 13:13:17 ID:vstZFWLP0
最初期からモンコレ2の途中までやっていたのですが、その頃のカードで現在のレギュレーションに再録されているカードは使用可能でしょうか?
またまたやってみたいなーと思うんですが、1から集めなおすのは無理そうなので・・・
49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/14(火) 20:28:52 ID:mCM7qByX0
自軍:フレイム・カーネル,オーク傭兵団 
敵軍:ウィンド・ウィード,フェアリー・ドラゴン

1、イニシアチブタイミングに敵軍ウィンドウィードがオークにサプライズウィンド
2、対抗、自軍カーネルがウィードにディスペルマジック
3、対抗、敵軍ウィードがカーネルにアイスジャベリン
4、対抗、自軍オーク傭兵団が自軍カーネルに封印の札
5、対抗、敵軍フェアリードラゴンがカーネルに鱗粉の息

これを解決すると、カーネルはイニシアチブ:−1を持っていることになってジャベリンで死亡しますか?

イニシアチブ:0はイニシアチブを持っていないことになるそうで、
5の解決の段階でイニシアチブ:0になって常備能力を持たないことになるようですが、
4で封印の札の効果が適用されると、常動能力が消えます。
で、イニシアチブがなくなるそうですが、
イニシアチブ:0なので元からイニシアチブを持っていないです。

でも、+−されて消えたはずのイニシアチブ:−1再び戻るのかでしょうか?
戻るならば、常備能力を持たないものとして扱うとありますが、
現実としては、イニシアチブ:+1−1=0を持っている、ということなのですか?
50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/14(火) 20:51:10 ID:jZTM4A9d0
持っているというかイニシアチブ+-の影響を受けてる
持ってたらイニシ系に能力くらうからね

カーネルはイニシ-1なのでジャベリンで死亡
51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/15(水) 00:20:29 ID:1Oa2/xsg0
ヴァースキの能力について教えてください。
コストに戦闘スペルなどを使用できますか?
その場合イニシは付かなくても敵パーティを対象にとれますか?
それとも指定されたコスト以外は宣言自体できないのでしょうか?
52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/15(水) 00:37:31 ID:lZ5HLjxG0
>>49
カーネルの能力でイニシアチブ:+1得ているものがイニシアチブ:xを持っていない状態ならば、
その能力が失われた=イニシアチブ:-1になる、という考え方
髑髏の騎士に鋼のクレイモアという1人パーティにマーメイド女王親衛隊が
滅びの粉塵対抗ウォーターシェル(対象は全部髑髏)で解決した場合
髑髏が4/0/7になるのと同じ
53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/15(水) 00:39:02 ID:a4g+NSjU0
>>51
可能。
コストはあくまで「手札1枚を破棄」。
54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/15(水) 00:49:21 ID:lK0CSSOIP
>>52
あーなるほど、理解した
別にフェアドラの与えた-1が問題ではないわけか

「プラスされていたものを失う」=「プラスされていたものを同じ分マイナスする」
このモンコレ算数をイニシアチブでもやるんだ


まあ俺質問者本人じゃないんだけど
55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/15(水) 01:16:28 ID:lFyd/zli0
「持たないとして扱います。」の場合は違う可能性があるな。
ローレライの効果でレベル-1になったユニットが、フォクシアの唇寄師効果でレベル+3された時
レベルは2ではなくレベル3になる。

らしい、攻撃と防御以外の数値については公式に聞いた方が無難。
56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/15(水) 01:38:10 ID:lZ5HLjxG0
>>55
それと同じ考え方だぞ>52での考え方
ただイニシアチブは負の数も受け付けるだろ
そこは違うけどモンコレ計算としてはブレてないと思ってる
57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/15(水) 07:57:33 ID:lFyd/zli0
>>56
いや、レベルの場合はちょっと違うよ。
負になった攻撃値は攻撃時に0として扱う。
けどシールド・マンティス+ラーの例がある以上、攻撃時以外では負の値して扱える。
でもレベルは負の値の奇数ユニットでも攻撃以外の場合でも0扱いなのでアスモデウスには斬られない。
59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/15(水) 18:37:45 ID:mgTskF060
>>57
>>でもレベルは負の値の奇数ユニットでも攻撃以外の場合でも0扱いなのでアスモデウスには斬られない。

負の奇数レベル(-1)でもアスモデウスの効果が適応されると見た記憶があるんだが、
そのソースはどこだい?
60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/15(水) 19:10:58 ID:6t6euXxi0
そもそもマイナスにならねーだろ
61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/15(水) 19:29:34 ID:aU++6FS70
負の数字を0として扱う処理は、ルール上では以下の2つだけ。
・パーティのレベル合計を計算する際、レベルが負の値の場合は0と
 して扱う。(総合ルール6-3-2-1)
・攻撃力の合計を計算する際、攻撃力が0以下の場合、攻撃力が0として
 扱う(総合ルール6-7-1)
・「ダメージ」が負の値の場合、0ダメージとして扱う。(総合ルール6-8-1)

攻撃力にしても、常時マイナスが0になってるわけじゃない。
ということで、普通にレベルがマイナスになった場合は、そのまま
マイナスで処理して問題ないと思う。

>>60
レベル1のユニットにローレライの特殊能力(レベル−2、攻撃力−1)を
使えば−1になるよ。
ヴァンパイアモスキートx2とワイトでも可。
62 :612010/09/15(水) 19:30:38 ID:aU++6FS70
間違ってたので訂正。すまんかった。

誤 以下の2つだけ。
正 以下の3つだけ。
63 :52,562010/09/15(水) 22:57:36 ID:mPCl3Q360
わかった、レベルは一旦おいてくれ
>52での考え方は妥当でいいんだよな?
総合ルール2−11の例とおなじってことでいいんだよな?
64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/16(木) 19:17:23 ID:GA/uwDyY0
>>63
>>52 の内容で問題ないよ
65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/17(金) 01:01:44 ID:QYxTrZm8P
コアトルやラクシオスが1体いる戦闘でのイニシアチブ決定のダイスって
2個同時に振ってもいいですよね?

「1個ずつ振って、2個目が能力のダイスにしよう」というようなことを言われました。
このスレの過去のレス見ると、2個同時に振って問題ない気がしたんですが、、、

別々に振る意味がある場面てありますかね?
68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/17(金) 15:24:31 ID:mjZOqZUOO
ありがとうございます
やっぱ対抗のなかでコアトルいなくなってもかわらないんですね
69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/17(金) 23:28:58 ID:PhGNGdPh0
VFってなに?絵柄が大きいクローバーカードのこと?
70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/17(金) 23:33:06 ID:5/XTtc930
>>69
ヴィジュアルフレームの事です。
絵がカード全体に広がっているカードですね。
72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/18(土) 03:38:14 ID:xs0JhBaD0
ベンヌの◎念話の神託[普通]
〈コスト:手札2枚破棄/対象:自軍プレイヤー〉を使用したらそれに
対抗してエヴァが◎一騎当千[普通/対抗]
〈コスト:手札1枚破棄/対象:このユニット〉を使用して防御を上げて
きたんですがこれって対象に入ってないからできないきがするんですが
できるんでしょうか?
73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/18(土) 04:45:01 ID:hi2+DYKO0
>>72
エヴァが適切な対象でないので、使用できないであってますよー
74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/18(土) 22:45:04 ID:CwkwpWJ50
失楽園って捨て山に魔属性が無い時に空打ちできますか?
75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/18(土) 23:09:23 ID:kJ5HHHQb0
>>74
可能です。
また、「属性:魔」以外のユニットを対象に指定する事も可能です。
76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/19(日) 07:57:50 ID:RSMpl3mNO
間違いないとはおもうけどちょい確認。


ペリの使ったエナジー・ドレインに対抗して、封印の札でペリの能力を消した場合
ダイス結構は減る(元の1Dになる)よね?
78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/19(日) 17:14:48 ID:4EC/7DWf0
>76
減らない。
コアトルやラクシオスと同じ処理。
79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/19(日) 17:33:23 ID:RneSGBh20
ルルブ4-8,「複数個のダイスのダイス結果」に記載されたルールは
ダイス個数の「個数」を増減させない。と言うもの
ダイス個数についてしか書いていないので
ダイスに+Xする常動能力とコアトル,ラクシオスの効果は違う

なので現状としては2,3減る。と考える方がいいと思う
でも心配なら公式に聞いた方が確実か、ダイス操作系は毎度説明足りないよね
80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/20(月) 11:45:08 ID:uJ1yKYE90
?ポリモルフをナーガ・ラジャに。「種族:ドラゴン」に変更。
?対抗でフォトン・ウェブをナーガ・ラジャに使用。「攻撃力:3」&「防御力:3」に変更。

この場合、
3/3になった後で+5/+5されるので、8/8になるのか、
ドラゴニック・フォームの効果はポリモルフ前から発揮されているので、フォトンの上書きが優先されて3/3になるのか、
どっちだろう?
81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/20(月) 12:32:41 ID:WwDgBHG60
>>80
ラジャの効果は種族が変更した時点で再適応されるから
3/3に変更されてから+5/+5

効果解決の順序が逆なら+5/+5されてから3/3に変更
82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/20(月) 13:30:18 ID:uJ1yKYE90
>>81
ああそうか、再適用か。
すっきりしましたありがとう。
83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/20(月) 20:28:14 ID:1OAau6Pu0
>>76-79
減ると思う。
「ダイスを複数振る場合はあとで条件が変わっても減らない」
のルールは常動型以外にも完了型(ライカ)でもやってる。
常動のくくりで考えると減らないような気もするが、
完了型でもあることだと思ったらそういう疑問は抱かないんじゃないか。
84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/24(金) 09:36:05 ID:vreuwZ2Q0
ペリの幻想詩人がハングド・マンを使用してダイスの目が1だった場合
対象の防御力はマイナス4されるんでしょうか?
87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/24(金) 17:41:31 ID:0Faq6+gcO
4減る。

「−nDする」場合のダイス結果は符号(−)を含まない「nD」の部分。
88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/25(土) 04:04:23 ID:w4CEgeeh0
煌々蟲のみちびきの光やポセイドンの海流門は、同時進軍で戦闘を起こせますか?

例:本陣にポセイドン自陣2に七海、七海とポセイドンで相手ユニットのいる敵陣2に進軍。
例2:本陣にアイラヴィータ敵陣1に煌々蟲、煌々蟲とアイラヴィータで相手ユニットのいる敵陣4に進軍。
90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/25(土) 05:18:16 ID:n/UNFScV0
チェインのダメージって最終的に
全てを合算したダメージがあたえられるのですか?

例えばマッドマックス2枚のPTがお互いのチェインを使用した場合
対象のユニットに行くダメージは4点+4点で合計8点になるのですか?
それとも防御力分ダメージという表記にしたがって
4点のダメージが二回与えられるのでしょうか?


それと初歩的な質問で申し訳ないのですが
魔剣クリシュナの効果は戦闘時のみ魔剣の記憶
通常時は石盤の導きが自動的に適用されるのですか?
あるいは発動時にどちらかを選んで破棄されるか付け替えが行われるまで
同じ効果しか発揮されないのでしょうか?
91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/25(土) 08:03:58 ID:NqAtQ6nWO
>>90
> チェイン
ルールブックなどに書いてある通り合計です。

> 魔剣クリシュナ
通常時は「○石盤の導き」のみ、戦闘時は両方適用されます。
複数の常動型特殊能力(○特殊能力)を持つ場合はどれか一つではなく
すべて同時に適用されるので。
もちろんタイミング表記が[戦闘]の場合は戦闘中しか適用されませんが。
92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/25(土) 08:20:07 ID:n/UNFScV0
>>91
ありがとうございました
93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/25(土) 10:13:04 ID:sE+NNIyL0
ウォードラムやウォークライの処理について教えてください。

自軍フレイムカーネルandブレイズボアー
イニシアチブタイミング、カーネルがウォードラム。
敵軍それに対抗でカーネルにウインド・カッター。
自軍、それに対抗してブレイズボアーがウォークライ。

 この場合、フレイムカーネルは死亡しますか?
 それとも死亡せずクライ成立で同時攻撃に移りますか?
 よろしければ教えてください。
94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/25(土) 10:24:21 ID:NqAtQ6nWO
>>93
同時攻撃タイミングへの移行は、対抗連鎖の解決後に行われるため
カーネルは死亡します。
95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/25(土) 15:17:35 ID:sE+NNIyL0
>>94
ありがとうございます
96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/26(日) 00:49:26 ID:NQI1wy2V0
アルールの能力って対抗連鎖中に発動します?

相手が手札4枚、自分が先行アルールのみ
アルールが攻撃
対抗で相手ユニットが手札を一枚使って戦闘スペル

これだと相手が戦闘スペル使用を宣言した瞬間に、
アルールの常動特殊能力が発動して+2+2されるんですか?
98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/26(日) 02:55:05 ID:H6jk80fj0
じゃあ手札4枚の時にアルールに対してアトミックタックルを宣言した瞬間、
5点じゃ届かなくなるのか…
100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/29(水) 10:16:50 ID:4F9zItY40
邪悪を打ち払う鎧は
耐性=戦闘スペル、特殊能力をユニットに与える効果とありますが

自軍 邪眼剣のシャチ(妖刀不知火、邪悪を打ち払う鎧装備)
相手 ミラージュドラゴン

自軍先行でシャチがバーニングフォース
それに対しミラージュがフォトン・ウェブ
それに対抗して邪悪を打ち払う鎧

この場合フォトンウェブの効果は
鎧が先に処理されるので無効化されると思うのですが
耐性、戦闘スペルは見方の強化までは打消しはしませんよね?
101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/29(水) 10:34:15 ID:mt3tuYMm0
耐性とは、それぞれの効果で死亡しなくなる効果しかない
「耐性:戦闘スペル」では、「戦闘スペルの効果で死亡すること」しか防げない

つまり鎧の能力を使ったとしても、フォトンウェブもバーニングフォースも阻害しない

ちなみにその対抗連鎖の状況の場合、鎧を使わなければ1Dで2以上出せば殴り殺せる
ウェブで3/3に変更される→フォースで1D増える となるため
102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/09/29(水) 11:17:52 ID:sXbJh9LmO
>>100
とりあえず耐性についてルールブックやリファレンスを読んでくれ
読めばそのくらいの疑問は解決する

耐性とは、「〜で死亡しない」というだけの効果だ

例えばエンデュランスの「+修正」、ハングドマンの「−修正」、イビルクラウンの「破棄」、
フォトンウェブの「変更」ヒュプノシスの「行動完了」、クラウドアウェイの「手札に戻る」などなど

これらは全て、「死亡」とは全く関係無い
103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/01(金) 10:26:41 ID:3fFqzbdsO
汚染地帯の能力って代理地形を対象にできるのでしょうか
またその場合、代理地形→代理地形な感じでいいのでしょうか
104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/01(金) 12:21:23 ID:Fpm+YpAkO
>>103
効果は発揮するけど適用されないパターンだと思う。
行動完了のユニットをさらに行動完了にできないのと同じ。

使える使えないでいうと使える。
というか空打ちしたいなら本陣を対象にすれば確実。
105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/01(金) 12:58:42 ID:3fFqzbdsO
なるほどーどもです
多分大丈夫だとは思ってましたが地形を裏返すってのに引っかかってました
106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/01(金) 18:30:16 ID:Fpm+YpAkO
>>105
すでに裏向きのもの裏向きにできないんだから間違いないとは思うけど
あくまでソースなしの予想だから間違っていても責任は取れない
107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/02(土) 04:24:06 ID:BAbD7a79O
あくまで対象は地形一つで、それが本陣以外の地形だったら代理に変更するわけだから、本陣や代理地形を対象にしての空撃ち宣言は問題ないかと。
裏返して、と書かれているのは、新たに他からカードを持ってきて張り替えるのではない、という意味だろう。

多分、汚染地帯自体を対象にしても大丈夫だと思うが…
108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/03(日) 20:30:54 ID:BpLWQL5W0
質問させてください。
レアリティの件なのですが、パックを買うと艇レアリティの△や高レアリティの☆などですよね。
初めて構築済みデッキ買ったのですが見慣れない○のレアリティで、友達が言うには「○のやつは公式では使えない」とのことでした。本当ですか?
また、だとしたら構築済みに入っているカードって意味ないのではないのですか?
109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/03(日) 20:36:09 ID:FWuC1CYF0
ウソ、丸でも普通に使えるよ
Gレギュのカードで使えないのはハートのゴモリーだけだっけ?
110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/03(日) 21:08:07 ID:+4SrNS94O
>>108
●は特定のセットのみに固定で入っている奴。
と言っても後で再録されたり、●以外でも再録されてないのがあったりする。
とりあえず普通に使えるの。
ブロッコリーカードゲーム課ブログに公式大会予選突破デックとして
レアリティ●の邪眼剣のシャチを使ったデックが載っていたはずなので、
それを証拠として挙げとく。
111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/03(日) 21:22:50 ID:BpLWQL5W0
>>109さん >>110さん お早いレスありがとうございます。
そうですか、普通に使用できるのですね、良かった。1800円無駄になったかと思ったw
112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/03(日) 22:58:31 ID:OC1ESPhHO
なんか勘違いがあったんだろうがとんでもねぇ嘘吹き込まれたなw
113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/04(月) 17:35:34 ID:x9tEs4hsO
ちなみにシールドカードも出現頻度:ハート
もちろん通常構築では使えない。

……ゼロ・カードはどうだったっけ。
通常構築で使えないのは確かだけど、出現頻度はどうだったか……
115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/05(火) 02:26:23 ID:0iv+riv00
普通に市販されているスリーブってちょっとおおきすぎませんか?
もう少しモンコレのカードにぴったりな小さめのスリーブがほしいとおもってるのですが(縦横の隙間が2ミリくらい)なにか
よいものをしってるかたいませんか?
116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/05(火) 11:40:18 ID:23GvIpKb0
百均で売ってるスリーブはちょうどいいサイズなんだが・・・俺はそれ使ってる
117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/05(火) 15:53:08 ID:2aQ3yrd7O
>>115
つドリブラスリーブ
119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/14(木) 12:16:50 ID:qBymwN5h0
すいません、質問です。
モンコレでイニシアチブのダイス振った後
イニシアチブの対抗があるか攻め手側から宣言しないといけないんですか?
120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/14(木) 12:18:31 ID:SBR7Imje0
>>119
はい。進軍側から宣言しないといけません。
121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/14(木) 12:23:09 ID:aR79NIOt0
>>119
基本的に同時に宣言する必要がある場合進軍側から宣言する必要があります

ちなみに一度無いと宣言しても相手がイニシアチブを宣言すれば
またこちらは「イニシアチブ/対抗」をイニシアチブのほうで宣言可能です
122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/14(木) 13:58:25 ID:cDZq0wDCO
ちなみに進軍側宣言無し、防衛側宣言無しとなったら強制的にタイミング終了だから、
進軍側が防衛側の宣言が無いならじゃあっていうことはできないんで注意。
123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/16(土) 12:50:23 ID:eISAp58N0
イニシ+1とイニシ-1を同時に持ったときの処理ってどこに書いてあったっけ?
見落としてるだけかもしれないけどQ&Aにそれらしきものが無かった気がしたので教えていただけるとありがたい
124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/16(土) 13:09:18 ID:fORdqY6d0
アニバーサリーシリーズ・ルール全般のQ&Aにあるね
125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/16(土) 19:53:48 ID:eISAp58N0
>>124
ただの見落としだったかorz
親切にありがとうございます
126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/17(日) 17:59:22 ID:AJ4HIK8W0
119の続きですが、ダイスの結果先攻でイニシアチブ対抗する気ないなら、
何も宣言しなくていいんですか?
イニシアチブ対抗ありませんと毎回宣言しないといけないんですか?
127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/17(日) 18:49:11 ID:9bPEqflF0
>>126
基本的に宣言は面倒でもやらないとダメ
ダイス降った後に「イニシないです」で通じるから
128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/17(日) 20:10:13 ID:PciR3Iu40
対戦ゲームで意思の疎通がいらないなんてどんなアニメ遊戯王だよ
129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/17(日) 22:16:40 ID:N/DQipuq0
>>126
相手のイニシの確認もちゃんとやるんだぜ
よくダイス振って、相手に確認せずに普通タイミングをいきなりぶっ放す奴も居る
これがスペルやアイテムだったら、
「イニシアチブタイミングでは使用できないカードですので、使用できません。公開手札なので破棄してください」
って言われるぜ
130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/18(月) 10:04:54 ID:TKB8x0Zn0
公開手札で気になったけどスペル(アイテム)枠が撃ちすぎてて無かったとか
黒曜蟲とかで失われてるはずの*とかでスペル宣言しちゃった場合とかも厳密には破棄するんで良いんだよね?
132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/18(月) 16:35:28 ID:V+iO39FEO
敵軍ユニットがクロス・ブレードを使用し、さらにチェインでクロス・ブレードを使ってきました。
タイミングは「普通|対抗不可」→「チェイン」ですが、後から宣言したチェインにも対抗はできませんか?
134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/18(月) 22:32:44 ID:sTsEURvG0
ルールブックにははっきりとは書いてないな。

>>132
チェインにも対抗できない。
135 :1322010/10/19(火) 00:23:48 ID:eE+3yCiHO
>>134
ありがとうございました
136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/19(火) 10:56:54 ID:qm2rk88b0
最近全国の大会の予選でてるんですが、
相手が、
英雄を普通召喚した後に手札調整した後に英雄点払い忘れ発覚。

相手の妖精の輪を吹き抜けて戦闘もせずターン終ったあと、
相手が2枚捨てて2枚ドローしてしまった場合。

などあったんですが、こういうときの処理ってルール上どうなってるんですか?
137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/19(火) 20:05:10 ID:hCRFQzNs0
>>136
前者の場合、プレイミス(カードの引き忘れと同等レベルの罰則)なので「注意」を与える。
手札調整したカードがすべて把握できるのであればその中から英雄点分のコストを支払う。すでにごっちゃになってしまって分からない場合は手札からランダムにコストを支払う。
後者の場合、過剰ドローなので「警告」を与える。
過剰に引いたカードが分かるのであればそれを山札に戻す。分からない場合はランダムに1枚山札に戻す。その後山札をシャッフルする。

いずれも、ゲームの進行状況(プレイが進みすぎて戻しようがない場合)やそのときの場の状況(その行為を行うことによって勝敗が決まってしまうほど致命的だった場合)などでペナルティが格上げされる場合がある。
詳しくはフロアルールに書いてあるので一読を推奨。
138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/20(水) 08:34:37 ID:g7NOnKJk0
>>137
2行目のすべて把握できるってのは自己申告?
対戦相手からしたらそれは納得いかないと思います。

にしても大会でこの注意や警告で順位が変わったって話し聞かない気がします。
皆さんはどうなんですかねえ
139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/21(木) 00:58:25 ID:cV0Vfk5n0
>>138
フロアルールくらい読んでみては?
その上で納得出来ないなら、大会で訴えれば良いかと。
度が過ぎると、逆に非紳士的行為取られるけど。

ちなみに、大会における「注意」や「警告」などは、
同点かつOPPPが同じだった場合、より重い反則がある方が下位になる他、
全国大会などではブロッコリーに、誰がどのような反則を犯したか記録される。
あまりに酷いと、公式戦出場停止まであるらしい。

ソースは出せって言われても無理だから、信じるかどうかは任せる。
140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/21(木) 06:43:11 ID:sAvKukca0
>>138
すべて把握できる状況というのは、たとえば元の手札が左手に、山札から
引いてきた手札が右手にある、など対戦相手が傍目に見て分かる状況。
違反プレイヤーが「このカードが山札から引いてきたカード」と主張する
のはかまわないが、それを対戦相手が了承しないのであれば、ジャッジは
どちらの主張がより合理的かを判断し、正しいと思われるほうの主張を
採用し、裁定を下す。
その裁定に納得がいかない場合、両プレイヤーはヘッドジャッジへの
上告をすることができる。ヘッドジャッジは裁定を下したジャッジから
状況の説明をうけ、最終的な裁定を下すこととなる。その裁定が本大会に
おける最終的な裁定となり、それ以降覆ることはない。
もちろん、ジャッジが下した裁定とは異なる裁定が下ることもある。

注意はともかく、同一の大会中に同種の違反が原因で発生した警告
2つ目(たとえば1回戦目で過剰ドローによる警告をうけ、2回戦目
でも過剰ドローをしてしまった場合)でデュエルの敗北となる。
いくら試合を優位に進めていたとしても反則負けとなるので、十分
順位が入れ替わることもある・・・が、同種の警告2つというのは
自分の経験上ないといったところ。

一応、試合への出場禁止や会場への入場禁止といった措置をとることが
できる、というルールは存在するが、その対象になったプレイヤーという
のは聞いたことがない。
142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/23(土) 03:32:29 ID:B0jYptFp0
パール・ユニコーンの魔力の一角について質問です。
自軍パーティ(前からウォー・ユニコーン、パール・ユニコーン、モノケロス)に対して攻撃宣言が行われたので
対抗で魔力の一角を使用し、コストはモノケロスから支払ってウォー・ユニコーンの防御力を+2しようとしたのですが
コストを支払ったユニットにしか使えない(この場合はモノケロス)と言われました。
コストの支払いと対象が適切であるので問題ないと思うのですが・・・。
143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/23(土) 03:41:17 ID:5R1Kqo030
>>142
多少、ややこしさのあるテキストだが、それはあなたがよく読むべき。

コストが「対象のスペル聖」ということは、対象になるユニットの枠を支払わなければならない。
つまり、逆にいえば支払ったユニットしか、能力値を上げることはできない。
144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/23(土) 03:52:07 ID:B0jYptFp0
>>143
すいません。書き込んだ後自己解決しました。
どこにも『未消費の』とは書いてありませんよね。未使用の先入観から曲解してたみたいです。
お手数をおかけしました。ありがとうございました。
146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/23(土) 07:10:49 ID:cnGdSVXUO
コスト:“対象の”「スペル:聖」消費だからコストが不適切。
147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/23(土) 07:19:38 ID:cnGdSVXUO
>>144
ついでになんか勘違いしている様だから書くけど
戦闘スペルのコストとして消費したスペル枠を
魔力の一角のコストとして消費出来ないよ?
148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/23(土) 08:27:58 ID:B0jYptFp0
>>146-147
>コスト:“対象の”「スペル:聖」消費だからコストが不適切。
これに関しては、完全に私の文章の理解が足りなかったです。
先に出した具体例ではウォー・ユニコーンの防御力をあげたいならウォー・ユニコーンの枠を
モノケロスの枠を使用してという宣言自体が不適切でした。

>ついでになんか勘違いしている様だから書くけど
>戦闘スペルのコストとして消費したスペル枠を
>魔力の一角のコストとして消費出来ないよ?
さすがにそこを勘違いはしないんで、問題ないです。ありがとうございました。
149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/26(火) 02:24:39 ID:7faFjK3Y0
コストの話に便乗です
ヴァンデミオンの能力の

◎闇の吸収[普通]
〈対象:自軍プレイヤー&自軍ユニット1体〉
対象ユニットが「種族:アンデッド」の場合、破棄する。
効果適用後、対象プレイヤーは手札3枚まで補充する。

これってコストではないので宣言に対し封印の札された場合対象自軍ユニットは破棄されないと言う解釈で大丈夫でしょうか?
150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/26(火) 03:56:46 ID:aVr5Npid0
>>149
大丈夫です。
ちなみに、ヴァンデミオン自身を対象にした場合、破棄されてしまうと、
プレイヤーが手札を補充する前にユニットがいなくなるので、補充の効果が発揮されなくなります。
メリッサの効果と同様。
151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/26(火) 16:13:41 ID:7faFjK3Y0
>>150回答ありがとうございます
これで安心してメタボおじさん使えます
152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/29(金) 17:38:35 ID:kkanNRLW0
Sレギュでの質問なのですが、
エクセレント・サモンやネクロマンシーでユニットを捨て山から召還し、
その召還したユニットが死亡したときに対抗でエンジェル・リングやクリーン・グリーンを使用すると
手札に戻ってくると思うのですが、エクセレント・サモンの除外やネクロマンシーの破棄効果は
手札になった場合でも効果を発揮するのでしょうか?
153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/29(金) 17:58:36 ID:kkanNRLW0
追加で
エクセレント・サモンの効果で召還したユニットが何らかの効果で死亡、破棄を受けて墓地に
いった場合戦闘終了タイミングで墓地からも除外されるのでしょうか?

よろしくお願いします。
154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/29(金) 19:06:17 ID:M+0xVlcq0
戦闘時の特殊能力等は戦闘中の地形でのみ効果を発揮する
155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/29(金) 19:19:24 ID:Ti5EWW0pO
ユニットが戦場から離れたらユニットではなくユニットカードになるので、
ユニットを破棄する効果は受けない。
156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/30(土) 01:35:10 ID:LDTTWo7n0
>>154
>>155
回答ありがとうございます。
成功するかどうかはわかりませんがサボテンマンでひたすら削るデックを作ってみます!
157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/10/31(日) 23:19:34 ID:/ynP01e30
初歩的な質問と思いますがお願いします
バステト雷獣士団とゴツマジロのパーティーで自軍後攻の場合
相手の攻撃に対する対抗のゴツマジロのライトニングバーストは15点という認識であってますか?
先攻、後攻が決まった時点で攻撃力=基礎値+ディフェンダーになるか気になったので
159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/04(木) 10:04:29 ID:OGJyXBpPO
デスブリと狭間での戦闘中レベルドレインでレベル下げたらデスブリのスペルは消えますか?
それが出来るならデスブリのクラウドキルに対抗レベルドレインで無効に出来ますか?
161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/05(金) 15:32:50 ID:MtzHl2UhP
新参で始めてみたいんですがデッキ組むのにお金が掛かる属性とかありますか?
お金が掛かる順を教えていただけるとありがたいです。一応闇で組んでみたいと思ってます
あとレギュレーション?というのは最新のG種類のカードだけ持っていれば対戦、トレードできますか?
大会はGのみらしいですがフリー対戦やトレードで主力のレギュなどあれば教えてください
どうぞよろしくお願いします
162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/05(金) 16:48:19 ID:Ey/MtuCmO
>>161
基本的にコモン・アンコモンに便利なカードそろってるので、
属性でそんなに差はなく、聖と魔が高めなくらい。
だいたいデックの主戦力のユニットカードだけが高いくらいですね。
現在はGレギュだけで、ほとんどトレードもそれだけなんで、
気にしなくても大丈夫だと思いますよ。
163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/05(金) 17:39:09 ID:E0gn4TTQ0
>>161
個人的なテンプレとしてモンコレは構築の出来がいいので
構築を2種買って、どういうカードが強いかの感覚をもってからシングル買いすることを勧める
値段は属性かかわらず主力ユニットとコストパフォーマンスがいいスペルが高いくらい
目安としてデックを1からシングル買いで作ると2k〜20kくらいだと思う
トレードは期待しないほうがいい
164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/05(金) 17:49:19 ID:HJGA6VcPO
>>161
他のゲームと違って属性を統一する必要は全くと言ってない。
特定の特殊能力とかで問われる程度。
あとは戦闘スペルのコストに関係するけど、スペル:魔は魔属性のユニットしか持っていないかと言えばそうでもない。
この属性のスペル使うならこのユニットが必須というのもないから気に入ったカードであまり属性に捉われず組むのが吉。

まあ、属性統一デックに必須が否か、強いか否かは置いといて高額カードが多いのは魔とか聖とかじゃないかな。
シングル買いとかしない人種だからかなり適当だけど。
165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/05(金) 18:00:59 ID:VcxaQXxb0
魔で固めるならダークエルフ、ドリブラ(非常に高い)、スワンプヒドラを擁する聖魔ドラゴンあたり?

スペルで固める場合、優秀な夢魔の王姫リリスが構築済みのみだけど、もう絶版だから、やや入手しづらいかも。
今月のプロモパックの当たりがダークエルフのネモだから、アイテム交じりのダークエルフデックをだんだん強化していくのも楽しいかな?

スペルはテラーハンド、ブラッディ・ブランドと安くても便利なものがそろっている。
ただ、クラウド・キルが高め
166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/05(金) 18:16:44 ID:MtzHl2UhP
>>162-165
詳しく教えていただきありがとうございます!
そうするとGレギュ構築済みデックから入り、個々のパックorシングル買いで自分好みに変えていく形がわかりやすいのでしょうか
属性もやり方に慣れながら統一するかバラけさせるか考えてみたいです

それと追加の質問で恐縮ですが、アニバーサリーというシーズンのパックは
3年目の来年あたりで使用できなくなるみたいですが(再録は例外?)実際のところ買っていいものなのでしょうか?
魔がやや高めらしいので次点の水系も組んでみたく、「海皇神の王子」の購入を考えています
質問ばかりで申しわけないですが教えていただければ幸いです
167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/05(金) 18:29:14 ID:VcxaQXxb0
使えなくなるのは、
ウォーター・シェル
ウォーター・ドラゴン
運命の歯車
サファイア・ドラゴン
珊瑚の王女
スマッシュ
タイダルウェイヴ
遠く遠く
フライング・マンタ
ブルー・メイルシュトローム
ブルンガの真珠
マーメイド女王親衛隊
マッド・イール
魔法陣「洪水」
マリンブルー・ドルフィン
湖の乙女ヴィヴィアン
リザードマン滑空部隊
リザードマン斬込隊
リザードマン水蛇騎兵隊

再録されて、これからも使えるのは
アクアマリン・ウーズ
ウォーター・エレメンタル
海神の三叉戟
海皇神ポセイドン
タイガー・ロブスター
七つの海の王子
ネプチューン・オーラ
ネプチューン・ホエイル
封印の札
滅びの粉塵
魔力のスクロール
妖精の輪

ポセイドン、七つの海の王子、各種消耗品と妖精の輪ぐらいか…それなら、星剣姫の烙印のシングルで買った方がいいかも。
どうせ3枚採用しないといけないだろうし。
168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/05(金) 18:30:16 ID:QcWn0edr0
構築済み買うなら火か水かねー
シャチオーガは今の環境でもトップクラスの性能は出せる
アニバのパック買うよりはシングルで必要なの適当に買えばいいんじゃね
169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/05(金) 18:42:26 ID:HJGA6VcPO
>>166
アニバーサリーにしかなくて、汎用性が高いカードは確かにあるけど、それ目的で買うのはどうなんたろ。
すでにモンコレしている人がいるなら譲って貰える可能性あるし、それを期待してもいいのでは?

海皇神は初心者向けの構築ではあるが、再録済みカードの枚数を考えると一概にお薦めとは言えない。
ステージ落ちは気にしないというのであれば確かにお薦めではある。

ちなみに蛇足かも知れないが最新の構築済みである火や聖のやつをベースにしたデックも猛威を奮っているってほどじゃないかもしれんが強くはある。

> >>162-165
> 詳しく教えていただきありがとうございます!
> そうするとGレギュ構築済みデックから入り、個々のパックorシングル買いで自分好みに変えていく形がわかりやすいのでしょうか
> 属性もやり方に慣れながら統一するかバラけさせるか考えてみたいです

> それと追加の質問で恐縮ですが、アニバーサリーというシーズンのパックは
> 3年目の来年あたりで使用できなくなるみたいですが(再録は例外?)実際のところ買っていいものなのでしょうか?
> 魔がやや高めらしいので次点の水系も組んでみたく、「海皇神の王子」の購入を考えています
> 質問ばかりで申しわけないですが教えていただければ幸いです
170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/05(金) 19:35:10 ID:MtzHl2UhP
>>167-169
水はシングル買いのほうがオススメなのですね
魔は構築済みデックが絶版みたいなので、火や風の構築済みデックなども視野に入れつつ考えてみたいと思います
いろいろ教えていただき、ありがとうございました!
171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/06(土) 18:11:21 ID:w0WOMzU8P
エクステンション使ってリミット+5された地形で同時攻撃になったら、
+5の効果なくなるってまじですか??
もし増えたリミットいっぱいまで召喚してたら、リミットオーバーから処理するんですかね?
172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/06(土) 18:15:33 ID:g1FenxJ90
マジですかもなにも公式のQ&Aでの裁定なんだから逆転しない限り事実としか言い様がないな

だから同時になったら、ユニット減らすしか無いべ
173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/06(土) 18:28:40 ID:w0WOMzU8P
>>172
あれー昔からそうだったんですかね
相手の数値上回るように召喚して俺歌で同時、とか普通にやってましたわ。
その時はお互い納得してたんですがとんでもないミスで勝利してたことになりますな
174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/06(土) 18:47:36 ID:g1FenxJ90
驚天動地に対してのQ&Aが来たのが昨日だからな、前のはしょうがないだろ

と思って調べてみたら、ルールにゃ有ったのね

6-6-3-7.同時攻撃タイミング
b.効果の消失
戦闘に参加しているユニットと、戦闘を行っている地形、
すべてのプレイヤーは、同時攻撃タイミング以前に適用
されていた、すべての「アイテム」と「戦闘スペル」と
「常備能力」と「特殊能力」の効果を手順dまでの間、
打ち消されます。ただし、基本常備能力「アイテム:
x」で装備された装備品は破棄されません(破棄されず
に装備されているだけで、効果は発揮しません)。
175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/06(土) 19:58:39 ID:ranqEmJ90
ってことは、エクステンションでリミット奇数にした地形にOPB即時後、
ウォードラムの使用ってのはは避けたほうがいいってことになるのか
176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/06(土) 20:01:48 ID:Y7GQ9Fo50
美肉も消えるだろ
177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/06(土) 20:27:36 ID:/Wqzr2cyO
>>176
把握。
同時攻撃中は○特殊能力も消えるから、戦闘終了タイミングまではOPBも存在できるってことね。
178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/06(土) 21:39:51 ID:2AT53hoI0
戦闘終了タイミングに美肉とエクステンションが同時に復活するので
メインフェイズ終了時までOPBは残る
エクステンションのかかった本陣で同時になり
進軍側のOPBだけが残った場合、本陣陥落になる
179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/06(土) 22:12:57 ID:w0WOMzU8P
>>178
あ、そうか。 
エクステンションは完全に消えるんじゃなくて、一時的に消えるだけなんだ。
180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/08(月) 17:05:42 ID:YAVSyuvsO
初歩的で恐縮ですが
こちら攻撃宣言→相手対抗攻撃限定→こちら対抗完了型能力宣言
て可能ですか?攻撃処理前なので未完了状態だという認識なんですが
182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/08(月) 17:36:25 ID:XuWzAVhUO
>>180
攻撃宣言時に予約状態になるので無理。
ルールブックにも書いてあるはず
183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/08(月) 18:23:24 ID:5MotLfiF0
攻撃は未行動の全ユニット巻き込んだ完了型の能力みたいなもんだ
完了型能力キャンセルされても未行動には戻らないだろ

あとはるるぶ読みましょう
184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/08(月) 18:42:48 ID:YAVSyuvsO
回答ありがとうございます
近くにブースターしか売ってなくて・・・
助かりました
185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/08(月) 19:17:35 ID:XuWzAVhUO
>>184
なら、公式サイトにもあるからそっち見るといいよ。
186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/09(火) 16:42:14 ID:apxRIbFKP
初心者です!
パックごとにテーマとかってあるんでしょうか?
各パックの傾向とか書かれてるサイト等あったら教えてください!
187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/09(火) 17:46:40 ID:BYkcecKS0
>>186
テーマみたいなものはない。
188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/09(火) 18:00:37 ID:aGW0Cjy5O
>>186
一応、あるにはあるがそのパックのみで完結しているテーマはない。
後続のパックで本気を出し始めたテーマがほとんどな気がす。
190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/09(火) 19:06:47 ID:A/NW8PYe0
そういや、モンコレ1はそういうテーマとか有ったな
空中庭園の要らない子っぷりは可哀想だった
191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/09(火) 19:15:52 ID:BYkcecKS0
Aレギュの頃は
アイテムセット、スペルセット、地形セット
とテーマが明確で
Sレギュの頃は
六門世界の魔法帝国時代、六王国時代、などの
作品の世界観に沿ったカードを出していたが
Gレギュにはそういうテーマはほぼないといっていい。

たとえば英雄王は英雄登場のセットだけど
だから英雄が多めに入っていて強いのが多いかというと
全然そのような事は無く英雄の封入率はその後も同じくらい。
強さは最新のセットのほうが強い。
ではステージおきにテーマがあるかというと
英雄登場のステージ1が終わっても
ステージ2でも英雄はそれ以上に出続けてる。
たぶん儀式地形もステージ3以降も出続けるはず。

ようするに、Gレギュにセットごとのテーマ縛りは無い。
ただし構築セットは除く。
192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/09(火) 20:24:18 ID:apxRIbFKP
そうすると各パックをちょっとずつ買って
自分のデッキの指針に合った強カードを集める感じでいいんですかね?
パックの買い方に迷ってたので参考になりました!
ありがとうございました!
193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/09(火) 20:44:13 ID:BYkcecKS0
ああ、テーマってそういういみか。

>>192
カードリストを見てもらえば分かるが、
種族や相性のいいカード同士は
だいたい1つのセットに纏まっている事が多いから
基本的にはまず1つのセットだけを大量に買ったほうがいいな。

それにモンコレは同じカードを3枚ずつ入れて
16種類のカードを3枚ずつと1種類のカードを2枚の計50枚で
1つのセットを完成させるのが基本だから(あくまで基本)
各パックをちょっとずつ買うのは悪手。
194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/09(火) 21:34:19 ID:apxRIbFKP
>>193
言葉が足りなくてすみませんでした!
リストも参考にして1パック集中がベターなのですね
デッキの組み方も参考にさせてもらいます!アドバイスありでした!
195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/11(木) 16:51:23 ID:kdoGWxZiO
姫様のVFが引けたので魔剣デッキを組もうとおもうのですが、
優先度の高いカードは何になるのでしょうか?
197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/12(金) 09:53:49 ID:zAdVrRVM0
>>195
いろいろなサイトを巡ってデックレシピをかき集めて
採用率の高いカードをピックアップしたらいい。
漠然としててどう答えたものかわからん。
定番のカードはドリブラ クラウソラス 霊姫 ヴェノムストライク
くらいだと思うが組んだ本人にとってはデックの50枚はどのカードも重要だ。
198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/13(土) 03:27:53 ID:sLyL3cBMP
対抗不可の効果を使用した場合、対抗できないのはその効果に対してのみですか?
それとも当該の対抗連鎖すべてに介入できなくなるのですか?
199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/13(土) 03:34:16 ID:sLyL3cBMP
書き忘れました。追加の質問です
対抗は対抗連鎖に組み込まれている適正な対象がいる場合、直前の対抗とは関係のないカード
(ex連鎖の起点になったユニット)にさかのぼって対抗できるという解釈であってますか?
200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/13(土) 03:48:21 ID:NIN2uTRC0
>>198
対抗不可は、チェインでダメージを付加する以外は他の効果を割り込んで宣言できない。
また、対抗不可を対抗で使用することもできないので、他の対抗連鎖とは無関係に処理が行われる。

だから、対抗できないのはその対抗不可の効果のみ。
「当該の対抗連鎖」と言っているが、そもそも対抗不可は「対抗連鎖」というものと関係しない。

>>199
直前の効果でなくても、さかのぼって対象に取ることができる。
201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/13(土) 04:04:21 ID:sLyL3cBMP
>>200
対抗不可は普通タイミングに使用できる能力にしか付記されてないのですね
とてもわかりやすい説明をありがとうございました
202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/17(水) 10:55:29 ID:et8B6xwhP
ルールブック等読んでいて混乱してきたので質問させてください
たとえば七つの海の王子のような特殊能力を、相手側普通タイミングの攻撃時に
対抗して後列の味方(王子は攻撃ダメで死ぬけど背後のユニットは生き残る場面)に使うことはできますか?
相手の攻撃は味方の全ユニットを対象にしているので
適切な対象に含まれると思うんですが合っていますか?
203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/17(水) 10:57:00 ID:wYNtqC2b0
可能
合ってる
204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/17(水) 11:01:33 ID:et8B6xwhP
>>203
迅速な返答ありがとうございました
205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/22(月) 14:20:57 ID:uVdKZG/ZP
エルフ森林結界士の能力は相手普通タイミングの攻撃時に最前列のユニットが倒されるたびに発動しますか?
最前列のユニットが死亡→破棄された瞬間、次のユニットが最前列扱いされて防御+1されるか、という疑問です
206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/22(月) 14:26:49 ID:IEz7hsFl0
んなわけがない
207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/22(月) 15:02:01 ID:uVdKZG/ZP
>>206
レスありです
攻撃ダメ(貫通ダメ)はそれひと塊で一個の効果だから割り込み発動されないってことなのかな
208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/22(月) 16:00:28 ID:PwpI/OHz0
攻撃は、ダメージ計算は前から順番だが、解決は1度だけ。
だから割り込むといったことは起こらない。
209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/22(月) 16:47:49 ID:uVdKZG/ZP
>>208
ありです
wikiを見てふと疑問に思ったための質問でした
210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/25(木) 04:30:20 ID:+uREeZ5P0
神の箱船についての質問です
▽ジャガーノートが発揮されている未行動のウミゴロウと、
隣接している地形に未行動のドレッドシャークだけがいるとします。
このとき、次の場合で、▽ジャガーノートの効果は続くのか切れるのか教えてください。

1.ウミゴロウとドレッドシャークが同時に入れ替え進軍。
2.ドレッドシャークがウミゴロウのいる地形に進軍し、
その後ウミゴロウがドレッドシャークのいた誰もいない地形に進軍。

よろしくお願いします。
211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/25(木) 04:32:15 ID:+uREeZ5P0
連投失礼
1の場合については>>2を読み返したらありました。
ちゃんと読んでいなくてすみません…
212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/25(木) 11:49:00 ID:9e8kRVyc0
▽ジャガーノート[メイン]
〈発動条件:1ターン経過/対象:支配ユニット1体〉
対象が「英雄」を除く「進軍タイプ:歩行」で、「アイテム:x」と「スペル:x」のいずれも持たないユニットの場合、効果を発揮する。
対象が「誰もいない地形」に進軍を行った場合、対象を未行動にする。
この効果は「自軍支配地形or敵軍支配地形」に進軍するか、メインフェイズ終了まで続く。


どこが疑問なのかと思ったら・・・これの最後の行か
ウミゴロウが自軍or敵軍支配地形に進軍したら効果消えるのは確実だけど、
ドレッドシャークが自軍支配地形に進軍しちゃってるから消えるのか・・・ってことか

この効果は「対象」が「自軍支配地形or敵軍支配地形」に進軍するか〜ってなっていれば確実なのにな

まぁ対象が支配ユニット1体なので、ウミゴロウが自軍敵軍支配地形に進軍しない限り消えないはず
213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/25(木) 15:45:26 ID:NmyULhD90
>>212
ありがとうございます
214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/25(木) 21:07:07 ID:SKDI5YVQ0
スクルドの能力は使うときに先に何枚捨てるか宣言してからでないと
使えないのでしょうか?
めくりながら6枚目まで好きなとこで止めるってできますか?
215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/25(木) 23:04:38 ID:KHYa8t5kP
対抗連鎖の途中で対抗なしを宣言した後、相手プレイヤーが自身に対抗して連鎖を繋げた場合に
さらに自分が対抗を宣言することはできますか?
大貧民の「一度パスしたら同じ周で再びカード出せる/出せない」みたいな質問です
216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/25(木) 23:51:14 ID:NlK4945o0
>>215
出来る
双方ともに続けて対抗の宣言がなくなったとき処理が開始される

公式のルールに書いてあるよ
217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/26(金) 08:50:56 ID:OQIiPe9H0
>>214
との質問には関係無いが
>>215
>対抗連鎖の途中で対抗なしを宣言した後、相手プレイヤーが自身に対抗して連鎖を繋げた場合に
>さらに自分が対抗を宣言することはできますか?
何を言ってるのかわからねぇが1度対抗の宣言をしなかったらその後の対抗連鎖上で
対抗の宣言が出来ないなんてルールないぞ、出来るに決まってるだろう

>>214
テキストを見る限り出来るようにも見えるから公式に聞いてみた方がいいと思うよ
基本的に宣言した枚数だから出来ないと思うけど、出来たら強い博打カードになりますね
今までにある手札補充系や破棄系も先に枚数宣言して発動するから
これも同様のはずだと思うけど
218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/26(金) 18:47:05 ID:GNTsWmPjP
>>216-217
ありがとうございます
もう一度、公式のルール読み直してきます!
219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/27(土) 13:00:47 ID:fRx2Us5e0
質問です
自分の飛行ユニットが斜め進軍で戦闘を起こした場合
自分の歩行ユニットを即時召喚することは可能ですか?

可能の場合、進軍失敗時に生き残った歩行ユニットは
元の地形に帰ることができなくなり破棄されるのでしょうか?
220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/27(土) 13:19:33 ID:0rLVH9FA0
>>219
進軍範囲は進む時だけ参照されるから、即時可能で帰還可能
221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/27(土) 13:31:22 ID:fRx2Us5e0
>>220
迅速な回答ありがとうございます
222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/27(土) 15:28:39 ID:Xt3WBR3LP
破壊神パックは収録カードの強さ・有用さでいま買う価値ありますか?
英雄王や伏龍殿などの大きなセットのほうが強いカード多いんでしょうか
223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/27(土) 15:46:35 ID:SRFJfLfy0
>>222
価値はあんまりないと思う。
アペンドだからといって弱いという事はないんだけど
今の環境では比較的強カードが少ないセットかな、破壊神は。
再録カードが多めで今の環境にあっていない。

カードの強さは大まかには
構築済みパックが強い。
新しいほど気持ち強い気がする。
という2つの法則がある。
現在のところで一番強いセットは豪天城の戦鬼だろう。

が、大きなセットだから強いという法則は特に無いと思う。
カードが多いと強いカードも多いが弱いカードも多い。
といっても構築セットだけでは構築セットのデックをそのまま使うしかないから
156枚の大型セットを買わないわけには行かないけど。
224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/27(土) 15:55:21 ID:Xt3WBR3LP
>>223
ありがとうございます
破壊神が投げ売りされてたので質問しました
そうするとイラストやコレクション目的で買うかどうかってことですね。どうしようかなぁ…
225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/27(土) 16:07:25 ID:0rLVH9FA0
>>224
バルバロッサ以外の極稀はほぼ専用に組む必要がある
汎用的なスペルもない(ミスフォーチュンは有用だが普通タイミング
邪悪を吹き飛ばす翼や永久凍土などのユニークなカードは割と換えが効かないが、
自分の欲しいカードが複数ないなら買わないでいいと思う
226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/27(土) 16:09:33 ID:Xt3WBR3LP
すみません。>>223で詳しい説明までしていただいたけど、ぶっちゃけた質問というか意見ください
破壊神1BOX700円って買いだと思いますか?
当方、モンコレ始めたてで英雄王を買ってカード揃えようと思ってはいるんですが破壊神が安すぎて戸惑ってます
「俺なら買う/買わない」とか意見お願いします!
227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/27(土) 16:09:43 ID:SRFJfLfy0
>>224
ちなみに破壊神のカードで今の現役でも使われているカードは
アンゴルボダデックに入る「サラスヴァティ」
ドラゴンデックや6・2デックに入る「バルバロッサ」
バードマンデックに入る「グレイホーク」
ドリブラデックに入る「ラケンシュの霊姫」
普通タイミングのスペルとしては最強クラスの「ミスフォーチュン」
ダゴンデックに入る「永久凍土」

だけど強くて高くて価値があるのはバルバロッサくらいだな。
229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/27(土) 16:56:41 ID:Xt3WBR3LP
>>225>>227-228
バードマンデックにグレイホーク、ドワーフ/ディフェンダーデックにネクタールとバステト聖少女隊が
使えそうなので買ってみようと思います
長々と失礼しました。ありがとうございました!
230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/27(土) 17:14:07 ID:nnIixZw20
基本的なルールの質問なんですが、効果の解決とコストの実行について詳しく教えてください

仮にセイクリッド・バハムートのドラゴニック・ストライクを使用するとします
まず手札のドラゴン1枚を公開して、以降使用できない状態にする
その後、死亡させたい対象を指定する
ここで相手が対抗宣言し、効果を解決していった結果セイクリッドバハムートが死亡しました
この時、公開していた手札のドラゴンは破棄しなくてはならないのでしょうか?

また竈の女神ヘスティアなどの山札の上から1枚を破棄するということがコストになっていて、
かつそのカードの種類によって効果の成否が決定される場合、
コストの実行をどの段階で行うのが正しいのでしょうか?
231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/27(土) 19:16:18 ID:sncM1pLT0
コストとして公開されたものは解決時に全て破棄
ルールブック読みましょう

コストは宣言時に消費される
キャンセル等されたとしても消費されたコストが復活する事はない
232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/29(月) 00:36:48 ID:Mdqg3TmI0
確か、「イニシアチブ:+2」と「イニシアチブ:−1」を同じユニットが持ってたら、
「イニシアチブ:+1」を持つと見なされてたはずだが、
てことはウォーフォークの能力をそのユニットに使うと、
「イニシアチブ:−1」も一緒に消えてしまうということでいいのかな?
233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/30(火) 09:03:03 ID:XrUOwkJq0
>>226
BOX700\だったら普通に買う
VFカード、サインカード引ければ普通にトレードの玉に使えるし
極希もバルバロッサ、バステト少女隊、グレイホークあたりはまだ需要があるし
6枚中3枚が当たりなんだからだいたい2分の1の確立
ただ、実用性の無いカードが7割くらいだから
対戦で使えるカードが欲しいならあまりお勧めしない
700¥だったら3BOXくらいは買ってもいいかな、それで極希以下は大体そろうし
クローバーも大体そろうはず

つーか俺普通に欲しいから買って郵送してくれ
代金、送料もしくは手持ちのカード出すから
234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/11/30(火) 17:15:47 ID:NRpmLfBaP
>>233
結果だけ書くと買えませんでした
(200円/BOX+配送料500円)×5(=計3500円)で在庫のすべてを購入しようとしたのですが相手方にキャンセルされました
どうやらパック単位で売りたかったところパックカテゴリが存在せず、BOXカテゴリで注意書きを付記して販売したものの
商品名は「BOX」で紛らわしいのでキャンセルしたということらしいです

残念な結果に終わってしまいましたが振り返ってみると詐欺に遭っていてもおかしくない状況なので
相手方に良心があっただけよかったと思うことにしました
散々アドバイスもらったのに申し訳ないです
235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/01(水) 01:07:01 ID:8ezo4Lp90
ダイナソアのラプトルの特殊能力、◎仲間を呼ぶ[普通]なのですが、
リミット10の地形でお供にディプロドクスがいる状態、先行タイミングで、
ディプロドクスの能力を使用後、仲間を呼ぶを使い、ティラノレックスを
代償として公開して、召喚、その後にリミット調整をして、ディプロドクスを
破棄し、ティラノレックスを召喚するという事は可能なのでしょうか?

お願いします。
237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/02(木) 01:22:56 ID:t8XMDPA20
神の使いモクの能力って、宣言後にダイスを振って、
対抗でパーティのプラントやサボテンマンの数が変化しても、
ダメージは変化しないってことでいいんだっけ?
239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/04(土) 04:50:20 ID:+kRL8AgB0
永い時の狭間の上での戦闘で、自軍のヴァーユが敵軍のドレイクビートルに
普通でアイスジャベリン→対抗でトルネードと使用したとき、
相手のドレイクはアイスジャベリンで死亡しますか?

公式のQ&Aは読みましたが、リングクリケットのところでは失う、
海の怒りのところでは失われない、とあって理解できず、
この質問の場合もどうなるのかわかりませんでした。
どうかよろしくお願いします。
240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/04(土) 14:08:58 ID:anEyk7Ku0
>>239
ドレイクビートルはアイスジャベリンの効果で死亡する

細かいところは公式の「常動型特殊能力」をよく読んでもらうとして、概略の解説
戦闘開始と同時に永い時の狭間の効果が発動する
永い時の狭間の効果が再び適応されるのは条件の「レベル」に変化が起こった場合のみ
トルネードはレベルに干渉せずにチャージを付与しているのでチャージが失われることはない

鱗壊結界で耐性が再度付与されないのは、鱗壊結界に条件がないために再適応するタイミングが発生しないから
241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/04(土) 20:44:12 ID:qceipRRZ0
>>240
ありがとうございます
242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/05(日) 09:40:38 ID:AGc3YzXr0
>>234
そうでござるか、残念でござるな
まぁ美味い話には裏があるって事よね
243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/08(水) 16:04:11 ID:0VIYhW9uO
地下墓地とか巣窟で誰も居ない地形に普通召喚出来るのは一体だけ?
244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/08(水) 16:19:53 ID:6Q+di9U20
一体呼び出したら誰もいない地形じゃなくなるからな
245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/08(水) 17:31:59 ID:wUwwS8cY0
>>243
普通召喚は(即時召喚もだけど)1体ずつ順番に。
後は>>244
246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/09(木) 00:26:33 ID:BSzdKAY80
>>244
>>245
ありです。あんまり考えた事無かったからいざ使う時に「?」だった
247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/10(金) 07:22:40 ID:EFQ6ew/R0
儀式地形の発動条件「1ターン経過」とは、
配置してから1ターンでしょうか、支配してから1ターンでしょうか。
自分ではずっと配置してからだと思っていたのですが。
248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/10(金) 09:25:30 ID:tBmBaVLc0
>>247
配置してから1ターン経過です。
249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/10(金) 15:44:27 ID:EFQ6ew/R0
>>248
回答ありがとうございます。
250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/11(土) 21:28:41 ID:AgUyEO1v0
質問です。
スペリオルストームドラゴンの効果はn=0宣言できますか?
253 :sage2010/12/18(土) 17:00:01 ID:WjpvpkRc0
VFベルダンディの背景エラッタってどこが間違えてるの?
254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/18(土) 17:03:40 ID:WjpvpkRc0
失礼。
VFベルダンディの背景エラッタってどこが間違えてるの?
255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/18(土) 23:36:19 ID:l7DV2wy20
>>253-254
本来なら他の2枚と背景が繋がる絵のはずが、繋がらない絵になってる
256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/19(日) 01:02:19 ID:usUv6ciG0
ふと気になったので質問させてください。
敵パーティが前から、双盾兵 ゲパルトといる状態で、双盾兵にウォーターシェルをプレイした時、どうなるのか教えてください。
257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/19(日) 01:11:43 ID:CarASC8V0
攻撃10防御2になる
258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/19(日) 01:46:53 ID:R9xWkrdn0
横から補足で、
この時ゲパルトの特殊能力が失われると双盾兵は防御力が下がって破棄されます
259 :2562010/12/20(月) 01:28:07 ID:ubWt19cR0
>>257-258
早速の解答ありがとうございます。
お手数ですが、良ければどうしてそうなるかロジックもご教授願えないでしょうか?
無知ですいません。
260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/20(月) 02:08:19 ID:O3AHlxxB0
戦闘中なのでゲパルトの鋼鉄の忠誠が効果を発揮
最前列が種族ドワーフなので効果対象の防御+対象の基本防御力される
双盾兵 攻2防10

相手がウォーターシェル使用
攻守の入れ替え
攻撃力:+対象の防御力−対象の攻撃力&防御力:+対象の攻撃力−対象の防御力
が行われる
双盾兵 攻10防2

この際鋼鉄の忠誠は再適応されない 総合ルール7-12-4
261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/20(月) 02:17:37 ID:O3AHlxxB0
ウォーターシェルが確定すると
鋼鉄の忠誠の効果を受けている状況で防御が2なので
鋼鉄の忠誠が打ち消されると防御2-対象の基本防御力で-3になり
防御が0以下なので破棄される
262 :2562010/12/20(月) 23:59:19 ID:ubWt19cR0
>>260-261
なるほど、理解できました。ありがとうございます。
263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/24(金) 11:41:17 ID:CgK+vNZ+0
最近、モンコレがまだ続いている事を知り、友人巻き込んでまた始めてみようかなと思っているのですが。
モンコレ最初期から(多分)灼熱の百年戦争くらいまで遊んでいたと思うのですが、
私が遊んでいた頃と比べてずいぶんと様変わりしているようなので、カード購入にあたり気をつける事などあれば教えていただきたいのです。

質問と少し違う気はしますが、差し支えなければご教授お願いします。
264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/24(金) 12:04:17 ID:xOXWOAvx0
>>263
一番新しい構築済みを買ってください
アニバーサリーカードは来年で公式大会で使用不可になります
英雄王以降のパックを買ってください
過去カードでアーマーン抜刀隊と伏兵隊は即時可能で再録されてるので
手持ちにあって今すぐ組むんだったら適当に突っ込んでください

やる気が無いんだったら適当に聞かないでください
後は自分でwikiなり探してぐぐってください
おわり
265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/24(金) 12:07:02 ID:dB26BOLHO
・Gレギュレーションになり、Sレギュレーション以前のカードは使えなくなった。
 再録されたものは使用可能だが、大幅変更されたカードは新しいのを使った方が良い。
・ステージ制が導入され、定期的に古いカードが使えなくなるようになった。
 詳しくは公式なりWikiなり参照。

購入だけならこのへんか?
266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/24(金) 12:25:51 ID:OG73ed3U0
アニバーサリーのカードの中に、今の環境の中で強いもの、使用頻度の高いものが結構あるので
(アーマーン、スワンプ、ナイトシェイド、ディスペル、タイダル、ドライアド、騎兵団、リザレクション等)
そういうカードのうち、S時代のカードが手元にあるときはそちらを使うといいと思う
あと、ものにもよるけどアニバーサリーの極稀は大体安くなってきてるので
今アニバーサリーのカードをパックや箱で買うより
遊んでいて必要だなと思ったものをシングルで買ったほうが安上がりかも
267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/24(金) 13:00:53 ID:DPIO5sWz0
友達に手持ちのデックでルール教えて理解したら
同じタイミングでそれぞれに購入開始ってのもありだと思う
268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/24(金) 13:04:55 ID:geysJqI60
>>264
やる気がないなんてどこに書いてあるんだ?
教える気がないなら適当に答えないでください
おわり
269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/24(金) 14:51:53 ID:zE1kVqMa0
ご親切にこれだけ多くの助言ありがとうございます。
友人は一緒にモンコレ始めた仲間なので、私が率先してカード揃えてあげれば一緒に遊んでくれると思います。
とりあえず、モンコレ関連の本を読みなおして。それから何処でカード売ってるか探してみたいと思います(地方なので売場じたいなかなかない)
270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/24(金) 20:40:01 ID:xwXA0fKc0
>>269
地方なら素直に通販でいいよ
自分も地方だけど売ってるの見たこと無いから、通販オンリーだよ
271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/24(金) 23:09:30 ID:zE1kVqMa0
やはり・・・確かに1度も見かけなかったですね。カードを多く取り扱ってる店を一つだけ知ってるので、そこを当たってダメなら通販に頼る事にします。
272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/25(土) 14:34:51 ID:24kP6x290
アンゴルボダで質問です
特殊能力の氷晶塵は対象ユニットがイニシアチブを持っていれば、
防御力に関係なく破棄されるのでしょうか?
273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/25(土) 15:17:19 ID:hkijnBI70
>>272
そうだよ。
イニシアチブ+か−を持っていたら
防御力10000の吹雪耐性持ちユニットであろうと破棄される。
274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/25(土) 17:24:15 ID:24kP6x290
>>273
ありがとうございます
スッキリしました
275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/26(日) 11:01:01 ID:6IsD8bm6P
ギルマン・ダイバーズにエポナの能力を使うとディフェンダー+6は重複しますか?
チャージやディフェンダーにこういった重複制限みたいなものってありませんか?
278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/26(日) 16:16:32 ID:IJBeSVeKO
>>275
重複するというか加算されてディフェンダー:+12を1つ持つという扱いになる。
公式のQ&Aにも載っているから確認すればいいと思うよ。
> ギルマン・ダイバーズにエポナの能力を使うとディフェンダー+6は重複しますか?
> チャージやディフェンダーにこういった重複制限みたいなものってありませんか?
279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/27(月) 11:48:58 ID:DvVDEowDP
>>278
丁寧にありがとうございます
確認してきます
280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/27(月) 18:29:13 ID:A98GjJx/O
>>272
防御力がアンゴルボダの防御力以下で、「耐性:吹雪」or「耐性:□特殊能力」を持たない場合、死亡。以外は破棄。
ギアスやレクイエム、ワイトの□新しい媒体など「死亡した場合、〜する」の効果は適用されるので覚えといていいと思う。
ちなみにリザレクションを使うと死なない効果が適用後に破棄効果が適用され結果として破棄される。
283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/30(木) 18:25:27 ID:btt9Dsvj0
明日の一刻館秋葉原の年越しモンコレランブルの景品ってどこかで発表されてる?
誰か情弱な俺に教えてください。
284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/31(金) 16:40:21 ID:ZaINIpiL0
>>283
景品は、みんなでモンコレやりながら新年を迎えるうれしさだよ!
285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/31(金) 18:04:51 ID:TORLwZaT0
!?
深夜までやってんの?
マジかよ・・・すげぇ
286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2010/12/31(金) 20:16:37 ID:kAg1jtSC0
>>285
深夜までってか朝まで
287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/03(月) 12:22:24 ID:McEUo/k10
総合ルール2-3
「Aする。効果適用後、Bする。」という表記のカードはAの内容が適用されない場合、Bの内容は適用されません。
また、Aの効果によって誘発される効果はBの発揮前に解決されます。
Aの効果によって、その効果を使用したユニットが場から離れた場合には、Bの効果は適用されません。

とあるが、効果Bが適用されない条件は「ユニットがいなくなった場合」だけかな?
不知火のスペル枠を使ってファイナルストライクを撃ったとしたら、
火炎ダメージは発生するかどうか?
288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/03(月) 12:55:16 ID:Y5qghrrc0
>>287
当然発生する。
スペル発動後にスペル枠がなくなっても関係ない。
289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/03(月) 14:01:46 ID:hPbpyraP0
>>287
コストの支払いタイミングの後に効果の発揮が始まるから
「A〜B〜」はそもそも見当違い
290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/03(月) 17:01:43 ID:McEUo/k10
>>288
ルール上はやっぱりそうだよね。
ユニットの場合だけが特別ってことかな。
というか、何のためにあるんだこのルール。そんなにメリッサが危険視されたんだろうか。

>>289
ちょっと、そちらの言いたいことがよく分からないんだけど、
「Aの効果適用後、Bが発揮」は、コストがきちんと支払われて効果が発揮し始めても、
AによってユニットがいなくなったらBは発揮しない、ってルールでしょ?
それが装備品によって与えられた特殊能力だったらどうなのかな、と思って。
291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/03(月) 18:12:30 ID:Y5qghrrc0
>>290
発生源とコストの問題で関係がないので見当違いってこと
ユニットがいない→発生源がない
コストがない→発動後だから関係ない
292 :2892011/01/03(月) 18:29:51 ID:hPbpyraP0
ルルブ1.6より抜粋
第七章 行動と能力
7-2.使用の手順
f.「使用の宣言」で宣言したコストをすべて実行します。
宣言時のコストの一部あるいはすべてを実行できない場
合でも、残りの手順をすべて実行します。
g.手順fで「使用の宣言」と同じ正しいコストを実行できた場合、
使用された効果がゲームに影響を与えます。
〜後略

不知火で与えられた「スペル:火火」はfのタイミングで支払いが完了する
ファイナルストライクの効果で不知火が破壊されるのはgのタイミング
ファイナルストライクが失敗するロジックはない
293 :2892011/01/03(月) 18:46:22 ID:hPbpyraP0
第一章 ゲーム概要と終了条件
2-3.効果適用後
「Aする。効果適用後、Bする。」という表記のカードはAの内容が適用されない場合、
Bの内容は適用されません。
また、Aの効果によって誘発される効果はBの発揮前に解決されます。
Aの効果によって、その効果を使用したユニットが場から離れた場合には、
Bの効果は適用されません。

このことに装備品や特殊能力が言及されていない以上、例えば
装備品に「この装備品を破棄する。効果適応後あなたは勝つ。」という効果があったとして、
その効果は問題なく発揮される。
294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/03(月) 20:14:40 ID:McEUo/k10
>>293
そうですよね。すっきりしました。
丁寧にありがとう。
295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/04(火) 10:49:17 ID:srsPyhzx0
質問です。
敵側に、黒曜蟲もしくはキャリスタ 
こちら側、サキュバス&ダンデリオン

この場合、ダンデリオンの能力でサキュバスの*魔法をコストに
攻撃もしくは、防御は上げられますか?
296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/04(火) 11:10:02 ID:tLQCjr+J0
>>295
逆に聞くが、何で出来る可能性があると考えるんだ?
「コストとして消費できない」って書いてあるだろ。
297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/07(金) 13:22:47 ID:VheZM2z00
>>295
そんな言い方せんでも…。
始めたばっかりの初心者の可能性もあるんだから。
298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/07(金) 18:11:46 ID:SP9jypZi0
>297
初心者でも日本語読めれば無理なのわかるだろ
299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/07(金) 18:15:09 ID:zFBt8MUc0
できませんって言えばそれで終わりなのを変に煽るには駄目に決まってんだろ
300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/07(金) 20:29:50 ID:0PC8WDeX0
>>298
逆に聞くが、何でそんなに偉そうなの?
こっちは、わからねーから聞いてるのにw


と、これ↑を見て何も思わなければオマエの方が正しい。オマエの中ではな・・・
301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/08(土) 00:05:01 ID:PDzwn2pJ0
>>295
「○魔力錯乱」は戦闘スペルに限らず、すべての効果のコストとして「スペル:*」を消費できなくします。
なお、『対象はコストとして“対象の”「スペル:*」を消費できない。』ではないので
使用するユニット以外の「スペル:*」もコストとして使用することが出来ない。

……なんか書いてるうちに自分以外の「スペル:*」ならコストにできるんじゃ?と、ふと思ったけどそれは
たぶん気のせい。
自分以外の「スペル:*」もコストに出来ないと思うよ。うん。



ついでに確認。
モンスター・コレクションTCG「星剣姫の烙印」Q&Aに
----
MC5-093 ダムダム・ゴーレム MC5-097 ガトリング・ヴァイパー MC5-100 スティグマーター

Q. ○キャノンヘッドを持つユニットが、なんらかの効果で「スペル:x」や「□×◎特殊能力」を得た場合、
  そのユニットは「戦闘スペル」や「特殊能力」の使用を宣言できますか。

A. 使用を宣言することはできません。
  ○キャノンヘッドを持つユニットはその効果により、「タイプ:x」を持つ「消耗品」の使用しか宣言する
  ことはできません。
----

ってあるけど、《湖の乙女ヴィヴィアン》の「◎水晶の武具」の対象と言うかコストを支払う事はできるよね?
特殊能力を使用するのはヴィヴィアンで、「○キャノンヘッド」はコストにできなくする効果じゃないから
 出来るとは思うんだけど、ちょっと不安になった。
302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/08(土) 00:31:28 ID:DbZe+CN90
>>301
テキストは「対象はコストとして「スペル:*」を消費できない。」だから、
スペル:*がどこにあっても消費できないな。
自分でも自分でなくても、敵軍でもダメ。
ちなみにコストとする宣言すらできない。

>《湖の乙女ヴィヴィアン》の「◎水晶の武具」
大丈夫だ、問題ない。
ダムダム・ゴーレムのアイテム枠も使える。
303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/10(月) 23:56:27 ID:so8DOYTM0
質問です。
敵軍パーティの七つの海の王子、ウォータードラゴン
自軍ケンタウロス奇襲部隊、グランドホバー
で、
自軍が先行をとり、ケンタウロス奇襲部隊がストライクを七つの海の王子に
使用しました。相手の七つの海の王子は死亡前に、このままでは無駄死になので
味方のウォータードラゴンに≪海の怒り≫を使用すると敵軍は宣言したのですが、
これは可能なのでしょうか?
304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/11(火) 00:06:46 ID:PvDC28ke0
>>303
そのままだとウォータードラゴンは適切な対象に含まれないので不可能。

対抗でウォータードラゴンが七つの海の王子に戦闘スペルを使用して、
更に対抗でウォータードラゴンに海の怒りと言うのは可能。
305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/11(火) 00:10:29 ID:bSbQygRG0
>>304
ありがとうございました!
306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/11(火) 20:23:23 ID:WM3onC0vO
>>300
できないとはっきり書いてあるのをわざわざ聞いてくるくらいだから、
ルール上何か引っかかる部分が聞いた本人にはあるわけだろ?
言い方はキツいかもしれんが、何でそう思ったか聞くのは、本人の為でもあると思うぞ。
307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 05:48:43 ID:ahRmUeFW0
>>306
文面の日本語をそのとおりに解釈してはいけない場面が
カードゲームにはあるんだよ。
308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 08:13:48 ID:XSLFWT//0
306に同意
295質問はキャリスタの表記みれば聞くまでもないこと。
それを聞くなら、出来ると思った理由付きで書かないと叩かれて当然。
303の質問は、モンコレ特有の対抗の難しさを聞いてるので295に比べていい質問だと思う
310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 09:55:44 ID:ahRmUeFW0
>>308
いや、さすがに出来ないと思った理由を
つらつら書き連ねられても困ると思うんだけど。。。
そんなの聞いてどうすんの?
Q「できますか?」A「できません」
これだけのやり取りでいいだろ。
311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 11:58:45 ID:yWI+ati10
自分が当たり前だと思ってることが、別の人の視点からだとそうでないことはたまにあるぜ。
三角対抗とかそうだった。

質問する側も答える側も何の根拠も示さなかったら、そういうことに気づくことはなくなるな。
312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 12:30:23 ID:iomsRkvQO
>>310
結果だけ教えるのは最低な回答だな。
質問した本人はなぜそうなるのか分からないまま放置されるようなものなので、
同じようなことで同じ質問を何度も繰り返すことになる。
その都度>>310が責任を持って全て回答するというなら、それで構わないが…

また、対戦相手にしても相手がルール上合ってるのか分からないことをしたとき、
理由は知らないけど2chでできると言われたから。
と言われて納得できるのか?
313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 13:43:10 ID:CJiD7b9d0
>>312
310が言いたいのはそういうことじゃないよ。
296や298のように、
回答+質問者に突っかかるようなコメントを残してるのが
いらないっているんだよ。
314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 14:19:40 ID:iomsRkvQO
>>313
>>310ははっきり「できますか?」に対して「できません」の回答でいいと書いているが?
315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 18:20:53 ID:SInjFIG/0
なんか荒れてるけど流れぶった切って質問させてもらいます

ニコニコでアイマスのキャラが
モンコレの説明やってる動画を見てて思ったんだけど
相手が配置した地形に自分が進軍して自軍支配地形になった場合
その地形が永久凍土みたいに張り替え不可能な効果がない場合
吹き抜ける風の効果があるカードならともかく普通に代理地形や
手札にある他の地形に張り替えることはできるの?

あとそれに関連して綜合ルール6-2-2-3.
地形配置できる場所
次のいずれかの場所に該当する場合、地形を配置するこ
とができます。「本陣」および次のいずれかの場所以外
には地形の配置を宣言できません。
a.「自軍支配地形」
b.「自軍支配地形」に隣接する「誰もいない地形/空き
地」
c.「誰もいない地形の自軍配置地形」
d.「誰もいない地形の自軍配置地形」に隣接する「誰も
いない地形/空き地」

ってあるけどこれはつまり
5本陣1
4 3 2
2 3 4
1本陣5

自軍3に自分が、敵軍3に相手がそれぞれ地形を置いていて
敵軍3が誰もいない地形、自軍3が自軍支配地形の場合
進軍せずとも敵陣3に地形を配置できるってことでおk?
長文かつ分かりにくかったらスマソ
316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 18:45:15 ID:Gj17UjXO0
とりあえずルールブック2-1-1からを読め
総合ルールじゃない普通の方
317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 18:45:43 ID:ahRmUeFW0
「初心者でも日本語読めれば無理なのわかるだろ」

このレスに対して裁定の理由の説明を求めるのか?
無理だろ
318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 18:51:58 ID:ahRmUeFW0
>>315
隣接する2つの地形があって、
両方が敵軍配置地形だとする。

片方には自軍のユニットがいる。
もう片方は無人の地形。

この無人の地形は、敵軍配置地形であろうと配置換え可能。

b.「自軍支配地形」に隣接する「誰もいない地形/空き地」
に該当するからだ。

>>315で聞いているケースは
自軍配置の自軍支配地形に隣接する
敵軍配置の誰もいない地形を張り替えられるか?
ということになるが、
やっぱり
b.「自軍支配地形」に隣接する「誰もいない地形/空き地」
に該当するので張替え可能。
319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 20:01:21 ID:SInjFIG/0
初歩的なことでなんどもすまん

>>316 に言われた部分を読んで
地形の配置できる条件も把握したんだが
ということは
>>318 が教えてくれたように
代理地形も手札の地形カードと同じ扱いで
配置可能な場所、条件も一緒ってことでおkだよね?

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 20:13:53 ID:AFqMzHRQ0
代理地形は山札から直接配置できる、特殊能力を持たない地形カードと思えばおk
321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 20:28:59 ID:SInjFIG/0
>>316
>>318
>>320
ありがとう
これですっきりした
322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/12(水) 20:30:14 ID:n9QTLjbY0
>>315
1つ目は(a)と(b)に該当するパターンで、配置プレイヤーは問うていない。
なので「敵軍配置地形」だろうと「自軍支配地形」ならOK

2つ目は>>318が答えているので略。

>>319
地形配置できる場所については同じ。
違うのは
・代理地形は山札の一番上を内容を確認せずに配置する。
・代理地形の配置は1ターンに1回のみ、手札からの地形配置は何回でも可能。
・通常の地形配置と代理地形の配置は、1ターンにどちらかしか一方しか出来ない。
ぐらいか。
323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/13(木) 12:32:52 ID:kUr1VtpQO
>>315
多分>>315は支配地形と配置地形がごっちゃになってるんじゃないかな。
自分で配置した地形が自軍配置地形であって、自軍配置地形であっても誰も存在していなければ、自軍支配地形にはならない。
逆に相手配置地形であっても、自軍ユニットが存在していれば自軍支配地形となる。
324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/18(火) 23:31:00 ID:s/wSaWYU0
萌えて強、準強くらいのカードを主軸にデッキを組もうと思うんですが
どんなカードがありますか?
325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/19(水) 00:17:01 ID:epN08zUE0
それくらい調べましょう
画像付のリストとか探せばあるだろ
もしくは本買え
326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/19(水) 01:17:44 ID:mqhDYZAt0
>>324
まず、自分でを全部のカードを見ましょう。
その中で萌えたカードを挙げてみましょう。
それが強いのかどうかぐらいだったら、他の人も答えてくれられるでしょう。
327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/20(木) 00:20:38 ID:DAXr4VTbP
>>324
手っとり早いのはコンプリートブックを買うことだけど2000円が高いと思うなら
シングルカードを取り扱ってる通販サイトで気に入った絵柄のカードを見つけるといいよ
プロジェクトコアとかいいと思う
328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/20(木) 23:11:42 ID:ez8Ysrqt0
久しぶりに公認戦出ようかと思っていますが、
すでにアニバーサリーステージのカードは使えないのでしょうか?
329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/20(木) 23:16:08 ID:FQkGmTVG0
>>328
まだ使えます
330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/20(木) 23:25:39 ID:ez8Ysrqt0
>>329
即答ありがとうございます。
ルルブにもいつからとなかったと思ったので不安だったもので・・・
331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/21(金) 06:48:15 ID:C6e+4hkm0
公式サイトのルールに「「Gレギュレーション」で使用可能なカードについて」のエントリがあるからそれ読んどけ
332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/21(金) 20:02:19 ID:TjaSr+Bs0
>>331
あんなちゃんと更新され無い事もあるコンテンツを偉そうに勧めるのはどうだろう
333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/21(金) 20:45:31 ID:odD0zdmL0
更新とか関係なくステージの説明もあるんだから読んどくべきだろ
334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/21(金) 20:58:11 ID:xNeQaCzi0
ただ、あそこを真に受け取ると聖晶塔や紅河宮が使えんようになる。
混乱を避ける為に、 入門ガイド → 5.よくある質問 を教えたほうがいいと思う。
335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/24(月) 22:53:43 ID:fcTjEGav0
デッドホール使用→対抗一旦切って、ゲヘナフレアーで倒すと言った事はできますか?
336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/24(月) 22:55:45 ID:quEcg7dd0
>>335
可能です。
337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/24(月) 22:59:47 ID:fcTjEGav0
>>336
有難うございます。
338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/26(水) 03:43:14 ID:QB0dBoI/0
 質問です。
 自軍は攻撃隊長ブラックホーク、バードマン龍銃隊、バードマン偵察隊。
 敵軍はサーベルダイバー、ドレイク・ビートル。
 先行をとった敵軍の攻撃に対抗して、バードマン龍銃隊がキュクレインの錬金弾
を使用しました。
 しかし、このままではドレイク・ビートルを死亡させる事ができないので、
ここでバードマン偵察隊のアイテム枠を消費してキュクレインの錬金弾を使用し
威力を上げようと思ったのですが、バードマン偵察隊は、タイプ:錬金銃を持って
いません。
 この場合、タイプ:錬金銃を持っていなくてもチェインは成立するのでしょうか?
 それともチェインは成立してもタイプ:錬金銃を持っていないので威力は上がらない
のでしょうか? 
 それとも、そもそもタイプ:錬金銃を持っていないので使用する事もできないので
しょうか?

 ルールブックを見ても分からなかったので、宜しくお願いします。
339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/26(水) 11:23:57 ID:s76jjHHC0
タイプ:練金銃を持っていなくても、攻撃対抗4ダメの宣言をすることはできるが、
この効果を使用するユニットが「タイプ:錬金銃」を持ち、かつ対象が攻撃に参加している場合
という条件を満たしていないので効果は発揮されない

チェイン自体もすることはできるが、チェインでの上乗せ分が条件不足で不発に終わる

何でもいいからチェインをしたとして、上乗せしたユニットが対抗で殺された時と似たような処理になると思われる
340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/28(金) 08:36:11 ID:zOTdtNqP0
>>339
やっぱりそういう処理になるのかな……
昼に時間がある時、公式に質問してみます。
ありがとうございました!
341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/29(土) 21:33:18 ID:fVzQfuLK0
深き森のヘラルドの特殊能力で「儀式地形」を手札に戻すことはできますか?
342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/29(土) 21:35:21 ID:fVzQfuLK0
つまり、「儀式地形」カードは地形カードとして扱ってよいのでしょうか?
343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/29(土) 21:41:06 ID:oSvLXx4k0
総合ルールの9章 儀式 9-1

儀式だろうが地形は地形だって書いてある
344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/29(土) 21:48:08 ID:fVzQfuLK0
ありがとうございました!!!!
このご恩は多分1週間は忘れません!
345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/31(月) 16:46:15 ID:reHT7QcQ0
モンスターコレクションの特殊構築戦ってどんなものなんでしょう?
少し探してみたのですが分からないので、知っておられる方がいたら教えてください。
347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/01/31(月) 17:04:52 ID:0b8GAY6Y0
属性統一とか英雄点10以上とか
構築済みデックのカードのみとかブースターのカード?枚以上とか
公式でやったのはそんな感じ

後は主催者の考えたレギュレーションとかもある
348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/01(火) 00:59:40 ID:A5fJ70ve0
魔法陣「水瓶」の効果なんですが、水瓶以外の自軍支配地形にも召喚できるのでしょうか?
350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/01(火) 10:19:46 ID:87xczzgX0
神の箱船に適当な歩行ユニット(以下A)。ジャガーノート発動。
ゴッドウィングの効果でAを進軍。同時にゴッドウィングを適当な場所に進軍。
この場合Aは未行動になりますか?

wikiにはリミットオーバーする進軍でも同時進軍であれば可能、ルールブックには原則としてリミットオーバーする進軍は不可能、
つまるところゴッドウィングが存在する時点でリミットオーバーする進軍は不可能で、しかし入れ替え(同時)進軍において可能ってことは、
ゴッドウィング進軍宣言時は元いた地形は「支配地形」なのか「誰もいない地形」なのかが疑問です。
351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/01(火) 13:37:46 ID:jvj1K2cE0
Q&Aのポセイドンと同じように同時進軍はゴッドウイングが存在する地形として扱われるのでジャガーノートの効果は出ない
352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/03(木) 21:13:22 ID:FIg8/z9m0
質問です。
シルヴィアの竜太子が、<<竜達の激励>>を普通タイミングでナーガの龍道士に
使用し、ここで対抗連鎖が一旦終わりました。
その後に、自軍パーティのナーガの龍道士が龍変化を自分に使用し、
種族:ドラゴンになったら、先にかかっていた<<竜達の激励>>は適用されるのでしょうか?
353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/03(木) 21:29:27 ID:5vWWLOPV0
>>352
適応されません

特殊能力やスペルなどの効果は、効果の適応時にのみゲームへの影響を確定させるため、
適応したタイミング以降に適応条件が変化しても、ゲームに影響を与えません
356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/06(日) 23:25:44 ID:GB45a7t20
攻撃宣言をしたときのロールコストの支払いはどのタイミングでするのでしょうか?
宣言したらすぐにロールですか?攻撃の解決時にロールですか?

イニシアチブタイミングで対抗宣言が発生した場合に、【普通/対抗】といったイニシアチブタイミングと書いていないものでも対抗できるでしょうか?
357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/07(月) 00:03:58 ID:A6uZK48T0
>>356
攻撃のコスト支払いは攻撃の成立時だから
対抗宣言が全部終了してから
でも行動完了型の特殊能力使う時はすぐ行動完了にしているのに
攻撃の時は宣言だけっていうダブルスタンダードなやつもいるから
そんなに厳密じゃない
要はわかればいい

イニシアチブタイミングでは、
最初のイニシアチブ対抗は[イニシアチブ/対抗]でないと使えないけど、
あとは普通の対抗連鎖と同じように[対抗]タイミングのカード・能力を使用できる
イニシアチブタイミング中なら、対抗連鎖中でも[イニシアチブ/対抗]は連鎖に関わっている対象以外も対象に取れるという特殊性はある
358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/07(月) 00:15:53 ID:FNq96s3q0
>>356
行動完了になるのは解決時。

イニチアチブタイミングでの起点が【イニシアチブ】で、これに対抗する効果は
【対抗】であれば大丈夫。限定がある場合は限定に沿った行動に対抗するなら大丈夫。
359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/07(月) 00:24:21 ID:Ky6PYmVA0
>>356
> 攻撃宣言をしたときのロールコストの支払いはどのタイミングでするのでしょうか?
> 宣言したらすぐにロールですか?攻撃の解決時にロールですか?

代償の支払いは解決時です。
ただし、能力を使用した事を分かりやすくするために
宣言の段階でカードを横に向けて「使用します」というほうが
一般的だと思います。

> イニシアチブタイミングで対抗宣言が発生した場合に、【普通/対抗】といったイニシアチブタイミングと書いていないものでも対抗できるでしょうか?

可能です。
360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/07(月) 00:28:17 ID:Pp7l43C7O
>>356
攻撃時も完了型特殊能力使用時も、コストの支払い(=行動完了化)は
攻撃解決や効果適用の直前(それに対する対抗の解決後)。
攻撃した時点でそのカードを行動完了する事がコストとする効果を
宣言できなくなり、コスト支払い時に(ヒュプノシスなどで)行動完了に
なっているユニットからは攻撃ダメージは発生しない。
ちなみに攻撃を宣言しても行動完了にならないユニットは現在いないはず……。
362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/07(月) 17:04:58 ID:8EhmAmzv0
質問です
レジェンドホーンの伝説の一角からくる「耐性:x」は耐性:吹雪その他もろもろを
与えたとして解釈してよろしいのでしょうか?
サスカッチの(○白銀の守り)を発動させたいのですが・・・
364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/07(月) 17:56:45 ID:3suDzyi60
>>362
耐性:火炎、地震、竜巻、津波、電撃、吹雪、石化、精神、猛毒、混沌
の10個を現状では与えている。新しい属性が今後増えなければ。
耐性:消耗品、戦闘スペル、特殊能力などはダメージ属性ではないので与えられていない。
366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/07(月) 20:15:44 ID:uxAcfxAc0
基本的なことがわからなくなってしまったので質問です

1、行動完了型のユニットの効果に対抗でそのユニットを倒した場合、特殊能力は発動しますか?
どんな特殊能力でも対抗して倒すことができれば防げると考えていいのでしょうか?

2、スペルの【聖】などのコストの支払いはプレイ時ですか?解決時でしょうか?

3、スペルの発動コストを消費したユニットを対抗で倒せば【クロスファイア】等のスペルの効果は不発に終わりますか?

4、クロスファイア等の【聖聖】コストの2色スペルは同じユニットで支払わなければいけないですか?
367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/07(月) 20:26:41 ID:UaAXRreD0
基本的すぎるのでルールブックとQ&A読んでそれでもわからないならまた来て下さい
368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/07(月) 20:27:20 ID:A6uZK48T0
>>366
1:倒しちゃえば効果は発動しないよ
2:コスト支払いは解決時だよ、でも支払い予定のコストは他のコストにできないよ
3:倒しちゃえばスペルも発動しないよ
4:違うユニットから支払ってもいいよ、でも一方がやられちゃうと不発だよ
369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/07(月) 20:30:42 ID:Pp7l43C7O
ちなみにパンドラの箱でダメージ属性【萌え】とか【戦闘スペル】とかを宣言されても、伝説の一角で防げる。
371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/09(水) 03:09:00 ID:W0zg7Miz0
捨て山をコストにする効果って相手の捨て山でもいいの?
372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/09(水) 06:52:33 ID:rCKfYb4MO
>>371
不可。
コストを支払うのはあくまで使用者です。
373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/09(水) 11:56:37 ID:vyWBVB+F0
>>369
ダメージ属性だから、戦闘スペルは宣言できないんじゃない?
>>364と矛盾するぜ?
374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/09(水) 12:14:35 ID:RpIlk0G90
>>373
【戦闘スペル】という名のダメージ属性だろ
375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/09(水) 12:56:01 ID:idFvmiBv0
パンドラの箱は、その場にないダメージ属性を作れちゃうんだよね。
レジェンドホーンが与える耐性は、閃光以外のダメージ属性だからダメージ属性【戦闘スペル】は防げてしまう。

…とおもったけど、パンドラが宣言される前にレジェンドの能力を使っていたら、
まだ属性【戦闘スペル】は発生していないわけだが、
そういうまだゲームに存在してない属性にも有効なのかな?
公式見解あったっけ?
376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/09(水) 14:12:05 ID:vyWBVB+F0
>>374
あ〜、そういうこと!
377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/09(水) 17:38:16 ID:t9D+8TT60
>>375
ダメージ属性の種類は
正式ルールに11種類しかないと
明記されているわけではないから、
レジェンドホーンの能力は
もとから耐性閃光以外の
耐性○○を無限に持っていると解釈できる。
379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/11(金) 01:27:58 ID:JZ9Or3xIP
質問です
魔眼将アルールが参加している戦闘において、敵軍がひとつの対抗連鎖中でスペルやアイテムの使用を宣言して
手札が5枚から2枚になる場合、アルールの「魔吸眼」はどのタイミングで発動するのでしょうか?
使用を宣言した瞬間か、連鎖解決処理中に3枚以下になった瞬間か、連鎖処理がすべて解決した瞬間か

また神獣キリンの能力も対抗連鎖の処理中に条件を満たせば効果を発揮するのでしょうか?
総合ルールも見てみたのですがよくわからなかったのでよろしければ教えてください
380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/11(金) 01:29:46 ID:JZ9Or3xIP
ああ、すみません
同じ質問が>>96にありました。本当に申しわけありません…
381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/11(金) 05:51:40 ID:3YRN4b3F0
>>379-380
まぁ、上の質問の回答を見てくれていいが、ちょっと捕捉を。
戦闘スペルカード、アイテムカードは使用を宣言した瞬間に手札ではなくなるから、
手札の枚数が減るが、戦闘スペル、アイテム、特殊能力の「追加のコスト」で
破棄を宣言したカードは、対抗連鎖の解決時までは「コストとして予約済みの手札」という
扱いだから、手札の枚数に数える。

ちょっとややこしいが、アルールの能力の処理では重要な事だから書いておきます。
382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/11(金) 11:18:52 ID:JZ9Or3xIP
>>381
レスありがとうございます
これは……ちょっとややこしいのですね
間違えないよう気をつけたいと思います。ありがとうございました
383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/12(土) 08:23:28 ID:lIBSWd/c0
>>381
ということは、

こちら
アルール クリシュナ装備
ダークエルフ暗殺部隊 クラウソラス装備


敵側 手札7枚
トロール岩窟戦士
マッドマックス

先攻こちらでアルールがマッドマックスにエナジードレイン
岩窟がアルールに土石流
暗殺部隊がクラウソラス
マッドマックスが暗殺にブライアー・ピット
アルールがマルチ枠からピットにバックファイア
解決時、相手はコスト(手札破棄)を宣言
岩窟が暗殺にブライアー・ピット
暗殺部隊が岩窟のピットにバックファイア
解決時、相手はコストを支払わない

ちょっとややこしいけどこういう戦闘がおきたとして
この場合はピット2枚はもう使った扱いで
1枚目のバックファイアの処理時(コストが払われた瞬間から)
アルールの能力が発動して暗殺はピットで死なないってことでおk?
384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/12(土) 12:30:51 ID:Tu8LbGqL0
>>383
wikiによるとバックファイアの選択は解決時らしいぞ
385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/12(土) 19:38:13 ID:OFlFJpqv0
>>383
OK。
バックファイアの解決時に敵軍の手札が3枚になるので、
その瞬間自軍パーティのユニットの攻撃/防御が上がる。

>>384
>>383はちゃんとバックファイアは解決時に破棄を宣言って書いてるがなw
386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/12(土) 20:10:40 ID:Tu8LbGqL0
>>385
「対象プレイヤーが手札から選んで2枚破棄した場合、この効果は発揮されない。」
は宣言時でなく、対抗連鎖が終了した効果解決時に決めるんじゃないの?
387 :3832011/02/12(土) 22:40:42 ID:lIBSWd/c0
>>385
よかったありがとう
周りに対戦相手もいなくて一人で悶々してたんだw

>>384
>>386
すまん言葉が足りなかったかもしれん


先攻こちらでアルールがマッドマックスにエナジードレイン
         ↓
岩窟がアルールに土石流
         ↓
暗殺部隊がクラウソラス
         ↓
マッドマックスが暗殺にブライアー・ピット
         ↓
アルールがマルチ枠からピットにバックファイア
         ↓
解決時、相手はコスト(手札破棄)を宣言
         ↓
岩窟が暗殺にブライアー・ピット
         ↓
暗殺部隊が岩窟のピットにバックファイア

ここで対抗連鎖終了
で、まず一番最後(最初の解決)↑
解決時、相手はコストを支払わない
以下逆順に処理

これでいいだろうか?
388 :3862011/02/12(土) 23:08:55 ID:Tu8LbGqL0
>>387
ピット2枚と2回目に解決するバックファイアで破棄される2枚で
マッドマックスのピットが適応されるとき暗殺は3/4は正しいのはわかる

>>アルールがマルチ枠からピットにバックファイア
         ↓
>>解決時、相手はコスト(手札破棄)を宣言 ← 疑問に思ったのはココ

このまま解決するとマッドマックスがバックファイアで手札を破棄する利点がないのに
破棄しているから、手札破棄の扱い方を勘違いしてないかなと

Q.《バックファイア》の効果で手札を捨てるタイミングはいつですか?
A. お互いのプレイヤーの[対抗]の宣言が終了し、
使用を宣言した《バックファイア》が効果を発揮するときに、
手札を破棄するかどうか選択します(《バックファイア》の使用を宣言した時点では、
手札を破棄するかどうか宣言する必要はありません)。
389 :3832011/02/12(土) 23:33:46 ID:lIBSWd/c0
>>388
あ、いやそれは分かってるというか
俺自身いつアルールの能力が発動するかあいまいだったので
この状態からいくとこの時点であがるんだよなっていう
確認のために質問したもんだから
実際に起きたことでもなくて
単に手元にあったカードでパターン作って質問したんだ

この場合もしコストの宣言時から発動するのだとすると
一回目のバックファイアの時点では破棄しても(元の手札が7枚なので)
アルールの能力はあがらないだろ?
だからそういう風に書いたんだ。
ややこしくてすまない

ちなみに後で気付いたんだけどこれ
マッドマックス自身が土石流やったらアルール落ちるというw
まだまだ勉強が足りん&全体をみれてないのを露見しただけでしたorz
390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/13(日) 00:04:15 ID:OFlFJpqv0
>>ID:Tu8LbGqL0
効果を理解するための質問の例示に、この対抗は意味がないとか食いつくところなのか?
そんな例示にまで、全部対抗の意味とか、最善手とか考えないと気がすまない人?
391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/13(日) 00:17:19 ID:CLwODAU70
>>390
まぁまぁそんな噛み付かずに
>>388は親切心というか老婆心から言ってくれたんだと思うし
俺にとってはお二人の意見どちらも参考&ためになったので
細かいことはいいじゃないか
せっかくの同士なんだから仲良くしようぜ
392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/13(日) 13:50:24 ID:TSN0B8FB0
バックファイアがネタにあがってたのでついでに質問します
キリンやラミアがバックファイアを使用し
相手が手札2枚破棄した場合パンプアップ効果は発動しますか?

気になってるのはバックファイアの効果は
消耗品と戦闘スペルを打ち消すってところまでで
「対象プレイヤーが手札から選んで2枚破棄した場合、
この効果は発揮されない。」
ってところはバックファイアの効果には
含まれないから能力が発動しないと考えるのか
下半分もバックファイアの効果に含まれるから
能力が発動すると考えるのか
どっちなんでしょう?
393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/13(日) 17:30:58 ID:Ux/tnt9p0
>>392
書かれている全文がバックファイアの効果です。
バックファイアが適切にコストの支払いが完了した時点で、
「バックファイアの効果」自体は効果を発揮しています。
394 :3922011/02/13(日) 17:49:07 ID:w1IWMYnO0
>>393
つまりパンプアップ効果は発揮されるわけですね。
ありがとうございました。
395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/14(月) 12:46:15 ID:RXlmFu0r0
デスブリンガーの効果って
攻撃やスペルで一度に何枚相手が死亡しても破棄するのは2枚ってことでおk?


例えば

自軍 デスブリ
敵  コモンドローン4体、髑髏の剣士

先攻こちらで
死亡効果のスペル(フレイムストライク等)で剣士死亡
この時点で2枚破棄
さらに戦闘で残りの4体がまとめて死亡しても(何枚死亡しても)
また相手は2枚捨てる

これであってるかな?
396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/14(月) 12:55:50 ID:hilh6aPJ0
>>395
一体死亡するごとに2枚破棄
例えばデスブリの攻撃でコモンドローンが4体死亡したら2×4で手札8枚破棄
397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/14(月) 16:04:48 ID:RXlmFu0r0
>>396
マジでか
じゃあ一体死亡する度に効果が発揮されるわけか
そりゃ制限にもなるわな…

ありがとう。
398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/14(月) 21:42:22 ID:qM67d45zP
>>397
当時はババ抜きごっこする余地もなく手札全部捨て山に送るとかよくある景色
399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/16(水) 05:04:57 ID:DuaJO4Xw0
質問です

1、自軍が進軍し即時召喚をしました。相手を倒すことができずに、進軍したユニットだけ死亡。
即時召喚したユニットだけが生存し残ってしまった場合、そのユニットはどういう処理をすればいいですか?廃棄ですか?

2、宣言型特殊能力は同じ対抗中に2回使用することができますか?

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/16(水) 07:07:42 ID:wl+m/OtUO
>>399

1、
進軍したユニットがいた地形に戻る。
複数地形から進軍していた場合は好きな方の地形に戻せる。

2、
[対抗]で使用でき、コストが重複していないのなら可能。
401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/16(水) 07:10:41 ID:thkV02mr0
>>399
1・進軍失敗し、進軍したユニットがいた地形に戻ります。
 その地形のリミットに収まるレベル合計なら進軍したユニットのいた地形に存在できます。
 レベル合計がその地形のリミットを越えるのであれば破棄になります。

2・宣言型は条件が満たされていれば同じ対抗連鎖中に何度も使用することが出来ます。
 簡単に言えば、適切な対抗の対象であるか、コストは宣言時点で支払えるか、などです。
402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/17(木) 11:56:07 ID:miJI1mlH0
質問です
本スレにザ・サボテンマンの宣言型特殊能力ジャックポットについて

ジャックポットの能力は手札破棄がコストじゃないからねぇ
手札破棄をどうぞ言ってしまうと事実上対抗不可
しかも対抗勝ちすると手札が減った分ジャックポットの確率があがる不思議

こう書いてあったのですがなぜ対抗不可になるのでしょう?
手札破棄がコストじゃないのでブラフに使えるのと対抗勝ちすると手札が減った分ジャックポットの確率があがるのはわかるのですが…

ジャックポットの記述です
◎ジャックポット[普通]
(対象:ユニット1体)自軍プレイヤーの手札をランダムに1枚破棄する。
 効果適用後、破棄したカードが[種族:サボテンマン]のユニットカードの場合、対象に[7]ダメージ。

答えられる方がいたら教えてください、あと長文失礼しました。
403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/17(木) 12:07:02 ID:Yy3cyCwT0
>>402
それを書いた人じゃないが、
破棄するまでダメージが発生するかどうか分からないが、
対抗しなかったとき、万一サボテンマンだったらもうダメージを回避できない。
【7】ダメージを警戒するなら、仮に、手札にサボテンマンがないのに宣言した可能性があっても、
場合によっては対抗しておかないといけない、ということじゃないかね。

実際、本陣戦とかで使われたらかなり迷うだろうな。
404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/17(木) 12:13:11 ID:ZtXuUCA3O
>>402
破棄されるのが効果解決時になるため、破棄されるカードを確認してからじゃ
対抗宣言できないと言う意味だと。
つまりダメージが発生するかしないかわからない状態で
対抗するか否か判断しないといけなくなる。
405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/17(木) 12:49:43 ID:miJI1mlH0
>>403
>>404
402です返答ありがとうございます。
なるほど効果適用後と書いてあるので手札を破棄したときには効果が解決されてしまっているのですね!
面白いカードだ…相手から苦情きそうだけど

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/17(木) 18:22:39 ID:3RcH9xbO0
>>405
まあ、デザイナー自身が
「対戦相手は当たるか当たらないかわからずに対抗しなければなりません。まさにギャンブル。」
って言ってるしなあ。(今日のクロニより引用)
わかってなさげだったらランダム破棄する前に教えてあげるんだね。
407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 10:11:01 ID:6bFypaEp0
今さら何ですがアルールについてなんですが、
攻撃に対抗して自軍最前列のダークエルフにギアスをかけて手札を減らすことができたとします
最前列のダークエルフが死んだと同時に手札が破棄され
攻撃のダメージが与えられる前にギアス&アルールの能力で2列目のダークエルフは強化されてるとみていいのでしょうか
つまり、攻撃で全滅するような場合にギアスを使用して防御力アップは狙えるのでしょうか
408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 10:17:06 ID:68wd70F70
攻撃ダメージは隊列で減少されるけど、PTが攻撃ダメージを受けるタイミング自体は同時だから無理
409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 10:19:48 ID:HPjDc7q50
>>407
攻撃のダメージの計算は隊列の前から順番に、ですが、
実際にダメージが発生するのは全ての対象に同時にです。

よって、攻撃→対抗で先頭のダークエルフにギアス→対抗終了
の場合、攻撃で防御側パーティ全体にダメージが発生した後、
ギアスの効果で手札を破棄になります。
その後にアルールが生き残っていたら、パンプアップします。
410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 10:20:10 ID:6bFypaEp0
なるほど。無理ですか。ありがとうございました
なんとなくこのスレみてたら>>383辺りものすげー頭使ってて凄いね
モンコレは深い
411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 12:58:21 ID:HPjDc7q50
ちなみに、本日総合ルールの改訂があり、
追加のコストで公開したカードについての処理が変わったので、
ここより上に書いてあるアルールの処理がかなり変わっているから、
読む人は注意してください。

あ、でも>>407への回答は変わらないです。
412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 14:34:57 ID:OyKSVEsF0
対抗中に【冥神プルートー】常動型の【攻撃+3 防御+3】の能力の発動条件を満たした場合の効果発動は、対抗中でもすぐに発動しますか?それとも対抗が完了した場合発動ですか?

常動効果が発動した状態で攻撃防御の基本値を1-1にされた場合は、4-4になりますか?1-1-のままですか?



413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 14:51:30 ID:Pjq0V8cc0
戦闘中手札が3枚以下になった時点で即発動
対抗中でも関係ない

44にはならない
プルートーの場合一旦死者の王の効果が発動されたら手札を4枚以上にして
もう1回3枚以下にしないと再適応はされない

412の条件だと手札4枚にした時点でプルートーが破棄されるけど
415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 17:45:43 ID:g2ec4OB20
ここで383を書いた俺が通りますよっと
初心者なりに考えたのを
>>410に褒めてもらえてうれしかったんだぜw


>>411
本スレとかをみてきたんだけど
アルールの効果処理ってフリーズブラットみたいなコストの場合は
宣言した瞬間だけど
バックファイアの処理はそのまま(対抗解決時に宣言及び発動)ってことでおk?
416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 18:11:16 ID:Pjq0V8cc0
それはコストとか関係ないからな
417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 18:45:16 ID:u1ilZH/tO
バックファイア自体がそういう効果だから
418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 19:23:54 ID:g2ec4OB20
>>416
>>417

おk把握。サンクス
419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 20:19:13 ID:WRK7UPWBO
エフェクトゾーンって手札や捨て札じゃないならネクロノミコン意味なくね?
422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 20:34:41 ID:WRK7UPWBO
エフェクトゾーンに移った時点でネクロノミコンの効果から外れる
記述のまんまならな
ネクロノミコンの効果がエフェクトゾーンにも及ぶ記述がどこにもない
423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 20:42:44 ID:Pjq0V8cc0
何のこと言ってるのかわからなくなった
魔道士の黙示録の儀式じゃないの
424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 20:46:42 ID:mQzUo7Gc0
これ(↓)?
----
《ネクロノミコン》
自分の手札にある「種族:アンデッド」のユニット・カードを、
戦場に存在する「自軍の支配地形」か「誰もいない地形」に
「普通召喚」できるようになる。
この効果は「地形:ストーン・サークル」の上に「種族:
アンデッド」の自軍ユニットが2体以上存在する限り続く。
このカードは効果が持続する限り、破棄せず示し続けること。
----

エフェクトゾーン全然関係なさげだけど?
425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 20:55:48 ID:WUHDSjzH0
>>423-424
屍界文書の「▽ヘルボーン・ブランデッド」のこと
イラストが魔道士の黙示録のネクロノミコンのを使ってるので
>>422
(????)君が何を言っているのか訳が分からないよ

>エフェクトゾーンに移った時点でネクロノミコンの効果から外れる
この根拠はどこですか?
確かに屍界文書に、エフェクトゾーンのカードにもヘルボーンを与える、とは書いてないけど
手札or捨て山に存在する段階でタイプがついてるカードをエフェクトゾーンに移動させたら
エフェクトゾーンに移った瞬間にタイプ:ヘルボーンが消える、というのはおかしいのでは?
426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 22:03:12 ID:mQzUo7Gc0
とりあえず公式に投げた質問5つをここにも晒しとくね。

----
MC11-092 ストレイパーの老師

《ストレイパーの老師》の「□崩拳」みたいに条件によりダメージが増加(減少)する効果で
チェインを宣言した場合、チェインの起点になった効果のダメージはその分増加(減少)しますか?
例えば《妖精の輪》上での戦闘で《ストレイパーの老師》が「□崩拳」を宣言し、さらに別の
《ストレイパーの老師》がチェインを宣言した場合、ダメージはいくらになりますか?


MC11-114 夢魔の王姫リリス

自軍パーティが《夢魔の王姫リリス》と《シェイプチェンジャー》の時に、既に「種族:デーモン」に
変更された《シェイプチェンジャー》が「□快楽の夢」を宣言した上で、「◎ものまね」を自分に使用し
「種族:デーモン」変更を宣言。さらに《夢魔の王姫リリス》が《ドラゴン・スケイル》を
《シェイプチェンジャー》に使用しました。
このように既に宣言された「□快楽の夢」が対抗連鎖中に失われ新たに与えられる場合、最初に宣言した
「□快楽の夢」は効果を発揮しますか?


MC11-123 アルカナ・フォース
MC11-127 モールド

死亡効果の適用時点で「装備品」を装備してなかったり、「種族:アクアリウムorスキュラorレプタイル」
でなくとも《アルカナ・フォース》《モールド》の効果適用時点で「装備品」を装備してたり
「種族:アクアリウムorスキュラorレプタイル」であれば対象は死亡しませんか?


MC11-151 謎のサボテン城

《謎のサボテン城》のテキストに「この地形に「種族:サポテンマン」の支配ユニットが存在する場合」と
ありますが、この地形に存在するユニットが支配ユニットでない事があるのでしょうか?


MC11-148 屍界文書について

「▽ヘルボーン・ブランデッド」を使用した後、コストとしてエフェクトゾーンにいったユニット・カードは、
「タイプ:ヘルボーン」を持ちますか?
427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 22:28:50 ID:OzB88uqh0
敵軍パーティの攻撃に際し、トリック・ルームを使用しました。
この場合、この効果によって敵軍パーティの内、1体でも行動完了になれば、
攻撃に参加していないユニットにも【地震:2D】ダメージは与えられますよね?

たとえば、敵軍:アルラウネ、オーク足軽団
でアルラウネが薔薇の香り、その後攻撃宣言したので対抗トリックルーム
オーク足軽団がこの効果で行動完了し、アルラウネとオーク足軽団に2Dダメージ
428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 23:47:43 ID:yxjoL3VU0
>>426
>《謎のサボテン城》のテキストに「この地形に「種族:サポテンマン」の支配ユニットが存在する場合」と
>ありますが、この地形に存在するユニットが支配ユニットでない事があるのでしょうか?


そりゃ地形上にユニットが存在していればそいつは支配ユニットに決まってるけどさ
「〜が存在する場合」の「場合」という部分が「支配ユニットが存在する」ではなく「種族:サボテンマンの支配ユニットが存在する」にかかってるとは思わなかったのかい?
429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 23:49:54 ID:Pjq0V8cc0
>>426
1、2、3総合ルール2-13
4進軍ユニットも地形に存在するユニットだから支配ユニットではないことはある
どうでもいいけどね

>>427
どっちにでも取れるからおとなしく公式に送っとけ
430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 23:58:36 ID:OzB88uqh0
>>429
タイダルウェイヴの全体版としてデザインした印象があるのでエラッタ出そうですね。
公式に質問投げました。
431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/19(土) 00:20:54 ID:KFuINMHqO
>>422です
能力名変わってたのね
屍海文書のことなんだ
正直スマンかった

言いたいことは>>426の5つ目の通り
公式の解答を待つよ
433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/19(土) 00:55:48 ID:YyOTUVwE0
蝙蝠王ヴァンデミオンの闇の吸収の効果はパーティ編成にないユニットを廃棄して効果を発動することができますか?
435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/19(土) 01:02:56 ID:rTn4MCU60
>>431
見つけた
総合ルール7-8-3
436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/19(土) 01:36:59 ID:KFuINMHqO
>>435
ホントだ
わざわざ申し訳ない
437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/19(土) 06:06:40 ID:uxWKstsy0
チェインのある効果って、ダイス結果を見てから、ダメージ量が足りなかったら
さらにチェインの宣言を行ってもいいんですか?
ルールブックを読んでもダイス結果を見てから宣言していいかは
良く分からなかったので、教えてください。
438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/19(土) 07:10:57 ID:BpdKltTqO
>>428
効果の意味はわかるんだ。
ただ『この地形に「種族:サボテンマン」のユニットが存在する場合』とか
『「種族:サボテンマン」の支配ユニットが存在する場合』じゃダメだったのかと。
こう書かれてしまうと、支配ユニットの定義を「支配プレイヤーが支配するユニット」
と勘違いされる可能性が増えるからやめてほしい。
(うちの地元ジャッジがこう勘違いしてる時期があった。)
ちなみに正しくは「その地形を支配しているユニット」

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/19(土) 07:21:09 ID:BpdKltTqO
>>437
ダイスを振るのは宣言時だから、チェイン起点効果宣言時にダイスを振って、
足りなければチェイン宣言できるはず。
ソース未確認だから一応公式にも訊いた方が吉
440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/19(土) 09:30:43 ID:xDjlImko0
>>437
以下、総合ルールより抜粋
=====
10-2-1.チェインの宣言と実行
まず、起点となる<チェイン>と書かれた効果を1 つ指定
し、使用の宣言を行います。これをチェイン起点効果と
呼びます。チェイン起点効果の宣言の際に、ダイスを振
る必要があれば、チェイン起点効果の分のダイスを振り
ます。
それから、チェイン起点効果と同名の<チェイン>と書か
れた効果の使用を宣言します。チェインの使用宣言の際
に、ダイスを振る必要があれば、そのチェインの分のダ
イスを振ります。これを任意の回数繰り返します。
=====
と言うわけで、チェイン宣言より先にダイスを振る。

>>439
ちゃんと公式ルールに書いてある事を公式に聞くのをすすめんな
441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/19(土) 18:17:05 ID:1wpscPhUP
自軍:神の使いモクとサボテン・マムでモクの能力を使ったときに
対抗でマムがモクの種族を「サボテンマン」に変えても
ダイスを振るのはモクの能力宣言時(この場合は1D)で合ってますか?
442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/19(土) 18:29:02 ID:53AZKcrBO
>>441
それであってる

モクに限らず〜Dする効果は宣言時にダイスを振る
443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/19(土) 18:31:05 ID:1wpscPhUP
>>442
ありがとうございます
444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/20(日) 20:46:38.84 ID:Hp8p8SKq0
チェインの基点が対抗不可だった場合追加のチェエインも対抗不可ということでいいんですか?
445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/20(日) 21:04:44.20 ID:2CwvJNtCO
>>444
それであってる
446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/20(日) 21:06:59.43 ID:oxXDTruX0
>>444
チェインと対抗は完全に別もの
チェインは追加コストを選択するイメージ

ちなみにキングストライクにストライクはチェインできない

構築済みか公式サイトのルールブック読みな
447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/20(日) 22:26:18.65 ID:F3qJyD4X0
>>444
《神刃鳥ベンヌ》が「□クロス・ブレード」をチェインで戦闘スペル《クロス・ブレード》を使用するのは可能。
それに[対抗]で《ディスペル・マジック》はチェイン起点効果が[普通|対抗不可|チェイン]なので出来ない。

仮に[普通|対抗不可|チェイン]の効果と[普通|チェイン]の効果が同じ効果名(要するにチェイン可能)
だったとしても、それに対抗可能か否かはチェイン起点効果に従う。
まあ現状、タイミング表記が異なる同一効果名のチェインはないから気に線でもいいだろうけど。

>>446
最新の構築済みルールブック(Ver 3.0)には詳しく書いてなかったりする。
449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/20(日) 22:43:47.79 ID:F3qJyD4X0
>>435
見てみた。
----
7-8-3.コストの情報を参照する場合
コストとしてカードを破棄するときに、行動が攻撃力や「種族:○○の数」などの情報を
参照する場合があります。この場合、それは直前に置かれていたゾーンにあった時のもの
を参照します。また、その数をカウントする場合、破棄されたカードも含みます。
----
……あれ? 最後の1文マダラのQ&Aとあってなくない?
450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/20(日) 23:17:51.09 ID:oxXDTruX0
>>447
確認した
導入しやすくするためにものすごく端折られてるのね
これじゃ低年齢が興味もっても、しっかり遊べないな

>>449
マダラの効果はコストないよね?
451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/20(日) 23:33:58.16 ID:F3qJyD4X0
>>450
公式Q&Aの事
----
MC9-007 鬼神拳のマダラ
Q.
 MC9-007「鬼神拳のマダラ」&MC8-009「牛頭鬼の斧武者」のパーティとMC9-021「ダイアモンド・
 ガーディアン」の戦闘で、イニシアチブ決定タイミングでMC8-009「牛頭鬼の斧武者」がMC8-128
 「俺たちの歌」の使用を宣言しました。これに対抗して、MC9-021「ダイアモンド・ガーディアン」
 がMA2-144「モロトフ火薬瓶」の使用を宣言(ダイス目は6)しました。このまま双方対抗がなかった
 場合、MC9-007「鬼神拳のマダラ」はMA2-144「モロトフ火薬瓶」のダメージで死亡するのでしょうか。
A.
 MC9-007「鬼神拳のマダラ」は死亡しません。
 MC8-128「俺たちの歌」の追加のコストは宣言時にすべてエフェクトゾーンに移動します。
 そのため、MC8-128「俺たちの歌」の使用宣言時には「○無刀流鬼神拳」の効果は誘発しているため、
 対抗連鎖でMC8-128「俺たちの歌」より前に解決されるMA2-144「モロトフ火薬瓶」のダメージでも、
 MC9-007「鬼神拳のマダラ」は死亡しません。
 ※この裁定は逆転裁定です。
----
最後の一文どおりだと、手札枚数カウント時は俺歌のコストも手札として数えるんだから「○無刀流鬼神拳」の効果は誘発していないはず。
まあ、ルールブックの直し損ねだろうけど。
452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/20(日) 23:40:57.41 ID:kW9w4CS50
マダラは手札を参照してるだけでコストは関係ないだろ
コストで何枚エフェクトゾーンに行こうが手札は0だろ
453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/20(日) 23:46:34.79 ID:yNrFv8QL0
>>451
「種族:○○の数」を数える場合、破棄されたカードも含むって書いてあるだけで、
破棄されたカードを手札として数えるとはどこにも書いてないわけだが。

何でこう書いてあるかというと、例えばリュカオン。
パーティ内に種族:ウルフがリュカオン1体の場合、直前に置かれていたゾーンあった時のものを
参照しないと、コストの支払いでリュカオンが破棄されるので、
リュカオンの能力でダメージが発生しなくなってしまう。
でも、直前に置かれていたゾーンあった時のものを参照するってなっているので、
リュカオンが1体で能力を使用しても、1ダメージが発生する。
454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/21(月) 00:06:45.81 ID:ivL8tMMz0
>>452-453
俺が分盲なのかorz
まあ言い訳だけしたら消えるわ。

>また、その数をカウントする場合、破棄されたカードも含みます。
直前に置かれていたゾーンの数をカウントする場合、破棄されたカードも含む。だと思ったんだ。
で、マダラの「○無刀流鬼神拳」についても、手札をカウントして0枚だったら効果が適用されるんだと。

そうか違うのか。すまぬ。
455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/21(月) 16:54:24.15 ID:BmUiC7DB0
対抗〜がまだ良く分かりません・・・
【対抗】の使用できるタイミングについて質問します。
自分のユニットの【普通】や【対抗】能力に
自分で【対抗】できるんでしょうか?

・自軍のイビル・ホーントの□怨みごと【対抗:攻撃限定】を使用
・相手はなにも宣言しなかった
・自軍が□怨みごとに【対抗】でウィンド・カッター等
ちなみにこの場合対象に取れるのはイビル・ホーントだけでしょうか?
456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/21(月) 17:06:59.45 ID:SC9dbEZM0
対抗の宣言は相手に優先権があるだけで、相手が何も宣言しないなら自分の行動に自分で対抗しても大丈夫

下の例は相手が攻撃を宣言してるから自軍ユニットは全部対抗連鎖の対象に入ってるし、攻撃してきたユニット(攻撃宣言時に行動完了でないユニット)も対象に取れる
457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/21(月) 17:34:55.87 ID:BmUiC7DB0
>>456
ありがとうございます
458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/22(火) 21:52:52.64 ID:shctCFnC0
質問送った人、もう返信あった?
459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/22(火) 23:59:36.55 ID:eSaDai1C0
>>458
まだない。

まとめて送った所為もあるかもしれない。
個別に気になる質問あれば、別口で訊いてみてもいいかも?
460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/23(水) 00:30:59.00 ID:VBqtYbOq0
まず長文失礼
まったくの予想だが、ブログに書かれているテストプレイ時間のなさ、
HPの更新速度から、少人数で業務が厳しいのが伺える

発売直後に10人単位で質問が送られて来るが、テンプレートに従って記述されてるわけでもないため
質問の内容をまず仕分けなければならない
回答に際して齟齬を発生させないよう、ルール整備の権限を持つ人(おそらく5人前後)に
質問の内容を吟味してもらい、答えを受け取る必要がある
ここで、予測されている質問でない場合には権限者複数で確認を取る必要があり、
各自のスケジュールやルールの照らし合わせでかなり時間を必要とする

ひとつ裁定を出した後それによって矛盾が生じないよう、あるいは
ルールブックの改訂と環境への影響を加味してすべての質問が出揃ってから返信されると思う

さらに某店のイベントに対する改善要求も同時に来て、運営協議が必要になってくる
461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/23(水) 00:46:43.49 ID:AEYztgkQ0
テストプレイはSNEでブログはブロッコリーだろ
何の関連があるんだ
462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/23(水) 02:27:40.00 ID:nHMYU2zn0
そういや、>>362-378あたりのときに、公式に質問したのが返ってきてたんで出しとくね。

【ご質問内容】
≪パンドラの箱≫では、任意のダメージ属性を選べることになっていますが、
これは現状存在する「火炎/混沌/地震/石化/閃光/竜巻/津波/電撃/吹雪/猛毒/精神」の中から選ぶのか、
【爆発:3】のように新しく作ってしまってもよいのか、どちらでしょうか。

同様に、≪ポリモルフ≫や≪真珠の人魚姫メディア≫にある「任意の種族」というのも、

「好きに選べる」という意味なのか、「好きに作れる」という意味なのか、確認させてください。

【ご質問への回答】
・ダメージ属性について
「ダメージ属性」に関しては「ダメージ属性」が何を指すのかは総合ルールに明記されております。
具体的にはご質問にもあります「火炎/混沌/地震/石化/閃光/竜巻/津波/電撃/吹雪/猛毒/精神」です。
そのため、「任意のダメージ属性」を問われた場合は上記の「ダメージ属性」から選択してください。

・種族名について
次に「任意の種族名」についてですが、こちらについては「種族名」について「ダメージ属性」のような定義をされておりません。
そのため、こちらについてはゲーム上存在しない「種族名」を選択することは可能です。

ただし、その場合はフロアルールに抵触するような名称(対戦相手を侮辱する、公序良俗に反するなど)は控えて頂けますようお願い致します。

ご質問への回答は以上となります。
今後ともモンスター・コレクションTCGをよろしくお願いいたします。
463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/23(水) 03:01:39.12 ID:XIfAgaGe0
>>462
何…、だと・・・?

任意の種族名(「ピカチュウ」とか)って、モンコレ1から2に変わった時に出来ない仕様に変えられたから、
今もできないもんだと思い込んでたわ。
464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/23(水) 21:11:27.09 ID:c1ylN27Q0
クリティカルが適用されているユニットに、1以上のダメージ属性のどれかを
与えてたとしても、耐性:戦闘スペルや耐性:◎□×特殊能力は消せないので
結局は死亡させられない、という解釈でいいんでしょうか。
466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 05:08:47.58 ID:3smnOFvk0
リコリスやキリンなどのスペルが効果を発揮した場合に関する質問なんですが
公式のQ&Aで効果を適用したが対象が影響を受けない場合でも能力が発動するとのことでしたが

1.アルカナフォースやモールト等条件付で効果を発揮するスペルを条件を満たしてない状態で撃った場合
?リザレクション系効果は処理がどうなるかが分かりにくい
?装備品を破壊する効果は発動してることになるのかそれとも装備品自体が無い場合対象不適切になるのか
2.アフターバーンを自分に使用したら属性を変化させられてしまった場合
こちらも対象不適切になるのかスペルが効果を発揮したことになるのか
3.○○限定を別ユニットに使用する
?消耗品やスペル限定等を使用してないユニットに使用する
某所のブログに書いてあったのですが
詳細については書いてなかったので憶測で申し訳ないです
こちら:リコリス/伏兵隊 vs 相手:アビスフェンリル (妖精の輪)で
伏兵隊からアビスへ封印の札→相手対抗なし→結局こちらは死んでしまうのでリコリスからフラデトをアビスへ
と言うことではないかと推測するのですがどういう処理になるのでしょうか?
?昔あった攻撃限定みたいに自分の攻撃に対抗してフレイムタイドを使用する等

揚げ足取りのようで申し訳ありませんがお答えいただけると大変有難いです
長文失礼致しました
467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 06:48:55.75 ID:jCZvdnkoO
>>466
対象が存在し、効果が打ち消さなければ、効果が発揮された事になります。
あと、アルカナ・フォースなどでも対象はユニットとなっている為、
「対象:〜」の「〜」に含まれるなら対象は適切なはずです。
効果を適用する条件を満たしているか否かは関係ありません。
468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 09:08:34.67 ID:DWDCWQeY0
質問です。

手札からコストを支払った場合、
コストの公開はどのタイミングで行うのでしょうか?
コストがエフェクトゾーンに行ったときか、
それとも処理解決時なのか。

よろしくお願いします。
469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 09:51:41.40 ID:u/Qtc8uL0
>>466
1も2も歩行にカッターと同じで条件を満たさなかったので効果は発揮されたが適用されなかった
って扱いになると思う 発揮と適用は総合ルールの最初にある基本原則をよんでくれ
装備品を後から装備できるカードが今のところ存在しないがだからできませんってのは無い
3は開発陣的に見れば相当怪しいが総合ルールを見るに否定する理由も無いみたいなんだよな…
まあできると考えてよさそうだがジャッジにとめられる可能性もあるからそこであまり揉めない様にね

>>468
総合ルール7-2辺りから読んでもらえば判ると思いますが
カード使用を宣言した時点でコストの公開とエフェクトゾーンへの移動が必要です
470 :4682011/02/24(木) 11:47:39.08 ID:DWDCWQeY0
>>469
回答有難うございます。
見落としてました。
471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 12:24:45.05 ID:jCZvdnkoO
効果解決時に打ち消されておらず、対象として指定したユニット(+ブレイヤー、地形)がひとつでも存在していればすべて効果を発揮してるから心配しなくていい。

上記以外で効果を発揮しないのはそもそも宣言が不適切な時だけ。
472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 19:33:02.11 ID:DBQQVADq0
回答あったわ
正直納得いかないがしょうがない

【ご質問内容】
敵軍パーティの攻撃に際し、トリック・ルームを使用しました。
この場合、この効果によって敵軍パーティの内1体でも行動完了になれば、攻撃に参加していない敵軍ユニットにも【地震:2D】ダメージは与えられますか?

【ご質問への回答】
《トリック・ルーム》の「効果適用後、〜」以降のダメージについては、その前の効果で行動完了になっているユニットにのみ与えられます。
「効果適用後、〜」以降のテキストは、その前の効果が適用されていなければ、対象になっていたとしても適用されません。
473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 19:36:40.73 ID:SlP4gZUc0
つまりファイナルストライクは装備品装備してないユニットにダメージ行かないのか
とんだ糞カードになったな
474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 19:47:12.22 ID:7WfsyfYE0
何で効果適用されてない奴らにもダメージ行くと思うのか不思議でしょうがない
475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 19:49:38.38 ID:MQZjb+ha0
>>472の理論からすると
マーメイド庭園守護隊が七海に能力使っても属性を火とかに変えられたら防御だけでなく攻撃も上げられないのか
476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 19:55:46.46 ID:afmTdWtX0
>>473
それを公式に送ってみるのはありかも
ファイナルストライクと矛盾しますがルール的にどっちが正しいんですか?って
477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 20:14:41.81 ID:DBQQVADq0
潮騒の王子イアソン・・・
自軍ユニットは行動完了にしなくていいんですかね
478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 20:49:40.15 ID:vsU3e6Xo0
>>477
何を言ってるんだ?
479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 20:55:20.06 ID:DBQQVADq0
>>478
イアソンの能力はすべてのユニットが対象で対象敵軍ユニットにxダメージ
効果適用後、〜以降のテキストはxダメージが与えられたユニットでなければ適用されない
つまり自軍ユニットが行動完了になることはない
480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 21:21:39.08 ID:vJhypTO30
>>473
>「効果適用後、〜」以降のテキストは、その前の効果が適用されていなければ、対象になっていたとしても適用されません。
「対象になっていたとしても適用されません」ってのが気になるんだけど。
「その前の効果が適用されていれば、対象になっていなかったとしても適用されます。」
っていうことではないよね?念のため

「A、効果適用後、B」という効果で、
Aの効果が適切な対象に問題なく適用されていても、
Aの効果の対象のうちAの効果を適用されなかった対象や、
そもそもAの効果の対象になっていない対象にはBの効果は適用されないってことでいいんでしょ?
481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 21:26:30.83 ID:DBQQVADq0
>>480
対象になっていないのに、その前の効果が適用されることはないので安心して欲しい
効果適用後には対象を狭める意味しかない
482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 21:29:40.52 ID:vsU3e6Xo0
>>479
ファイナルは知らないけど少なくともイアソンの場合は
その前の効果がってのが
対象敵軍ユニットに【津波:x】ダメージ。で
これが適用されたらその後の行動完了も適応される
483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 21:36:44.90 ID:vJhypTO30
>>481
ごめん、より正確には
「その前の効果が適用されていれば、『その前の効果の』対象になっていなかったとしても『効果適用後の効果が』適用されます。」
ではないですよね?と聞きたかった
そもそも対象になっていないユニットに、その前の効果が適用されない点は大丈夫です
484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 22:07:40.80 ID:DBQQVADq0
>>483
合ってる
そういう回答がきちゃったからファイナルストライクやら、庭園守護隊やらイアソンで
おかしなことにならないかなって思う。
485 :4262011/02/24(木) 22:10:17.02 ID:vTzKOHJW0
公式から返事来てたからあげとく。(体裁だけちょっといじった)
公式サイトにQ&Aに掲載されないと、正式な回答だという証明にはならないけどね。

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Q.MC11-092 ストレイパーの老師 について
《ストレイパーの老師》の「□崩拳」みたいに条件によりダメージが増加(減少)する効果で
チェインを宣言した場合、チェインの起点になった効果のダメージはその分増加(減少)しますか?
例えば《妖精の輪》上での戦闘で《ストレイパーの老師》が「□崩拳」を宣言し、さらに別の
《ストレイパーの老師》がチェインを宣言した場合、ダメージはいくらになりますか?

A.ご質問いただいた例ですと、与えるダメージは8点になります。


Q.MC11-114 夢魔の王姫リリス について
自軍パーティが《夢魔の王姫リリス》と《シェイプチェンジャー》の時に、既に「種族:デーモン」に
変更された《シェイプチェンジャー》が「□快楽の夢」を宣言した上で、「◎ものまね」を自分に使用し
「種族:デーモン」変更を宣言。さらに《夢魔の王姫リリス》が《ドラゴン・スケイル》を《シェイプ
チェンジャー》に使用しました。
このように既に宣言された「□快楽の夢」が対抗連鎖中に失われ新たに与えられる場合、最初に宣言した
「□快楽の夢」は効果を発揮しますか?

A.対抗連鎖中に特殊能力が消失し、再度与えられた場合その特殊能力は同一のものとして扱います。
ご質問の例ですと《シェイプ・チェンジャー》の□快楽の夢は効果を発揮します。


Q.MC11-123 アルカナ・フォース、MC11-127 モールド について
死亡効果の適用時点で「装備品」を装備してなかったり、「種族:アクアリウムorスキュラorレプタイル」
でなくても《アルカナ・フォース》《モールド》の効果適用時点で「装備品」を装備してたり「種族:
アクアリウムorスキュラorレプタイル」であれば対象は死亡しませんか?

A.いいえ、これらの能力は対象が死亡の適用時に条件(この場合は「装備品の装備」「種族アクアリウム
/スキュラ/レプタイル」)を満たしていない場合、対象は死亡します。


Q.MC11-151 謎のサボテン城 について
《謎のサボテン城》のテキストに「この地形に「種族:サポテンマン」の支配ユニットが存在する場合」と
ありますが、この地形に存在するユニットが支配ユニットでない事があるのでしょうか?

A.現時点では地形上にいるユニットが支配ユニットでないということはありません。


Q.MC11-148 屍界文書
「▽ヘルボーン・ブランデッド」を使用した後、コストとしてエフェクトゾーンにいったユニット・カードは、
「タイプ:ヘルボーン」を持ちますか?

A.はい、「タイプ:ヘルボーン」を持っています。

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ストレイパーの老師の回答が「星剣姫の烙印」Q&A「MC5-072 バードマン龍銃狙撃兵」と
かみ合わないのが気になる。
486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 22:34:20.45 ID:ckUT1GqL0
>>485
根拠無いけど、老師の場合は一つの効果のなかでダメージが増加してる状態で
チェインされてるから、という解釈なのかもね。
龍銃狙撃の方は効果適用されている条件が、
「タイプ:銃弾を持つ消耗品の効果からダメージが発生する場合」、
ということで、チェインをしてても一つの上記のそれになってるから、と考えられる。
つまり老師の場合は、増加条件になっていれば起点・チェイン関係なく、4点のダメージが
崩拳からでてる、ということなんじゃないかな。
487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 23:01:37.23 ID:avph7PS10
>>483-484
ロリコン爆弾や金鮭やファントムがおかしなことにならんか?
対象になってないのに効果適用後破棄とか
488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 23:19:04.88 ID:DBQQVADq0
>>487
効果適用後〜は対象を狭める効果があるだけで、
元々対象とは関係ない「このユニット」については問題ない。
もっとも、手前のテキストが効果を発揮しなければそこで効果が止まるのは変わらないだろうけど
489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/24(木) 23:55:12.24 ID:JdK1/GIQ0
wikiおちてるんだが、どういうことなの

そしてファイナルストライクとトリックルームが
クソカードになりさがったのはマジなのか
490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/25(金) 00:22:26.85 ID:tNU2CVNu0
>>489
ファイナルストライクはともかくトリックルームは妥当だろうw
発売するたびに一騒動あるのはどうにかできないんだろうか
491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/25(金) 00:28:06.18 ID:BzXagltE0
しかしホントどういう理屈で>>472の回答になるんだろうか
間違いなく効果は適用されてるのに
492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/25(金) 00:30:11.28 ID:4mv5Wc2r0
トリックルームはパーティ全体にダメージを与えても
強すぎではないと思うんだがなぁ
493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/25(金) 01:29:27.18 ID:7Cm8kKLA0
>>491
まあイメージ的にはタイダルの全体版にしようとして表記ミスったと思われるからな
494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/25(金) 05:42:48.72 ID:qj8nwU250
エラッタ出しちゃえばいいものをQ&Aで済ませようとするから・・・
495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/25(金) 09:56:39.97 ID:xQ587xVP0
これはトリックルームで聞いたあほが悪い。
ファイナルストライクで聞いておけば
なし崩し的にトリックルームも強化される回答が返っていたはずだ。
496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/25(金) 10:24:26.71 ID:urTJ3fEC0
何を言ってるんだこいつは?
トリックルームでこんな解答が来て、じゃあファイナルストライクとかはどうなるんだって流れなのに
ファイナルストライクで聞いとけばいい結果になってたはずだとかいかに流れが読めないかがよくわかるな
497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/25(金) 11:01:31.12 ID:mxH06GQV0
>>496
先にファイナルストライクについて
「装備品を破棄するという効果を適用されていない対象もダメージを受けるんですか?」
みたいな質問を送っておいて、公式が「ダメージは全員受けます」って回答してきたところで
今度は「じゃあトリックルームも同じ理屈で全員ダメージ受けるんですね?」と質問送れば
トリックルームの処理が攻撃してなくてもダメージ、になったんじゃないか

と>>495は言いたいのでは
498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/25(金) 11:08:22.61 ID:urTJ3fEC0
言いたいことはわかるが、トリックルームの解答なしに
「装備品を破棄するという効果を適用されていない対象もダメージを受けるんですか?」
みたいな発想が出るか?
499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/25(金) 11:17:19.21 ID:d+5RlA7c0
ファイナルストライクは装備品破棄+全員にダメージ
トリックルームは複数タイダルウェイブ

を目指してるんだろうから・・・
他のとあわせて考えると、トリックルームの裁定がおかしいのか
効果適用後、この効果で行動完了になったユニットに2Dダメージ、とかが無難な表記なのかね
500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/25(金) 11:20:02.65 ID:ONS26FJ40
ファイナルストライクって旧カードだとユニット全員にダメージって表記なんだっけ?
実は再録する際に対象変わってましたとかじゃないの
あのwiki旧カードの表記ないんだな