1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 00:04:54.11 ID:y+WJ894l0
遊戯王OCGのドラゴン族全般について語るスレです。

オリカはオリカスレへ。レートはレートスレへ。
トレードはトレードスレへ。その他話題は該当スレへ。

基本的にsage進行。メール欄に半角で「sage」。
日記(ブログもどき)・オリジナルカードテキストの貼り付け厳禁。
オリジナルカード・ソース(裏づけ)の無い新着情報はオリジナルカードスレッドで。
中学生・小学生以下の人も歓迎だけど、 頭の弱い人・ルールを守れない人はお断りです。

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(重要)ウザい書き込みや荒らしには反応せずにNGワードへ登録しましょう。
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次スレは>>970が立てること。
>>970付近まで進んだら雑談・診断は控えめにしてスレ立てを優先。


前スレ
遊戯王OCG ドラゴン族総合スレ Part25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1296567604/
2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 00:24:42.18 ID:EW5VIf0RO
>>1乙前スレ>>1000GJ
9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 07:41:58.42 ID:h9ZOBlnC0
>>1乙
11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 17:13:41.07 ID:lxZaCHz3O
>>1



レダメたんモフモフ
21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/25(金) 12:21:51.11 ID:uuYCbvui0
>>11
ぜんぜんモフモフしてねぇーよ
カッチカチやぞカッチカチやぞ

渓谷でスターダスト・シャオロンを墓地に送っておき、ワンワン、バルブでフォーミュラ出せるからシューティング・スターまでは出せるがクェーサーはどうやって1ターンで出せば良いのか分からない…
33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 09:13:47.06 ID:AQNEkHSW0
>>21
ワンワン→おろ埋
おろ埋の方が事故らないけどバルブを墓地に落とすのが大変なのだが…
シャオロンは渓谷で簡単に墓地に行く
シューティングスターを出す必要は無いんだけどどうしても
ライブラリアン→ヴァジュ→スタダ→フォーミュロン→シューティングスターで5ドローの夢が捨てきれない…

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 00:47:36.70 ID:y+WJ894l0
Q.ドラゴン族って?
A.《青眼の白龍》《真紅眼の黒竜》を始め、その他パワーカードを数多く要する種族です。
 しかし下級は優秀ではあるものの小回りのきかないモンスターも多く
 強力なカードが限定である為に、非常にブルジョアなデッキとしても有名です。

Q.基本的な戦い方は?
A.《レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴン》の効果による
  最上級モンスター大量展開からのビートダウンです。

Q.弱点は?
A.除去に乏しいため、罠を多く用いるデッキに弱い傾向にあります。
 また、上級・最上級を多く用いるため事故も多くなりがちです。
 墓地利用、特殊召喚が多くなるため、それらを封じられると苦しい戦いになります。

Q.どんなカードが必要?
A.必須:《レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴン》 《F・G・D》
 あると便利:《マテリアルドラゴン》、《真紅眼の飛竜》、《ボマー・ドラゴン》
         《バイス・ドラゴン》、《仮面竜》、《コアキメイル・ドラゴ》等

 ※ドラゴンデッキは、コンセプトによって必要カードがガラリと変わります。詳しくはwikiを参考に。
  高価なカードも多いので、プロキシなどで調整してから収集するのも良いでしょう。
 
Q.どんなタイプのデッキがあるの?
A.主軸となるモンスター:《青眼の白龍》、《真紅眼の黒竜》、《ホルスの黒炎竜》、《アームド・ドラゴン》、《光と闇の竜》、《ドラグニティ》  etc.
 様々なタイプがあるので、個々のカード、戦術などは遊戯王wikiの【ドラゴン族】を参考に。

Q.限定多すぎ。
A.仕様です。

Q.ドラグニティの話題やデッキ診断はどこで?
A.このスレでOKです。

関連スレ
【遊戯王】青眼の白龍を語るスレ7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1268127533/
【遊戯王】真紅眼の黒竜を語るスレ 4n真紅眼飛来
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1263472194/

テンプレ忘れすまん
4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 00:49:24.09 ID:y+WJ894l0
◆デッキ診断をお願いする前に

診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか?
計40枚

上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/12(火) 04:05:26.09 ID:z0vPJOpV0
>>277
>>4
497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 10:52:41.64 ID:A7B43tVfO
>>496
ありがとう、とりあえず組んでみた
>>4は見たけど実際にまだ回してないからNGならごめんなさい
一応除去して場を整えつつドラゴン並べる感じの構成でやってみた

【上級以上】9
レダメ3
マテリアル1
青氷1
ブルーアイズ3
ライダー1

【下級】12
レッドアイズワイバーン2
ミンゲイ3
仮面竜2
伝説の白石3
アックスドラゴニュート2

【罠】3
王宮のお触れ3

【魔法】16
ライトニングボルテックス1
ブラックホール1
サイクロン2
未来融合1
龍の鏡2
滅びのバースト1
愚かな埋葬1
竜の渓谷3
トレードイン3
ハリケーン1

【融合シンクロ】
ブルーアイズアルティメット1
FGD2

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 11:04:48.43 ID:XkFsqnQO0
>>497
>>4
5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 00:50:33.01 ID:y+WJ894l0
ついでに診断テンプレなかったので持ってきた
必要なければ次から外してくれ
6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 01:39:52.80 ID:H+UFpNQZ0
昨日の放送で良さそうなドラゴンが出てきたな

ブルー・エクスペリエンス・ファルコン
星2 攻守不明 鳥獣
このカードが召喚に成功した時、自分の手札からレベル4のドラゴン族モンスター1体を自分フィールド上に特殊召喚する事ができる。

スターブライト・ドラゴン
星4/ドラゴン族 攻1900 守?
このカード特殊召喚に成功した時、自分フィールド上に存在するモンスター1体のレベルを2上げる事ができる

ドラゴンやドラグで使えそうだが、OCG化されないだろうか・・・
ブライトの方はアタッカーにも使えて良さそうだ
8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 05:30:37.49 ID:uYyDMCypO
>>1
超乙

>>6
蒼穹隼は攻撃力800だったかな
もしこいつが非チューナーでスターブライトがチューナーだったら簡単にバルーチャ出せるんだがなぁ
10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 13:18:50.10 ID:TSq1hXjn0
>>8
ブルー・エクスペリエンス・ファルコンがチューナーだったと思う
バルーチャ出るんじゃね?
12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 17:22:46.57 ID:OeIz0TZC0

一人で考えるには行き詰まりを感じたので診断の方をお願いします。

『上級』8枚
タイラントX3 青氷の白夜龍X2 ヴァンダルギオンX2 レダメX1

『下級』15枚
ミラージュX2 民芸X3 仮面X3 アックス・ドラゴニュートX2
ボマー・ドラゴンX2 デコイ・ドラゴンX2 メタモルX1

『魔法』8枚
サイクロンX2 貪欲X1 ライボルX1 トレード・インX2 死者蘇X1 団結X1

『罠』11枚
カウンター 賄賂X2 天罰X2 神宣X1
他罠 バーストブレスX2 幽閉X1 ミラフォX1 デッドX1 竜の逆鱗X1

身内でしか使ってないのでサイドとかは特に決めていない。
自分で使っての基本は仮面→民芸から罠の効かないタイラント、魔法・罠の効かない青氷を使っての
ビートダウンでデュエルしてる。
ヴァンダルが入ってるのはシンクロの効果で破壊してくるタイプに対しての天罰。
対象を取らないタイプの魔法・罠に対してのカウンター罠を積んだら入れたい欲が出た。
しかし除去を連発してくるM・ヒュペリオンとか剣闘獣とか出てくるといかんせん弱い。
自分で使っててもなんかパンチが足りない感がある。
もうちょっと強化するには何を入れたらいいか診断お願いします。

備考:シンクロも視野に入れる。
タイラントはお気に入りなので2枚は残したい。


14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 17:53:30.07 ID:uYyDMCypO
>>12
まずデッキは40枚にしようよ
そして何がしたいのか分からない
動きを封じつつ祇園でビートするとか、レダメで展開して勝ちに行くとか具体的な目的を決めるべき
闇雲に「ドラゴンで攻める」ってだけでは駄目
このままでは紙束乙言われても仕方ないレベル
それにレダメが1枚だったり未来融合が入ってないのには何か理由があるの?
15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 17:54:55.94 ID:nd5kKu4W0
>>12
いくらなんでも重すぎる タイラントは意向を尊重して2枚投入は仕方ないとして
青氷を1枚にしてマテドラを1枚入れようぜ
そしてヴァンダルは事故の元だから抜いたほうがいい
レダメは海外版なら安いから是非とも3枚揃えよう

未来融合は必須!それをサーチする黄金櫃も入れたい
シンクロを視野に入れるならデルタフライとドレッドドラゴンがお勧め
あと下級アタッカーにコアドラも欲しいね
その他にブラホや激流などの強力カードを投入して
トレイン、バーストブレス、団結、逆鱗辺りを減らすor抜く方向で調整していけばいいんじゃないかな
16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 17:55:27.78 ID:tOI2OjHH0
>>12
そのコンセプトなら罠魔法効果モンスター全てに対応しているライダーさんとかどうだろうか
上級守りたいだけなら我が身とかもありかな
残りはトレードイン増やしたり手札断殺入れて無理矢理加速したり
程度しかアドバイス出来そうにない

あとそのメタポで手札交換しても
ミンゲイの蘇生効果が使えなくなるからやめておいた方がいいと思うよ
それなら手札抹殺の方がまだマシ
13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 17:28:55.15 ID:U35XsWkG0
どうつっこめばいいのかわからんが
とりあえずヴァンダルと白夜は減らしてレダメ増やした方がいい
ボマーとかデコイとかあるんだろうから働きはするんだろうが仮面に頼るより未来融合渓谷で墓地送ったほうが確実
とりあえず未来融合とマテリアルは入れれ
17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 18:24:28.63 ID:OeIz0TZC0
アドバイス感謝。
「何がしたいのか分からない」は身内からもよく言われていたので
ダメなところを客観的に言われたので何が悪いのかよく分かった。
アドバイスを参考にしてさっそくいじってくる。
18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 22:38:18.97 ID:UkuaoN850
そういえばラヴァドラゴンって使われてないの?
19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 22:41:25.97 ID:nd5kKu4W0
>>18
残念だが使ってる人は地球上に極一部しかいないと思われ
あいつはリクル可能ならそれなりに活躍していただろうに…
20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 23:01:13.69 ID:HdeBks7w0
>>18
>>18
効果やコストで手札に戻せるLV3とかあればラヴァ2枚で大爆発とかあったかもしれんが
22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/25(金) 15:46:53.69 ID:BFjI6VLb0
ドゥクス→ヴァジュランダ→スタダ→バルブ+シャオロンでフォーミュラ→ヴァジュランダ蘇生→スタダに波動共鳴
無理だな
23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/25(金) 16:14:57.60 ID:s4mQ1KGz0
やっぱレベルスティーラーやタイミング見計らってコストダウンとか
何も考えずにスターブラストすることになるんじゃね?
28 :262011/03/25(金) 17:44:59.13 ID:diPbZBSb0
メイン40枚

モンス15枚
ドゥクス*3 レギオン*3 ファランクス*3 アキュリス*2 死霊*2
レヴァテイン ゼピュロス

魔法13枚
渓谷*3 テラフォ*3 サイク*2
調和 蘇生 ブラホ 精神操作 貪欲

罠12枚
GBA*2 七つ道具*2
宣告 警告 激流 ミラフォ 心鎮壺レプリカ
リビデ 和睦 くず鉄

罠のレプリカは心鎮壺2にして、サイクロンを抜くのとかは無しかな?
あとレヴァテインっている?
トラドラ出せる余裕あるときって大体ヴァジュからの☆8がよく立ってるし
それ以外のレヴァテインの使い方ってあるのかって思ってきた
動き方としては普通のドラグニティです。
お願いします。
30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/25(金) 17:57:26.76 ID:m0wYkPKQ0
>>28
この構成ならレヴァはいらね
自身の効果以外で出せる方法がリビデしかない=事故要因になってる
で、レヴァ抜くなら釣ってうまいもんがいなくなるからリビデもout
空いた枠にチューナー入れたい、今のままだと操作で奪ってもチューナー無くて処理出来ないことが起こりそう
お勧めはゲイル、ゴトバのコストにもなるしね

あとピン挿しの和睦がイミフ
こいつ抜いて警告もう一枚入れたい

かかしは月の書に変えた方が無難
31 :262011/03/25(金) 18:32:10.37 ID:diPbZBSb0
>>30
ありがとう
これでレヴァ抜く決心ついたわ

和睦は、相手のぶん回しからのワンキルを止めた後、
レギオンの2枚破壊+GBAでもできたらってのと、
1体しか止められない警告の代わりに1枚入れてる。

月書はレヴァとリビデ抜いた枠に入れるわ
29 :262011/03/25(金) 17:48:09.18 ID:diPbZBSb0
エクストラ書き忘れた

エクストラ15枚
カタス 司書 ブリュ ガジャルグ ヴァジュランダ*3
スタダ スクドラ レモン ギガン トリシュ ミスト トラドラ ディサイシブ


サイドは大会でないんで考えてないです。
32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 00:06:45.98 ID:Mhbi7Ns+0
ノリノリでレダメ軸レヴァライダー組んでたら訳判らなくなった…
よかったらデッキ診て貰ってもいいかな?
35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 14:48:02.34 ID:dgFu+JcgO
Wiki嫁



Q:コントロールを得ている相手モンスターを相手の手札に戻して特殊召喚できますか?
A:はい、可能です。(10/10/16)
36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 15:17:18.85 ID:XrYy7yhZ0
戦車に轢かれてさらに回収されて、撲滅の使途でもつもうかしら
37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 18:02:17.83 ID:Gp+iYbhI0
てか、ドラグにたけしって必要なのかな?
くず鉄で代用きくような気がするんだが。
トリシュ出すならレギ+ゼピュ+ファラでいいし。
38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 18:38:04.45 ID:Hdz9hAOA0
なんでわざわざわかり難いかつマイナーな略称使うかな…
普通に死霊でいいだろ
39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 19:44:35.04 ID:uWtojIOv0
たけしって何だよ
40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 19:47:27.23 ID:5haLZJpaO
>>39
ナチュル・コスモビートじゃね?
42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 20:01:58.48 ID:N8NMdQhv0
もともと死霊が入った理由はシュラされないって点で優秀だから
つまり旋風BFが脅威でなくなった最近では正直いらないカード

ドラグだと死霊に使う召喚権がもったいない
43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 20:49:41.23 ID:Wequx9WYO
ガン伏せ環境のおかげでどのデッキも下準備なしには動きづらいし
シンクロ頼みで守りの薄いドラグには必要なのでは
44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 21:56:13.53 ID:sTTVZ/+/0
>>43
聖槍2 お触れ3でなかなか妨害されにくくなる

ここで診断を頼む。

メイン40枚

モンスター15枚
レギオン*3 ドゥクス*3 ファランクス*3 アキュリス*3
飛竜 ゼピュロス レダメ レヴァテイン

魔法17枚
渓谷*3 テラフォ*3 サイクロン*2 聖槍*2
調和*2 櫃 ブラホ 蘇生 ハリケーン 未来融合

罠8枚
お触れ*3 警告*2 宣告 GBA ミラフォ

Ex15枚
カタストル ライブラリアン ヴァジュランダ*2 ガジャルグ
ブリューナク ガイアナイト ブラロ スクラップ スタダ*2 レモン
FGD トリシューラ トラドラ

サイド15枚
貪欲*3 暴走召喚*2 閃光ミラー*2 暗闇ミラー
精神操作 GBA パペプラ*2 弾圧 めたぽ たけし


3月の制限から六部には勝てるようになってきたのですがジャンクドッペル
が結構きつく感じてきました。
櫃、御前、DDクロウ を積もうかと考えてたりしますが
実際どうすればいいのでしょうか?
45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 23:22:00.34 ID:A6nZqvmrO
前のスレにあったがドラグにて地獄の暴走召喚でスカーレット出すのってなかなか使えるじゃないか♪
46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 23:35:37.53 ID:dgFu+JcgO
>>45
ぶっちゃけロマンだがな…
48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 23:40:13.92 ID:Kh+7f4vB0
・スカーレッド
・レヴァライダー
・ドラギオン
・フェルグラントさん
49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 23:43:29.12 ID:S4JG/Zsb0
レヴァテインをメインから抜かせるような言葉を俺に与えてくれ
51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 23:59:26.54 ID:dgFu+JcgO
>>49
レヴァを落とす暇があったらガジャルグ出してゼピュロス落とすわ
スカノヴァとかロマンだし
レヴァライダーとか2600よりでかい打点をどうやって超える?
しかもライダーで後ろ何もないから手札誘発とかないとキツイし、そもそもそんな枠あるの?
あとレヴァからトラドラとかガン伏せ環境じゃ通用しない
言うまでもなくフェルグラント出しても制圧力ないただの脳筋
52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 00:07:24.46 ID:+sXHLOel0
>>51
回答あざます_φ(・_・

それとアキュリスは何積みが安定なのだろうか?
53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 00:25:41.53 ID:ZJrXdHCBO
>>52
2か3
あとメール欄にsageって入れてみ
55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 00:33:48.80 ID:+sXHLOel0
>>53
ああ忘れてたわ
回答どうも
50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/26(土) 23:59:08.85 ID:DxmR48dV0
スカーレッドもレヴァライダーも安定しないよ
ドラギオンは好み
フェルグラントは本当に好み
54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 00:30:53.56 ID:DSBB+ymm0
なるほどドゥクスと波動共鳴でバルーチャか、手札2枚で出るならあいつも十分強いわ
うまいこと考える人がいるもんだなぁと感心した、放置してたドラグニティまた組みたくなった
とっくに既出だったらごめんよ、あまりに感動したからつい
56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 00:36:57.99 ID:3c45xqyb0
>>54
出しにくかったブラロも出せる・・・だと・・・
共鳴は入れるべきか・・・
59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 01:03:40.21 ID:ZJrXdHCBO
>>56
ゼピュロス+ゲイルなら召喚権使わずにブラロ出るよ
60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 01:57:01.93 ID:5ihKj6VD0
>>59
ついでに渓谷なんかをブラロの巻き添えから守れるな
57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 00:39:57.27 ID:N2XTt8CE0
ミンゲイライダー作ったんだが診断してもらってもおk?
58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 00:44:42.20 ID:RLtQJAZ50
>>57
どうぞ
64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 13:52:12.31 ID:N2XTt8CE0
>>57だが診断頼む
ちなみにミンゲイライダーというよりもレヴァライダーです
上級
レダメ3 ライダー3 レヴァテイン3
下級
ミンゲイ3 仮面竜3 ドレッド2 ブリザードドラゴン2 レッドアイズワイバーン2
魔法
テラフォ3 渓谷3 サイク2 ハリケーン エネコン2 ブラホ 蘇生 我が身2

ミラフォ 激流送 リビデ バーストブレス2

まわし方は渓谷でミンゲイをきってライダーを落とすそしてレヴァテインをさっさと召還してレヴァライダーを完成させます
ガチではないので警告などは入れてません。レヴァライダーは1〜3ターンで完成しますがその後が押し勝てません
完成しても除去が追いつかずハリケーンやブリュを作られて負けてしまいます。ただしつこいだけのデッキになりがちです。
もっと勝率をあげるにはどうすればいいでしょうか?やはり除去を増やすべきでしょうか?
診断お願いします。
66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 15:27:07.95 ID:xzvexBVw0
>>64
ざっと見た感じ【レヴァライダー】という型でみるとそのデッキは悪くない出来だと思うんだ
ただそれでも力不足と感じるならそれは単純に【レヴァライダー】の限界ってだけ
正直言うとレヴァライダーは弱い
どれだけ粗を治してもその型では越えられない壁ってのがある 残念だけど

とりあえず我が身は現環境において時代遅れな感じがするから、そのスロットを素直に月書や奈落にしたほうがいいと思う
レヴァライなら破壊されて大丈夫なんだし尚更
あと欲を言えばデルタフライやコアドラが欲しいかなぁ
そしていくら渓谷があるとはいえライダーとレヴァが各3積みは重そう…
61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 10:56:53.19 ID:L90wIsUyO
1ターン目にシューティング・スタードラゴンが出せる手札
テラフォ、ミスティル、シャオロン、おろ埋
ワン・フォー・ワンだとこれに後1枚モンスターが必要になるので事故る
他の方法が有れば教えて下さい
62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 12:18:57.48 ID:bOL5tRor0
それより俺は、先攻初手のクエーサーをどうするか考えたい@ドラグ

とりあえず、ラヴァゴさんマジイケメンてとこまで考えた。
かかしで止めときゃ、ダメージ+レギアキュのエサだぜヒャッハー
63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 13:13:16.07 ID:ZJrXdHCBO
手札
・ダンディ
・ドゥクス
・おろ埋、未来融合、渓谷など
・141

141でダンディ切ってバルブSS
綿毛×2精製
バルブ+綿毛→F1
F1で1ドロー
おろ埋、未来融合、渓谷などでファランクスを落とす
ドゥクス召喚してファランクス釣る
ファランクス+ドゥクス→ヴァジュランダ
ヴァジュランダでファランクス釣る
ファランクス+ヴァジュランダ→スタダ
自身の効果でバルブ蘇生
バルブ+綿毛→レシプロ
F1+レシプロ+スタダ→クェーサー

まあロマンですけどね
大量展開が苦手なドラグニティじゃ基本的に狙って出すのは無理
レシプロ作らなくてもF1とスタダは場にいるから流星も出せる
67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 15:45:25.94 ID:3Zy0dzJZO
ライダーは2枚でいいな
アキュリス1枚入れると地味に便利よ
68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 15:50:58.10 ID:kvO1hjLU0
奈落を無視してレヴァを展開できるアキュリスは確かに良いかもなー
ブリザードってどうなんだろ?
魂を削る死霊対策としては有用だと思うけど、個人的にはコアキメイルドラゴに替えたいかな

バーストブレスも微妙?
69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 16:43:59.41 ID:N2XTt8CE0
レスどうもです
>>66まあネタなんでガチとは戦えなくてもいいのですが極性に負けたりするので勝ちたいなと・・・まあブリュにまけるんですけどね
我が身はどちらかというとレダメ用ですね。あとは奈落にレヴァが引っかかるとレヴァライダーが完成しないのでそのために入れてました
>>67アキュリスではタイミングをのがしてレヴァ効果を使えないのですがいれたほうがいいですかね?
>>68バーストブレスは数少ないドラゴン専用除去なのでいれてます。ブリザードは単体でも強く、死霊が準なので採用しました。ほかに強いドラゴンをもってないので・・・

やはりライダー3は入れすぎですかね。。。
いま採用しようか迷ってるものに無力の証明、アドバンスドロー、サンブレ、月の書、玄米、ダムド、ガンドラがありますこのなかで必要なものはありますか?


70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 16:44:25.88 ID:BvFAPR1y0
死霊はブリザードじゃなくても対処できるから、コアドラでいいと思う
我が身2を警告2にしていいんじゃない?
71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 18:42:23.17 ID:VcKZDRGsO
ドラグニティで先攻になったとして、初手がレギオン、竜の渓谷、月の書、ミラーフォース、サイクロン、盗賊の七つ道具
みたいになったら、無理矢理何か切ってライブラリアンでも立たせるのと、ガン伏せして構えるのとどっちが良いんだろう?
72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 20:34:35.45 ID:hkMoaXBh0
>>71
その手札なら俺は渓谷貼ってレギオン切ってファランクス持ってくるかな
そんでガン伏せエンドして次のターンファラ切ってスタダ立たせる
73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 21:11:05.49 ID:DbA+F15si
>>71
渓谷スタートのサイク切りファランクス墓地送り、レギオンからライブラリ
んで残りを全て伏せ、かな?

渓谷が次のターンまで生き残ればレベル8シンクロに繋げられるし、ライブラリも生き残ればさらに2ドロー可能
欲張りすぎな気もするなー
78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 22:21:59.11 ID:L90wIsUyO
>>75
レギオンは3枚必需です
レベル5シンクロはカタスが最優先で次にライブラリアン
>>71
月の書は相性悪いし制限だから抜いた方が良いと思うけど…
なので俺だったら月の書を切る
74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 21:16:03.61 ID:on0PyBJt0
レヴァライダーってフリーだと嫌がられるデッキなの?
フェルグラントを活かせるデッキはこれかなあと思うんだけど、他に何かいい案あったら教えてほしい…
75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 21:28:14.32 ID:ulj92XDb0
ドラグニティにやっぱりライブラあった方がいいかな?
レギオンは1枚しか入れてないのだけれども
76 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/03/27(日) 21:52:38.95 ID:PV5oCPHe0
エクストラがよほどカツカツでない限り入れた方がいいと思う
相手のシンクロにも反応するから抑制することができる
77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 21:55:45.86 ID:tHi2ZD3JP
アド損でもいいから先攻でライブラ立てれば、手札はあっさり回復するからな
相手がBFかHEROでなければな
79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 00:33:41.17 ID:d01sKOTT0
月は相性悪いから抜くべきだという意見には同意だが、制限だから抜くべきという理論はよく分からんな
80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 00:42:34.85 ID:I/raaey+i
>>79
墓地に一枚でも落ちてたら相手が警戒しないって事じゃない?
81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 00:50:02.64 ID:4evU7PQS0
WCS2011で使っているデッキだがそれでもいいか?
>>79
別のカードを2〜3積みできてより安定する、という意味なんだろうな
でもそれを言ったら死者蘇生もリビデも使えなくなるしなあ
82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 01:03:41.14 ID:q+ocGWk00
>>81
そもそもその別のカードを2,3枚積む→デッキ安定
って理屈が分かんないんだよなぁ

剛健やら渓谷みたいに直接安定に関係あるならともかくさ
いくら月みたいな強カードでも初手に2枚も3枚もあると困ったりするわけで

俺は逆に「キーカード以外はピン」の方が安定すると思うんだよな
83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 01:26:40.86 ID:PacOeDKY0
海外はその考え方が浸透してるな
用途の異なるカードをピン刺ししていく事で柔軟な動きを実現させようとする
日本だと逆に同じカードを複数入れて同じ動きにする事で安定性を高める風潮が強い
84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 09:59:22.25 ID:mSO8Gc8Q0
デッキ診断でよくピンさし多いからどうのこうの言ってる奴いるけど意味わからん
85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 12:10:51.06 ID:i+hNPSZP0
ピン刺しをありと思うかなしと思うかは性格の問題だろうね
例えば俺は収縮や奈落みたいな非制限の防御カードは絶対2枚は積まないと嫌かな
ピン刺しはなんちゅーか気持ち悪いというかモヤモヤする
88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 14:40:30.49 ID:4evU7PQS0
まあ奈落とか消耗品は複数枚入れたくなる、永続魔法や罠はデッキの理想的な動きの核だから複数入れたくなる
で、結果としてピン挿しはシンクロのためのレベル合わせのために3枚積んだモンスターに加えて、という感じになるな
WCS2011のデッキだけど晒してみる

上級3
ミスティル3
下級 19
トライデント・ウォリアー3 デルタフライ3 仮面竜2 ブラックスピア1
チューニング・サポーター3 ファランクス3 ブランディストック3 トリブル1
魔法 9
貪欲な壺2 サイクロン2 竜の渓谷2 光の護封剣 死者蘇生 ワン・フォー・ワン
罠 9
くず鉄2 激流葬 次元幽閉2 ミラフォ 神の警告2 リビデ

エクストラ 15
フォーミュラ・シンクロン2 カタストル ウルキサス ブリュ ブラック・ローズ・ドラゴン エンシェント・フェアリー・ドラゴン レモン スタダ3 トリシュ 流星2 トライデント・ドラギオン

1ターン目にファランクスからミスティル、もしくはトライデントからデルタと繋いでスタダシンクロを狙うデッキ
そのあと、レベル1が手札に2枚そろったら攻撃されないように魔法や罠で守りながら、もしくは蘇生やリビデからフォーミュラ、流星と繋ぐというのが基本的な動き
ついでに貪欲でチューナーを戻して流星で複数攻撃 やっぱり運に頼るところが大きいからどうにもムラが出てきてしまう、というのが回した感想
92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 21:07:15.84 ID:lV+5KlESO
>>88
俺が考えた1ターンで流星出せるシャオロン、バルブの方が優秀じゃね?
89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 18:13:16.11 ID:4BLkVFrrO
ライトエンドとダークエンドはシンクロでなければダークネスメタルやキングドラグーンで手札から素早く出せて便利だったのに何で(炎の剣士やネオスワイズマンもだが)種別自体を改悪したんだろうか??
98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 22:57:34.26 ID:H2PTM0Aa0
>>89
ドラゴンデッキ以外でも出るので総合的な汎用性は上がったがドラゴンデッキでのみ使いづらくなった感はあるな
初めダークエンドとか出る時は効果モンスターだと思ってたのでプロキシで入れてみてその時は戦果を挙げたので複数買おうと思ったけどシンクロと聞いてそのデッキでは採用を見送ったけど一応1枚だけキープした
90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 19:31:46.44 ID:yPBu21Sp0
俺は逆にシンクロになったおかげで入れ易くなってるから助かってる
91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 19:58:26.74 ID:i+hNPSZP0
同じく
どう考えてもメイン圧迫する効果モンよりシンクロのほうがいい
実際効果モンだったら使わないと思うし
ダクエンがギリギリ闇ドラとかで使われるくらいか
93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 21:14:15.68 ID:lV+5KlESO
まぁ、流星が出たところで直ぐに倒されるけどな
流星は手間かかる割に弱いから割に合わないカードだな
フォーミュラが出たから入れてみたけど弱過ぎて抜いた…
マスターガイドに載ってるデッキとかフォーミュラを入れて流星を入れない理由が良く分かった
96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 22:35:34.33 ID:4evU7PQS0
>>92
そうしてみる
>>93
破壊無効が1ターンに1回だけだから一旦墓地に行くけどスタダの方が優秀じゃないかと思っている
墓地のカードは破壊されないし
94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 21:42:41.86 ID:53zMkC9k0
アキュリスが裂け目の影響下でも使えるということから【次元ドラグニティ】なる電波を受信した
そんで試しにググってみたら先駆者がいてワロタwww

世界は広いな
102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/29(火) 14:23:04.94 ID:inYLEY4+0
>>94
どういうことだ?
103 :942011/03/29(火) 17:55:45.71 ID:dKQqfhAm0
>>102
アキュリスの破壊効果って次元の裂け目があっても使えるんだな

裂け目入れた次元ドラグニティって結構いけそうじゃね?

うはwww俺天才wwwこんなデッキ誰も思いつかないだろwww

試しにググってみる

既に開発されていた……だと……←今ここ
104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/29(火) 18:18:36.22 ID:QFp4lv7C0
>>103
前にこことか本スレでも軽く話題になってたからなぁ
しょうが無い
95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/28(月) 22:26:38.65 ID:oDNWHxiqO
ブルー・エクスペリエンス・ファルコンって何属性だかわかる人いる?
99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/29(火) 10:21:08.29 ID:w8s0PDtj0
ダークエンドも一度シンクロしてしまえばレダメで何度も使いまわせてかなり強いんだけどなぁ
バイス+デルタフライ アックス+デルタフライ、くらいしか組み合わせが思いつかない
101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/29(火) 13:24:21.48 ID:+R6n6kDE0
ブルーエクスペリエンス
青い体験
青体験
セイ体験
性体験

まぁ、卑猥なモンスターねっ!
105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/29(火) 18:41:38.09 ID:8uDIGc4qO
アキュリスの効果が裂け目発動下でも使えるってマジ?
どういう原理よ?
107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/29(火) 19:24:38.13 ID:8uDIGc4qO
あいつ墓地行く時は魔法扱いなのか、なるへそ。
レスサンクス。
108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/29(火) 19:28:06.84 ID:NEq62IpXO
というか装備されてる時点で装備魔法扱いです
109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/29(火) 19:29:07.65 ID:QFp4lv7C0
>>108
いやw
多分それはみんな知ってるw
110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/29(火) 19:38:47.25 ID:8uDIGc4qO
>>108
ごめん、それは俺も知ってた。
墓地に送る時点で装備魔法扱いじゃなくなってモンスター扱いに戻るんだと思ってた。
111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/29(火) 19:51:42.54 ID:2C9g4TtC0
裂け目は墓地に行く前に効果が適用でアキュリスは墓地に行くまで魔法カード
112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/29(火) 20:57:42.08 ID:Wx39Km030
まぁだからといって裂け目組み込む理由は無いけどな・・・
むしろこっちが裂け目割りに行く時に覚えておくと便利
113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/29(火) 21:00:10.65 ID:QFp4lv7C0
>>112
その気になればサイドに裂け目組み込めそうだけど…厳しいな

まあ次元ライロなんてデッキもあるくらいだし,無理ってことは無いか
114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/30(水) 10:35:12.97 ID:3AxodnqE0
弾圧とか割拠とか御前とか組み込んでメタドラグいけそうだな
115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/30(水) 12:06:50.12 ID:75KvYlNA0
割拠はダメだw
弾圧は実際に入ってるデッキがすでにある
御前だって前環境だったらサイドにはあったな
116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/30(水) 16:40:08.16 ID:7M7LWV8l0
群居ドラグニティか……
レギオンアキュリスでアドを稼いだりブランディストック、コルセスカを装備した19打点のドゥクスでビートしたり
一回だけだがゼピュロスで群居を戻すことも出来る

あれ、これいけそうじゃね?
ちょっと組んでくるわ
117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/30(水) 16:47:19.03 ID:Q2BPW/Ex0
弾圧は大抵のドラグニティに入ってるもんじゃないのか?ゼピュロス的な意味で
119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/30(水) 17:46:13.95 ID:o2xvwB7W0
ドゥクスは1900あるし、次まで残れば2300が2体に。
それで弾圧とバックあれば実質怖いもんなしよ…
レギアキュもいるし。
120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/30(水) 20:40:37.20 ID:GzrgReYn0
メインかサイドかは個人の好みがあるだろうけど、弾圧を使わないのはまもったいないよな
あれ1枚でデブダン系や天使の動きをかなり制限できるし
121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/30(水) 21:12:07.42 ID:XXObtM7Q0
レヴァライダー組んだんだけど、手持ちのデッキにフルボッコにされすぎて半泣きで回してたよ…
渓谷テラフォと回転させるパーツで枠が埋まって、ろくに守れるカードがないんだけどどうしたらいいの、教えてくりゃれ
122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/30(水) 21:49:33.71 ID:+Rfzfexh0
>>121
とりあえず晒してみたら?
悪い点があったら容赦なく言ってあげるから
123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/30(水) 23:04:11.79 ID:XXObtM7Q0
>>122
怖いけどありがたい…晒してみる、お手柔らかに頼みます

計40
上級8
レヴァ3 ライダー2 フェルグラ2 ネフ
下級11
ドゥクス3 レギオン3 ファランクス アキュ2 導き手2
魔法15
渓谷3 テラフォ3 サイク2 蘇生 ブラホ 未来融合 調和2 月書 エネコン
罠6
激流 リビデ ゴトバ2 雅 ミラフォ
EX
FGD その他おなじみのシンクロ14枚

もともとはフェルグラントを活かそうと思って組み始めたレヴァライダー
見てのとおり事故要素が満載なんだけど、いざ抜くとなると決断が出来なくて…
ライダーの蘇生効果をもっと使うため+相手のガン伏せが怖すぎるということで、ネットで調べて見つけたネフを採用してみたけどやはりというかピンとこない
回ればまだマシだけど、動きがもっさりして爽快感がない、自発的にライダーの効果を使うための雅エネコンなどの枚数が難しい
ドロソについては、アドドロは楽しいんだけど事故になりやすい、sinスタダと併用したこともあったがイマイチ
トレインも好きなんだけど配分が難しく、安定して捨てるのをサーチしやすい調和を2枚採用に落ち着いた
ファランクスは1枚しかない+基本的にシンクロよりレヴァ優先なので1枚、必要なら買う
…とまあgdgd書いたんだけど、どうしてもフェルグラ+レヴァライダーを諦められないので、なんとか知恵を貸してはもらえまいか…
139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 20:46:05.17 ID:YiTPLMQF0
>>136
>>121だけどサンクス、純ドラ型にして今日回してみたけど結構調子いいね
ファランクスは確かにトラドラとか狙えていい感じかもしれない、ピンだけど試してみるわ
124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/30(水) 23:12:32.78 ID:VGNjjdO/0
俺もフェルグライダー+レヴァライダー使ってるけどなあ
ミンゲイに渓谷テラフォガン積みした構成だけど事故るものは事故るしネフは抜いた方が手っ取り早いと思う
ていうかドラグニティ軸にするとメタ刺さりやすいし結局レヴァライダーのギミック抜く方向に落ち着くんじゃないかと思うけどどうなんだろ
そもそもドラグニティ軸と純ドラミンゲイ軸が根本的に違うからアドバイスになってないかもしれんが…
125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/30(水) 23:21:23.51 ID:XXObtM7Q0
>>124
おお、同士がいたか…最近めっきり見なかったから嬉しいな
いやいや、純ドラ構成も試してたから参考になるよ、ミンゲイでアドバンス召喚するのになんか魅力を感じるよね、イラストかわいいし
いちおう俺はレヴァを何回も蘇生したいから除外で出せるドラグニティ軸にしたんだが…メタが怖いのは確かだなあ
良かったら純ドラ軸の構築のポイントとか、ライダーの効果を使うやつ(エネコン的なの)でおすすめとかあったら教えてくれると嬉しい

あと、申し訳ないけどこれから携帯でレスする形になるかもしれない、よろしく頼む
126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/30(水) 23:36:21.06 ID:VGNjjdO/0
>>125
フェルグラントさん布教すんのも楽じゃないっスよ…それはさておき
確かにレヴァを蘇生して何回も使い回せるってのは強みだけど
大抵除外で処理されるからどうなのよってのは思うんだ、自分はドラグニティ軸で組んだことないからどうこう言えないんだけども…
純ドラ構築だとレダメねじ込んでレヴァ蘇生させるのとミンゲイ過労死させるの試してみたけどやっぱレダメ居たほうが安定はすると思った
あとどっちにも言えることだけど渓谷奈落が怖すぎるからそのへんの対策は必須だわ、7つ積んでいいレベル
ライダーの効果使う奴は正直どれも事故要因になるからあんま使ってないんだ…一番役に立つのがブラホと黒薔薇だった
デブリから自然に純ドラで黒薔薇出せるようになればいいんだけど現状トライゴンしかないっていう
あとちょっと横それるけど八俣大蛇さんはマジ強い
127 :1212011/03/30(水) 23:51:30.81 ID:EcLmr4lo0
>>126
なるほどなあ、純ドラにしてみようかな、ただ、いざって時にシンクロに頼りづらいのがきついと思うんだけど…
ところで、レヴァライダーがやられて、墓地に蘇生できるフェルグラントがいたら基本的にフェルグラント蘇生優先にしてる?いやまあ場合によるだろうけど
ヤマタは俺も気になってた、ピン採用でも働くかな?
128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/30(水) 23:58:15.35 ID:VGNjjdO/0
>>127
それはあるなあ、基本トラドラ以外のシンクロあんま使わないからやることが狭まるのはあるだろうけど…
それは場合によるとしか言えないんじゃないか…2枚ぐらい伏せられてたら無理だし、ってもいけると思ったら基本的にフェルグラントさん出すけど
自分ターンだったらレダメ挟むのもあるね
ヤマタはピンでもいいんじゃないかな?2枚積んでも渓谷のコストぐらいにはなるから困ることはないと思うけど、スペースなければどっちでもいいと思う
自分はピン
129 :1212011/03/31(木) 00:09:06.82 ID:1fXv8A5W0
>>128
やっぱそうか…フェルグラントが活躍すればそれでいいとはいえ、こっちが苦労してんのに、他のデッキに手札消費少なく強いシンクロほいほい出されるとやるせないよなあ…
何か質問だらけで申し訳ないんだけど、純ドラ型に入れる下級ドラゴンって仮面ミンゲイに飛竜、あとおすすめって何かある?コアドラとかデルタフライとかかな…
136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 12:49:03.10 ID:uTZ03W580
>>129
亀だけど下級はその中ではコアドラぐらいだと思うよ
あとファランクスは渓谷で持ってくることもできるし2レベチューナーとして入れといて損はないと思う
その他は好みやね
130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 01:13:34.74 ID:AfuNhpw40
最終回でジャックが出したドラゴンチューナー微妙過ぎたな・・・
☆3でシンクロ素材にする片方をドラゴン族扱いにするってだけとか
131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 01:28:24.21 ID:tiUmkkVk0
ブラック・マジシャンとシンクロでトライデント・ドラギオンにいやなんでもない
135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 03:58:37.96 ID:Qv79uPY+0
最近調和がもの凄いパワーカードに思えてきた……
天空の宝札、黒羽の宝札と違ってデメリットもなくコストを除外しなくていい
更にコストはサーチ可能

ついこの前までは「調和?そんなんいらねーだろwww事故要因乙www」だったのに……
他に誰かこういう風に考え方変わった人いる?
137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 19:55:10.01 ID:SrAoIHf20
>>135
そもそもドラグ使ってて調和入らねーw とか思ってたやつがいたことに驚いたわw
渓谷ある時点で普通わかるだろ
138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 20:12:49.78 ID:Qv79uPY+0
>>137
渓谷あるからこそいらねーと思ってたんだよ
序盤から渓谷でガンガンチューナー落としてくんだから後半調和引いたら完全に腐るだろ
140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 20:57:10.64 ID:SrAoIHf20
>>138
渓谷あるのになぜ腐るのか
なきゃ腐るが
あと序盤から渓谷でガンガンチューナー落とすってのがわからん
普通2体落としとけば十分だから手札にだぶついたやつ以外がおとさないでしょ
そもそも調和って序盤で渓谷で引っ張ってきたチューナー落とすのが主な仕事っしょ
142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 21:37:48.88 ID:Qv79uPY+0
>>140
二体落としとけば十分っつてもなるべくドローでチューナーは引きたくないんだから出来うる限りデッキ圧縮してくだろ
渓谷でファラ捨ててまたファラ持ってくるとかやる事もざらにあるし
そんでデッキに入ってるファラアキュは合わせて5、6枚なんだからすぐになくなる
クロウ連鎖除外撃たれれば更に減りが早いし未来融合撃てば一瞬ではける

こうして書いてたらなんかまた調和が要らなく思えてきた
あんなんをパワーカードとか思ってたとか俺はなにを考えてたんだ……
141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 21:22:23.30 ID:Kx9Mj+or0
渓谷来る前から調和はガン積みだったから、特に疑問持ってなかったな
最近は枠無くて削られ気味だが
143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 21:41:53.14 ID:5uBOeoLA0
自分で入れてみて必要だと思ったら入れて、いらないと思ったら抜けばいいのよ
144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 21:42:47.35 ID:Kx9Mj+or0
そんなに何度も渓谷言う前に、殺されるか勝つかする気が
っていうかファランクス捨ててファランクスは無い
145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 21:50:51.73 ID:RyS/vqhX0
ファラ捨ててファラはちょっと・・・
なんでドゥクス、レギオンもってこないの?
147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 22:18:23.04 ID:Qv79uPY+0
>>145
渓谷ドゥクスレギオンファラアキュ奈落とかいう手札になることとかない?
俺は頻繁にそうなる
んでそういうときにレギオンドゥクス持ってくるとマイクラが恐いから
150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 22:24:08.60 ID:yl3zIawg0
>>147
その手札ならドゥクス持ってきて召喚→スタダ奈落エンドじゃね?
情報アド取られなくて済むぞ?
151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 22:40:55.30 ID:Qv79uPY+0
>>150
ドゥクス持ってきたときにマイクラ撃たれるのが恐いんだけど
153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 22:48:46.42 ID:ipx4j/ZzO
>>151
そんなこと言ってたらサーチ系カード使えないだろ
154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 22:49:04.27 ID:Kx9Mj+or0
伏せある前提ならまた変わってくるだろう
そもそも>>147の挙げてる状況は限定的すぎる気がする
仮にアキュリスやレギオン無ければどう考えてもそっち持ってくるだろうし・・・
155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 22:53:04.25 ID:Qv79uPY+0
>>153
そりゃそうだが警戒しないわけにはいかないだろ
お前は激流やミラフォを警戒したりしないのか?
157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 23:09:18.77 ID:Kx9Mj+or0
まぁマイクラ警戒は間違いじゃない
ドゥクス二枚落ちなんて状況になったら目も当てられない

だがちょっと待って欲しい
>>147のハンドのどれか一枚が調和の宝札だったらどうだろうか
158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 23:15:34.83 ID:Qv79uPY+0
>>157
そりゃ強いな
146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 21:56:09.34 ID:yl3zIawg0
俺は調和は事故要因だと思うから抜いた
1枚くらいならあってもいいとは思ってる
148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 22:21:02.54 ID:SrAoIHf20
調和どうこうの前にデッキのまわし方の問題のようだ
未来融合については同意する
俺は未来融合のほうを削った
152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 22:40:56.98 ID:JgjC1rFKO
>>148
未来融合抜いたらトルーマン出来ないだろ
調和はドラグ二ティを極めれば最終的に抜けるカードだな
156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 23:02:25.56 ID:SrAoIHf20
>>148
ドラゴン族が5体しかいない俺のドラグに未来融合は無理
制限のマイクラに警戒して自重するより攻めるのを重視するね俺は
クロウと連鎖は2戦目以降意識する
167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/01(金) 11:41:46.34 ID:ZGNLkx7k0
>>152
最近結果残してるドラグは、どれも調和入りだけどねー
極めれば()
159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 23:29:11.75 ID:rKp/lNdv0
そもそも調和が減ってる理由って、伏せゲーに伴う強謙採用とか、デブリ入りの減少とかその辺りじゃないの
間違っても、ファランクス捨ててファランクス呼んでデッキ圧縮(笑)とかいう理由ではない

未来融合もあんま見ないな、そもそもデッキ内のドラゴンが5〜6枚だし
初手に撃てれば最高だから、事故覚悟で積んでる人もいるが
162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 23:41:16.31 ID:Qv79uPY+0
>>159
剛健と調和は相性いいだろ
何言ってんだ
164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/01(金) 00:17:23.32 ID:WJTqUqx8O
>>159
今デッキにドラゴン族9枚だけど事故らないよ
未来融合入れるならドラゴン族は最低9枚
8枚だと事故る
163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/31(木) 23:45:42.80 ID:rKp/lNdv0
どっちかと言うと強謙じゃなくてGBAか
スマソ
バック厚くするデッキになって、強謙が普通に入るようになった的な事を言いたかった
165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/01(金) 00:21:27.36 ID:unH1Xy5N0
そこまで特殊召喚を多用する訳でもないから、強謙の採用は十分ありだよな
伏せ環境に強いGBAを安定して使えるようになるのも大きいし

ただ、調和を含めての割合が難しい
チューナー5 調和2 壺3 くらいかね?
168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/01(金) 19:03:00.34 ID:KYAQm8350
レッドアイズのデッキを使っているが中々勝てないんで診断してほしいです

上級9枚
レッドアイズx3 デーモンの召喚x1 マテリアルx1 
ヘルカイザーx2 レダメx1 レッドアイズダークネスx1 

下級12枚
仮面竜x3 レッドアイズワイバーンx3 ボマーx1 炎龍x1 
ミラージュx1 ネクガx1 クリッターx1 メタモルx1 

魔法13枚
サイクロンx2 未来融合x1 龍の鏡x2 DDRx2 貪欲x1 黒炎弾x2 
ブランコx1 ボルテックスx1 死者蘇生x1

罠6枚
正統なる血統x2 ミラフォx1 リビングデットx1 お触れx2
計40枚

コンセプトとしては墓地、除外ゾーンからレッドアイズを出して黒炎弾でダメージ稼いでから
闇竜やF・G・Dで価値を狙ってるデッキ
ただよく手札がなくなるのと、一気に決めれなかった場合建て直しが難しいので長期戦で負けることが多い
F・G・Dで組んだほうが強いかもしれないですがレッドアイズが好きなんで
レッドアイズメインのデッキにはしたいのですが
勝率を上げるのはどうしたらいいでしょうか
169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/01(金) 19:56:29.14 ID:IHoZViI80
>>168
まずレダメ3積みしよう
そしてヘルカイザーとミラージュをガン抜きしよう
あとその構築ならデーモンよりメテオドラゴンのほうがいいと思うよ
特に闇のサポートも入ってないし、それじゃデーモンの優位性って攻撃力だけじゃん
でもメテオはレダメで特殊召喚できる上未来融合で落とせるしFGDの素材にもなる
融合先もデーモンより攻撃力高いしね
あと真紅眼主軸なら☆1チューナー入れようよ ガフレなら通常サポート共有できるぜ
あとお触れも中途半端だなぁ…お触れ3積みで他の罠抜くか、お触れ抜いてもうちょういまともな罠増やすかしようぜ
ってかバックが薄いから奈落や月書入れたほうがいいと思うな
あと鏡2枚張ってるのに貪欲はないわー
以上ざっと思ったことでした
170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/01(金) 20:01:40.50 ID:KYAQm8350
ありがとうございます
メテオドラゴンか メテオ再録されないかな
あとレダメ3積みでないのは資金面で足りないからです
ちなみに2積が多いのは優柔不断だからです もっとスパッと決断しないとな
ハングルの方のレダメももうすこし出やすかったらよかったんだけど
184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/02(土) 16:02:26.09 ID:v3FBgqq+0
>>170
韓国版ならメテオドラゴン腐るほどPP1で手に入れたのでプレゼントしたいが…
レッドアイズで貫きたいなら呪印闇入れればブラックデーモンズ出せるし鏡でメテオブラックと結構安定性が変わる
好みの問題だけどシンクロを使用しない俺は呪印3積みでプリズマーと融合も入れてるから本当に幅広く闘えて楽しいぞ
171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/01(金) 20:02:47.48 ID:IHoZViI80
>未来融合で落とせるしFGDの素材にもなる
失礼 正確にはFGDの素材として他のドラゴン共々落とせるでした
172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/01(金) 20:14:41.56 ID:WJTqUqx8O
確かにミラーなら貧欲は要らないな
未来融合、ミラー引くのに黄金櫃入れると強くなる
F・G・Dメインになるけどな
今日から君もトルーマンになろうぜ
173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/01(金) 20:25:50.98 ID:ZGNLkx7k0
FGDはトゥルーマンじゃなくてBIG5だろJK
174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/01(金) 20:40:47.52 ID:WJTqUqx8O
>>173
俺は未来融合からのミラーをトルーマン、コンボとよんでいる
このコンボは句読点が重要
さらに異次元から帰還するとGood
175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/01(金) 20:44:53.90 ID:WJTqUqx8O
略してTコンボでOK
178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/02(土) 00:16:56.84 ID:1wM5m+oA0
>>175
略してティンコだなんてお前・・・
176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/01(金) 23:03:54.60 ID:c9+Vlfoj0
さらにミラーで除外したレダメ等闇属性のドラゴン族は闇次元の開放で特殊召喚出来るし、D・D・Rでも良い
俺だったらレッドアイズとか闇ドラだし、手札が無くなるとの事なので手札コストの無い闇次元を入れるかな
後はサイクロン対策に賄賂とか入れるな
177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/02(土) 00:08:24.40 ID:GRuDiflgO
サイクロンに賄賂とか

このスレに常駐してる賄賂信者か
179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/02(土) 03:04:47.20 ID:cXOeQPC10
ミンゲイドラゴンが優秀すぎて新しいドラゴンデッキを考えるときはつい純ドラ型にしてしまう
180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/02(土) 06:40:22.72 ID:8Tx0dBVoO
俺も純ドラゴン好きだが、今の環境純ドラゴンは……。
181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/02(土) 12:24:18.65 ID:E30WUFYi0
>>180
お前もか
遅すぎてついてけないよな
182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/02(土) 14:28:43.03 ID:ufgNGnQE0
それでもライダーなら…ライダーならなんとかしてくれる…!
ヴァーユで最弱化させられた後に聖杯で返り討ちマジうめえ
183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/02(土) 15:16:23.49 ID:iuaVXp/90
そんな聖杯でさえも事故要因になってしまう俺のデッキ・・・
185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 00:16:43.02 ID:dCBUFYoI0
今さらかもしれんが今日初めて銀河眼の光子竜(ギャラクシーアイズフォトンドラゴン)の存在を知ったw
リンバイスといいこいつといい、エクシーズでもドラゴンは種類が多くなりそうで何より
186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 00:18:23.83 ID:GT0K7Irl0
使ったこと無いから気にしなかったけど
そんなにミンゲイ強いのか
187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 00:27:42.94 ID:dCBUFYoI0
>>186
ミンゲイは純ドラの光
レダメに次ぐドラゴン三種の神器の一つ(残り一つは知らんけど)
あいつがいると純ドラの安定性がグッと上がる
墓地からダブルコストが蘇生するのは上級が多いドラゴンには救世主そのもの

その割に純ドラが大会で結果残せないのが悔しいが…
191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 00:59:54.21 ID:5beXOHz/0
>>187

結果が出ないのは当然だろうねえ
ミンゲイは優秀でも他が追いついてない。レダメさんですらいまいち
通常召喚可能なドラゴンにカード破壊できるやつがいないのが問題
マスヒュペ、あるいはスクドラみたいなドラゴンが来れば輝けると思うが……
188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 00:28:00.19 ID:f0ApRRYl0
ミンゲイとブルーアイズと白石をコストに展開するのが今のドラゴンデッキだと一番まわる気がする
189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 00:31:53.24 ID:OAE1Na3G0
ミンゲイいるからこそ純ドラである意味が出ると思う
白石と青眼はたまに事故るから抜いちゃったけどまた入れてみようかなぁ
190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 00:47:09.00 ID:zH3e2G/m0
俺はミンゲイ入れた青眼ライダーだわ!
調和、トレイン、剛健で普通にぶん回せるぜ
192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 01:07:54.65 ID:dCBUFYoI0
せめて下級にもうちょいマトモなのがいてくれたらなぁ
最近ではハードアームドやドラグニックガードなど誰得なカードばっかだし…
193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 01:12:02.09 ID:OAE1Na3G0
除去はもうシンクロに任せてる
スクドラメインで使ってたけどグング手に入ったから使ってみたら意外と活躍できた
194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 01:20:23.27 ID:f0ApRRYl0
俺も除去はシンクロ頼みだなぁ
デルタフライと白石がチューナー
ブリュ、スクドラ、ブラロ、ダークエンド辺り
ブラロ以外はレダメで呼べるから一回とせばなんとか
196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 04:45:05.05 ID:Nfs2El+7O
純ドラでの調和の素材って何がいいの?白石以外で
純ドラぶんまわしたいけどいまいち回らない
199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 09:14:27.92 ID:wT5WUgLri
>>196
ガフレちゃんマジ便利
壁にしてもおk
200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 10:49:46.82 ID:f0ApRRYl0
>>196
構築にもよるけど調和よりトレードイン入れた方がいい気がする
白石は渓谷のコストとして有用だけど青眼が手札にいても使い道が少ない
ガフレ、デブリ、ファランクス辺り使うなら調和でいいだろうけど
197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 06:20:02.52 ID:2+JlegIQ0
未来融合うったらチューナーがいなくて調和が腐る!

渓谷で捨てなさい
201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 12:17:23.68 ID:lUMg8EmR0
純ドラ渓谷型で
調和×1 トレイン×1
ファラ×1 デブリ×1 白石×1 青眼×2

事故を恐れてどっちつかずの構築になりました^^
203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 15:24:08.69 ID:lPEly5zP0
海外だとドラグは、渓谷、調和、テラフォ、ゴウケンがそれぞれ3枚積み構成になってるよな
いくらドロー好きと言っても異常すぎる
ドラゴンでも調和を積むために1000以下チューナー多めにしてるらしいし
204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 15:43:31.04 ID:2+JlegIQ0
そのくらいしてもあんまり不思議じゃないから困る

純ドラならガフレをスキルで呼んで調和でおいしいも良さそうかもな
レッドアイズデッキになるか
206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 16:28:17.23 ID:5QtVTzwY0
召喚師のスキル
『レベル5以上』の通常モンスターをサーチ
207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/03(日) 17:50:26.08 ID:NMtujFrp0
今の環境鉄壁ミンゲイってどうかな?
209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/04(月) 01:29:55.18 ID:cDy7AjDy0
>>207
サイクロンで終わるなあ
211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/04(月) 20:43:36.06 ID:f2kzSTGJ0
最近は斧ニート積んで魔デッキを入れてるなぁ、ジャンクドッペルあたりに決めれば
壊滅させられるし、飛竜よりも活躍しやすい上にダムドも狙える
212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/04(月) 23:50:06.53 ID:Gkzjg/WO0
誰か真紅眼と青眼混合デッキ組んでる人いる?
もしいたら真紅眼をSinのコスト以外にどうやって活用しているか参考にしたい
213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/04(月) 23:52:51.35 ID:ihj+hZqOi
>>212
融合軸にして融合素材にすると楽しい
後はガフレとバニラサポート共有して7+1
214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/05(火) 00:01:46.68 ID:Ye5TllU40
>>213
調和とかトレイン、渓谷突っ込んだらバニラサポート入れる枠が無くなってきちゃったんだよね…
ガフレ入れてたんだけど渓谷で引っ張れるブランディストックに変えちゃったし
融合軸面白そうだから考えてみる
215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/05(火) 08:20:34.60 ID:7tryhyPWO
真紅眼+白石で☆8ドラゴン出したり真紅眼+スティーラー+白石でゴッデス様出したりしてればいいじゃないか
白石とレダメ除外して皿出してレダメ帰還させてまたシンクロとか
219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/06(水) 18:45:25.33 ID:ICHBcryk0
>>215
フォーミュラーだしてから女神様出そうぜ
216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/06(水) 13:57:04.68 ID:vsILc+2B0
青眼真紅眼デッキは融合系ぶち込んだら他のカード入れる枠なくなったな
融合以外にもルールとかスキルとか入れちゃってるから…
217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/06(水) 17:25:19.84 ID:5go0C6xPO
>>216
さすがにルールはいらんだろ
白石あるんだし
220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/07(木) 15:37:25.71 ID:9XcRjHFW0
ところで相手ターンにシンクロチューナーからブラック・ローズってどんなもんなんだろうか
なんか意表をつける撃ち方はないか?
222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/07(木) 18:26:52.48 ID:Yxa8mm6a0
リミリバとリビデやらなんやら使って相手がメイン2終わろうとしたところでぶっぱ
223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/07(木) 22:27:49.25 ID:U06P9s4u0
エンドまで生かしてくれる状況か・・・・他の一手がいるんじゃね?
224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/08(金) 00:18:41.96 ID:j3VIjC4+0
よく考えたらシンクロチューナー使わなくても緊急同調でいいんじゃねという結論になった……
225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/08(金) 08:18:34.72 ID:2jI5lvPQ0
ドラグニティ組んでみたけど、貪欲欲しくなるなあ・・・
けどスペースが・・・うーん
226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/08(金) 18:57:45.94 ID:yw2mPRqR0
ドラグニティって貪欲なくても問題ないだろ
あれば便利だけど
227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/08(金) 20:12:57.64 ID:pQq/mg8/0
ドラグで貪欲2積んでる
渓谷で切れるし海外のやつみたいな構築だから墓地すぐ貯まる
229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/08(金) 21:03:18.86 ID:yw2mPRqR0
龍の鏡を打ちたい時がほぼない
ドラゴン少ないからな俺
232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/08(金) 22:10:07.68 ID:yw2mPRqR0
ドラグに入るドラゴン族ってそもそも除外したらダメだよね
チューナーは当然としてレヴァもレダメもワイバーンも
233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/08(金) 23:01:39.05 ID:yFh8XZqd0
倒されたドラゴン族シンクロとかガジャルグ、ヴァジュランダ、ミスティル等すぐに墓地に5匹たまるんだけど
236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/08(金) 23:32:35.74 ID:yw2mPRqR0
>>233
蘇生とリビデ、レダメのこと考えるとガジャやスタダ、スクドラは除外したくない
ミスティルなんていない
ま、構築次第では簡単にでそう
234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/08(金) 23:09:07.34 ID:pQq/mg8/0
結局は好みだよな
貪欲で再利用したり龍の鏡でFGD出したり
そこから帰還・・・は流石にきついな
235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/08(金) 23:15:45.74 ID:yFh8XZqd0
>>234
それをやるには黄金櫃3枚要るよでも帰還が罠だから壊されたり…
相手に除外系が多いと鉄壁を入れて貧欲に切り替えるよ
好みも有るけど、付け加えると戦況に応じて対応するかな
237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/09(土) 15:38:29.55 ID:5spgoSF20
ゴヨウがいなくなったので竜の鏡でエクィテスなくならるかとおもってたが
ガイアになっても大して変わんなかったがガイアを出そうというタイミングがほぼない2600ライン
238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/09(土) 16:33:14.62 ID:VvA7lW+50
スタダを殴り殺せるじゃないか
それぐらいしか思い浮かばないけど
240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/09(土) 17:00:51.92 ID:auseMLdV0
ドラグだとブリュで捨てる手札がないときもある
ただ星6出せる状況なら大抵星8も出せるからスタダ倒すだけなら義眼スクドラメンスフィで十分
241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/09(土) 17:59:33.86 ID:Hz/qpQh80
ドラグにリビングデッド入れたのだがどうだろか
247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/10(日) 00:14:00.97 ID:YP2In0/p0
精神操作みたいな奪取カード積んでる場合だけだろ、ガイアは。
普通に考えたらゲイボルグ優先。
というかドラグ星6は優秀なカードばかりやでほんま。
ゲイボルグがエキストラに入れないとか……。

>>241
レヴァなしでリビデ入れてるけど、ラリアン蘇生からヴァジュ経由2ドローがかなりいい。
もちろんスタダ蘇生もいいし、シンクロ後ゼピュで回収もあるから普通に使える。
243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/09(土) 19:02:23.20 ID:5Gv2MzjpO
【ドラグニティ/バスター】がなかなかおもしろいな
フリー専用ではあるけど決まりやすいし強いな
248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/10(日) 00:28:09.50 ID:zZ7Np8A/0
ゲイボルグを何とか活かしてやろうと考えた結果【結束ドラグニティ】という変なデッキが出来た
ドゥクスが27打点になったりアキュリスがアタッカーになったりして意外と楽しい
249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/10(日) 01:28:45.17 ID:3KHOOXil0
ドラグニティデッキに罠が

神の警告×2
神の宣告
盗賊の七つ道具
奈落の落とし穴×2
激流葬
聖なるバリアーミラーフォースー
ゴッドバードアタック×2

これにリビングデッドか七つ道具か迷うのだが
252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/10(日) 09:05:57.94 ID:YP2In0/p0
>>249
完全に好みの領域だけど、ガチさを求めるなら盗賊だと思う。
リビデはオーバーキル気味に感じることが多い。
254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/10(日) 16:31:06.49 ID:bpTDN8xb0
>>249
どっちでも問題なさそうだから周りの環境で変えるといいんじゃない?
レヴァかドラグ入れてるならリビデ大活躍するときもある
250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/10(日) 02:03:52.88 ID:10p38LOB0
レベル6風で優秀なのが来たらゲイボルグトライデントさんが抜ける
255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/10(日) 23:26:32.27 ID:RC0pEHeP0
ドラグにくず鉄をピン刺ししてみたんだが大会で通用するか不安だ・・・
257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 01:51:24.57 ID:ufRulmsg0
竜の鏡は究極竜だすのにつかってるな
多分そうそう入れてる人はいないだろうけど
258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 02:27:08.75 ID:wi6AXccz0
>>255
寧ろくず鉄(と死霊)はドラグニティの微妙な遅さとレギアキュとの好相性から
積むのが主流になってる。
無くてもいいけどドラグでは普通にガチカードに見られるよ。

>>257
青眼軸ドラグならそれなりに働くんじゃないかな。
FGDの方が先に出せそうだし強いけど……。
260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 03:32:28.29 ID:pbSiT2QF0
>>258
なるほど
ついでだからちょっとデッキを診断して欲しい

下級14枚
ドゥクス×3 レギオン×3 ファランクス×3 アキュリス×2 ゼピュロス 
死霊×2

魔法15枚
貪欲×2 調和 剛健 ブラホ 死者蘇生 サイクロン×2 ハリケーン
テラフォ×3 渓谷×3

罠11枚
奈落×2 警告×2 神の宣告 激流葬 七つ道具 くず鉄 ミラフォ
GBA×2

エキストラ15枚
ライブラリアン カタストル C・ドラゴン ヴァジュランダ×2
ガジャルグ ブリュ ブラロ スクラップ スタダ レモン メンタル ギガン
トリシュ トラドラ 

サイド15枚
鉄壁×2 閃光ミラー×2 DDクロウ×2 カイクウ 砂塵×2 連鎖除外×2
サイファー×2 あかり×2

備考:メインにくず鉄を投入したので微調整に不安が残ってます
   具体的には、何かを抜いてレヴァテインを投入するかどうかという事です
   エクストラのゴヨウが抜けた分の補強にメンタルを突っ込んでみました
   あとサイドをもう少し編集したいんだけど具体的な案がなくて困ってます
   アドバイスお願いします
   主に眼の敵にしているのは除外系、代行天使、墓守、クイダンです
262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 07:42:18.49 ID:wi6AXccz0
>>260
全体的に手堅い構築に見えるけど、貪欲二枚は珍しい。
ドラグには入ってピンだと思ってるし、調和、剛謙を優先した方が安定すると思う。
モンスター切れを防ぐためなら転生の予言もいい。

レヴァ自体は罠型ドラグで恐らく最も好みの分れるところだから、
採用するかどうかは自分で使った印象から決めるしかない。
俺は機会があってもトラドラする度胸がないから入れてない。
墓地にあるだけで相手にワンキルの脅威を与えられるのを重視するなら入りうる。

メンスフィ採用は問題ないけど、スタダが一枚なのが少し気になる。
プレイング志向次第だけど、俺なら二枚欲しい(できればヴァジュも三枚)。
それとC・ドラゴンが謎。もちろん特別な思い入れがあるならいい。

サイド案としては、
除外系  (邪心の大災害)微妙……
代行天使 王宮の弾圧、A・ボム、透破抜き
墓守   抹殺の使徒、暗闇を吸い込むマジック・ミラー、ドッペルゲンガー
クイダン 王宮の弾圧、御前試合
ごめんあんまりいいの思いつかない。
263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 10:16:32.51 ID:fcJ3huHp0
>>260
6回も鳥獣ドラグを通常召喚出来れば十分な気がするから、貪欲は不要な気がする
この辺は好みもあるだろけどさ

クイダンメタならメインからクロウを1枚入れておくとガジャルグからサーチ出来るようになってかなり有利になるからオススメ
267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 17:20:01.35 ID:pbSiT2QF0
>>262
>>263
アドバイスサンクス

ドラグは6回も通常召喚できるっていうけど、
間に妨害が入ったりして、その6回を大事にしなきゃいけないわけだからやっぱり貪欲はピン刺しかな
C・ドラゴンはヴァジュランダが足りないから代わりに突っ込んだ
サイドだけじゃなくてエクストラも調整しなきゃいけないな
色々参考にしながら調整してみるわ
268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 18:13:10.07 ID:dA/pGuxZ0
>>266
ご希望とあらば。
ただし、帰宅するまで待ってねw

>>267
いや、その理屈はおかしい。
ヴァジュがないならガイアナイトとかゲイボルグだろう。
優先度的にはガイアナイトかな。
259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 02:55:19.01 ID:RqbLOHq40
レギアキュやそのための屑鉄、死霊は剛健あってこそだよなあ。
剛健ないからいれれないや…
261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 07:16:06.23 ID:gdc80Q5t0
わざわざレヴァテイン入れなくてもいいんじゃないの?
俺はレダメ入ってなければ無理に入れる必要は無いと思う
絶対入れたいなら貪欲か剛健抜くかな

上とは別に貪欲減らしてリビデ入れた方が良いんじゃないかな
ゼピュロスで戻すこともできるし
264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 13:15:33.20 ID:+PkxXpc10
参加者29人だったけど、久々にドラグで優勝してきた。
対戦デッキは剣闘、セイバー、墓地BF、クイックジャンド、クイックTG。
ファランクスばっかひいて負けってのが結構ある。
この辺の安定感を高められないものか。

>263
たまに足りなくならないか?
あと、シンクロを戻したくなる。
とはいえ、やっぱり腐るから不採用なんだけど。
265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 16:00:22.92 ID:ufRulmsg0
>>258
ふふふFGDじゃだせないドラゴンまでいれてるのだよ・・・
もうロマンだけど、デッキ枚数もそろそろ5枚オーバーになりそう

>>264
調和とごうけんぐらいしか対策がないかなぁ
ファランクスばかり引いて負けってことは渓谷も引けてないってことだろうし
それかファラを2枚にするとか
貪欲は便利だなぁ、序盤にきたらとっとと渓谷で捨てちゃう
266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 16:33:32.24 ID:JhoOCGo+0
>>264
レシピは?
269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 21:29:02.63 ID:4GiUTRJb0
>>264です。レシピとか晒し。

◆レシピ
メイン42
モンスター15
死霊×2 レギオン×3 ファランクス×3
ドゥクス×3 アキュリス×2 ヴェーラー
ゼピュロス

魔法16
渓谷×3 調和 蘇生 聖槍×2 強謙×3
ハリケーンテラフォ×3 サイクロン×2

罠11
七つ×2 ミラフォ 宣告 警告×2
幽閉×2 強制脱出 ゴッドバード×2

エクストラ15
カタストル ライブラリアン×2
スクドラ スターダスト×2 トライデント・ドラギオン
ヴァジュランダ×2 ガジャルグ ゲイボルグ ミスト
メンタルスフィア トリシューラ ブリューナク

サイドデッキ15
A・ボム クロウ×2 くず鉄のかかし×2
ドッペルゲンガー パキケ 弾圧 大災害
奈落×2 カイクウ×2 連鎖除外×2


◆戦績
剣闘 ○×○
X-セイバー ○×○
墓地BF ×○○
QJDW ○○
QJTG ○×○

ストが1つしかないけどメインがほぼ取れてるから安定>爆発な構築なハズ。
試験的にゲイボルグを入れてみたけど、やっぱガイアさんのがいいかなー?
どっちにしろ出番は無かったが。

突っ込みや質問などあれば是非。


どうでもいいけど、ゼピュロスやライブラリアンの英語はまだですか^q^
273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 23:06:09.45 ID:uqCN6KyF0
>>269
ゼピュロスいるのに弾圧いれない理由聞きたいです。
あと、その構成でライブラリアンを2枚出すことやトラドラだすことってあるんでしょうか・・?
そのへんやメンタルスフィアよりもギガンやディサイシブじゃないとこも聞きたいです。
多くてすみません;
274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 23:45:40.65 ID:4GiUTRJb0
>>273
弾圧は一応サイドに。メインには極力腐るカードを入れたくなくて、サイドに回した。
メインにスペースの余裕があれば入れたけど。

レギオンと死霊を使ってるからかレベル5が2体じゃ足りないことが多くて3体にしたいってのがまずあり、
マジアン含めた3種3体でも良かったんだけど、環境の考慮と相手ターンを生き延びたライブラがアドしか生まないからこれ。

トラドラもごくたまに。初手スクドラエンドをしたら、相手がモンセット+4,5伏せしてきたとかない?
これで初手にハリケとドラグor渓谷があればほぼトラドラ1killが通る。
あとは、次元張られてヴェーラーが絶対無い状況とかトラドラチャンス。
個人的に、10回に1回でもそのタイミングがあればトラドラ入れる価値があると思ってる。
というか、その10回に1回の勝ちを落とすのが勿体ないw

メンスフィは宣告警告七つで払いすぎたライフを取り戻してくれるのと、個人的に対罠型時のスタダ+メンスフィの
布陣がかなり安定してると思ってるから。
ギガンテックも欲しいことはあるけど結局除去耐性皆無だから躊躇するし、ディサイシブは欲しいと思ったことがない。
天使はオレンジボールが怖いし、ヒロビ相手にそんなん出るなら他になにかできる気がするw

納得の回答になっているだろうか。毎回長文で申し訳ない。
455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 22:35:14.44 ID:XRAQtynD0
帰宅したのでPCから。スマホは慣れなくていけない。

>>453
・強謙3積み→腐らない。万が一腐る場面があっても、渓谷のコストかスクドラの弾。
・メインのクロウ→ジャンド意識だったんだけど、当たってないからな……。
墓地BFには引かず。セイバー相手には使い所が来る前に勝ち。刺さり具合は「分からない」のが正直な感想。
・ライブラ2積み→>>274参照。
・強制脱出ピン→一時的なモンス除去、優先権潰し、シンクロ潰しなど。たまに自分のレギオン再利用。
月と違って相手の召喚権を無駄にしたり、シンクロ対象にすればアド得。でもスペース無いからピン。
・ハリケサイク→3伏せ相手にサイクは微妙すぎるしハリケしてもまた伏せられるしで、それなら七つを3積みしようと。
宣告警告ゴドバ魔デッキに合わせた七つは爆アド。バックはアキュリスゴドバで割れるし。
ただ、やっぱりスキドレ相手にはサイクが、罠型相手にした時の後攻時やヒロビ相手にはハリケが欲しいからサイドインする。
・ギガン→優先順位がスタダ、スクドラ、メンスフィに勝るものでなく、やっぱりスペースがないから。
順位がメンスフィ>ギガンな理由は>>274かな。

やっぱり長文orz
読みにくい&分かりにくいがあったら申し訳ない。
456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 23:04:33.80 ID:B133+xz40
>>455
罠多め環境だからやっぱ罠対策は大事なのね
自分の中である程度構築がまとまってきたような気がする
丁寧に説明してくれてありがとう
457 :レッドアイズロリロリざえもん ◇DragonQxy.2011/04/24(日) 23:13:33.00 ID:wIOAWhQy0
>>455
       /フ _/フ
      / 198\
    / \    / \
   /  ...-◎─◎-..  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |    ( 0 0 )    | <  強謙3は基本だよな
   \  ∴) 3 (∴ /    \  
   /              \
458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 23:28:02.45 ID:XRAQtynD0
>>456
特にドラグは召喚権が重要すぎるからねぇ。
通常召喚が通れば何でも出来るけど、通らないと何にもできない。
先週まではハリケサイクでそれをしてたけど、今週は七つ3積みに方向転換してみた。

やっぱり警告に七つを撃てると美味しすぎるw
270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 21:44:54.60 ID:aY2Fb7T80
ブラホ、激流奈落より幽閉脱出を優先してるのはなんで?
あとメインに幽閉あるのにくず鉄ってほpしくなるの?
271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 22:02:02.48 ID:4GiUTRJb0
>>270
幽閉脱出>激流ブラホの理由:
基本的な戦い方が「場のシンクロを守って戦う」だから、場ができるとブラホ激流は使い所が無い。
使い所がなくなるよりは、場ができる前でも後でも使えるカードが欲しくて幽閉脱出をin。
あと、全体除去より小回りがきく。

幽閉脱出>奈落の理由:
破壊を伴わない除去という点と、既に場に出ているモンスターの処理をしたいから。
クリスティアとかクリスティアとか。後攻時を考えてる。
脱出は違うけど、幽閉はゲイルや死霊なんかを全力で除外するためw

かかしは欲しくなるのか:
ヒロビ天使剣闘なんかの、基本的にモンス除去が戦闘破壊なデッキが結構止まる。
ヒロビは幽閉だとデュアスパ撃ってくるけど、かかしだとかなり撃ちづらい。
天使はほぼ時間稼ぎ。剣闘は見事に機能不全。あとはノーコス死霊除去。
282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/12(火) 22:51:08.81 ID:KJH4JSNC0
>>271
死霊に幽閉って自滅されるから除外されなくね?
283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 00:36:42.31 ID:AUZTO4Os0
>>282
奈落じゃ除去できねーだろうがカス
説明読めよ
285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 00:40:39.68 ID:kj3hOjMS0
>>283
奈落の話なんかしてねーよカス
289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 02:41:15.17 ID:AUZTO4Os0
>>285
どうみても奈落の話なんですが・・・
池沼ですかね?
292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 06:38:13.03 ID:+2qy6bcfO
>>282は「死霊と幽閉の効果処理」の話を始める。
死霊が除去されるのは変わらないから「幽閉脱出>奈落」についての反論ではない。

しかしなぜか>>283は>>282が「幽閉脱出>奈落」に対して反論してると思い込み

>>285は「死霊と幽閉の効果処理」の話だから奈落は関係ないといい

しかしながら「幽閉脱出>奈落」から始まった話ではあり、全く関係ないわけではないから>>288、>>289が条件反射でレスしちゃった
もしくは>>288、>>289も>>283同様の勘違いをしていたか
298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 20:19:03.04 ID:VpUmJdVa0
>>292
なんてわかりやすい流れの説明だ

無性に幽閉が欲しくなるときはある
スクドラを初手でたたせるときか・・・次のターンでレダメが出せるときとか
272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 22:03:52.78 ID:4GiUTRJb0
ただ補足すると、未だにこれが正解とも完成とも思ってないからブラホも激流も入る可能性はあり。
特にサイドには入る可能性が大きいかも。
275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/11(月) 23:54:22.88 ID:uqCN6KyF0
長文ゆえに説明十分でわかりやすい回答になってます。
色々考えることになりそうだ…
わざわざありがとうございました。そしておめでとう!
276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/12(火) 00:00:52.11 ID:uqCN6KyF0
あ、でもやっぱり1つだけ。
1ターン目にスクドラエンドをしたことないんだけど、スタダやライブラより優先する時ってどんな時?
293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 09:49:21.07 ID:CLCJ5TGW0
まるで意味が分からんぞ!

そんな事より>>276への回答を考えようぜ
初手スタダ出来る状況でスクドラを優先した記憶が無い
バック薄くてまず守りきれない時とか?それでもガジャルグ優先のような気はするが
300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 22:39:23.14 ID:wv/8TCI80
>>276 
相手のデッキが分からず、防御カードがあるならまず間違いなくスターダスト。
周知の通り、これは揺るがない。
ライブラリアンはハンド的に出さざるをえない場合(調和レギオンファランクスで渓谷なしとか)以外は出さないかな。
貴重な除去は温存したいし。

で、問題のスクドラを立たせる場合だけど、
?防御カードがない場合
前環境でゴヨウされたら敗色濃くなってた時からの習慣に近いけど、今でもヴァルハラクリスやスクドラ出されて殴られて渓谷割られるとかシャレにならないから、28打点の越えづらい壁にする。

?相手が除去をあまり使わない場合
クイダン系や天使ならスクドラを立てる。
伏せが1枚とかならスクドラで問題なく対応出きるし、少なくともライコウセット終わりなんて事を防げる。
ライコウはスターダストでも対応できるように思うが、墓地が3枚増えてる時点でダメ。

大きくはこの2つのパターンかな。
もちろんスターダストにしとけば、て悔やむ状況もあるし、必ずしもこの通りに動くとは限らないけど。


やー、しかし、流れを見るに、やっぱり有り得ないプレイングなのか。。。
305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 06:40:39.07 ID:jHHGAXBM0
>>300
俺は防御カードがあってサイク、砂塵引いたらスクドラ立てる事も多いな
次のターン相手の場をめちゃめちゃにしてやれるし
277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/12(火) 01:46:51.58 ID:0tkYb64w0
診断お願いします

■モンスター:18枚
1《メテオ・ドラゴン》
1《真紅眼の黒竜》
2《シンクロ・フュージョニスト》
1《クリッター》
2《魂を削る死霊》
2《キラー・トマト》
2《終末の騎士》
1《魔導戦士 ブレイカー》
1《ダーク・アームド・ドラゴン》
1《ガード・オブ・フレムベル》
1《ゾンビキャリア》
3《ジャンク・シンクロン》

■魔法:12枚
1《おろかな埋葬》
1《死者蘇生》
1《精神操作》
1《増援》
1《龍の鏡》
1《ブラック・ホール》
1《ミラクルシンクロフュージョン》
1《闇の誘惑》
1《サイクロン》
1《月の書》
1《融合解除》
1《未来融合−フューチャー・フュージョン》

■罠:10枚
1《激流葬》
1《サンダー・ブレイク》
1《聖なるバリア−ミラーフォース−》
2《奈落の落とし穴》
1《リビングデッドの呼び声》
1《神の警告》
1《神の宣告》
2《盗賊の七つ道具》
281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/12(火) 22:47:16.65 ID:KJH4JSNC0
>>277
死ねカス
278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/12(火) 01:46:57.00 ID:0tkYb64w0
■エクストラデッキ:15枚
2《メテオ・ブラック・ドラゴン》
1《キメラテック・フォートレス・ドラゴン》
1《波動竜騎士 ドラゴエクィテス》
1《覇魔導士アーカナイト・マジシャン》
1《アームズ・エイド》
1《A・O・J カタストル》
1《TG ハイパー・ライブラリアン》
1《氷結界の龍 ブリューナク》
1《アーカナイト・マジシャン》
1《ブラック・ローズ・ドラゴン》
1《ジャンク・デストロイヤー》
1《スターダスト・ドラゴン》
1《氷結界の龍 トリシューラ》
1《トライデント・ドラギオン》

■サイドデッキ:15枚
2《D.D.クロウ》
1《サイファー・スカウター》
1《異次元の女戦士》
1《サイバー・ドラゴン》
1《エフェクト・ヴェーラー》
1《抹殺の使徒》
1《サイクロン》
1《くず鉄のかかし》
1《砂塵の大竜巻》
1《次元幽閉》
2《閃光を吸い込むマジック・ミラー》
1《闇次元の解放》
1《神の警告》
286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 00:41:41.87 ID:/uwiu0Rr0
ダイガスタ・フェニックスってドラグニティデッキに入らないか?
288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 01:59:50.71 ID:VYolbaSX0
>>285
>>271から読めよ文盲

>>286
入らない
あれに貴重なファランクス使う理由が無い
290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 03:22:35.23 ID:ogpBSIYz0
ファランクスは墓地に落としてナンボだし、
フェニクスも一応選択肢の1つとしてある。
渓谷調和のコスト役を潰してまで出す意味は特殊召喚のリスクから考えて薄いと思うが。

アキュリスからファランクスで出す以外の手軽な召喚方法が分からん。
291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 04:23:54.35 ID:xcHmGaMgO
場に出てるの除去したいし幽閉で死霊を全力で除外

幽閉じゃ死霊自壊するから除外出来ない

奈落じゃ除去出来ない

奈落じゃねーよ

奈落だよ

意味不。いや、食い違ってるのわかるけどね
294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 15:03:40.11 ID:Rx4pPjWW0
罠型相手に初手スクドラは悪くないと思うんだけど、スタダorメンタルスフィアでも問題無いから微妙か
初手スクドラ+デモンズチェーンが揃えば鬼強いんだけどね
296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 16:50:52.05 ID:twxKeez10
ハリケーンからの2500超え(例えばマスヒュペ)を警戒する、とか?
素の攻撃力で2800を超えるのを1ターンで出すのはなかなか難しい。
まあ戦闘重視ならギガンテックなんですけどね。

もしくは相手が破壊系除去をあまり積んでいない(サイチェンで奈落等→強脱、幽閉等)気配があり、
かつ渓谷を出していない場合なら、スタダの効果を使う機会は少ないと見込める。
まあ強脱、幽閉ならメンスフィなんですけどね。

しかし所詮ギガン、メンスフィはスタダ寄りの堅実な選択。
戦線維持には四種で一番向かないけど、そこは40枚超えてまで積んでる聖槍で
荒らしていこうってことなのかな。
297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 18:23:47.16 ID:av4uaqAi0
罠少なかったりハンド蘇生あったりで2,3ターンで殺しきれそうだなって思ったときとかよくスクドラ立たせてエンドとかするけど
あとはサイドチェンジ後にスタダじゃなくてあえてスクドラやメンスフィの択とか
299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/13(水) 20:36:43.66 ID:4Q7e4+QB0
幽閉は奈落を一枚にしてでも入れるなあ
ピンにしておくと、どっち引いても嬉しくなってくる

ところで巨竜の羽ばたきを使ってる人いる?
持ってないので使用感を聞きたい
301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 02:07:58.99 ID:fvQ4cRwjO
俺のレダメ入り青眼が友達のパーミッション相手に勝てない
パーミッション相手ならお触れ積むしかないだろうか?
308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 10:22:40.11 ID:VaANQmcDO
>>301の友人顔面ブルーアイズじゃん
302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 02:15:26.54 ID:oXFJSdOZ0
露骨にメタはると友達とやってもらえなくなるから注意な。
303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 02:28:24.73 ID:fvQ4cRwjO
>>302

それはそうなんだけど負けてばかりなのは嫌なんだ
304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 04:21:23.62 ID:m8sPUcsM0
パーミッションっていう嫌がられやすいデッキ使ってきてるしいいんじゃね
ドラゴン自体おふれ積んでもおかしくないしさ
306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 08:22:56.17 ID:/mdpTV3b0
http://www.konami.com/yugioh/articles/?p=2827#more-2827
Dodger Dragon 風・ドラゴン族・星4 攻1900/守1200 EXVC海外先行カード
このカードの召喚は無効化されない。
このカードが召喚に成功したターン、相手はカウンター罠カードを発動することはできない。
309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 14:42:10.68 ID:GXuJYh3/0
>>306
通常召喚だけで、特殊召喚に対応してないのかよorz
今更こんなの出されても・・・闇なら良かったのに
314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 20:03:36.90 ID:0p7PKu/l0
>>306
強いっちゃ強いんだけど、中途半端だなあ・・・
奈落には落ちるわけだし・・・
311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 18:08:39.64 ID:6c02FVKB0
GENF-JP031
☆3/炎属性/ドラゴン族/ATK200/DEF100

このカードが召喚に成功したとき、自分のデッキから「ポケ・ドラ」1体を手札に加えることができる。



渓谷にもつかえてデブリでエクスプロードにもできて、
個人的に便利だと思うんだけど、どう?
312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 19:52:50.01 ID:/rcI5WoD0
微妙。強いといえるような動きはできなさそう。
でも使ってて楽しいデッキになると思う。
代償でも積んでみる?
313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 19:53:38.05 ID:6IdZAV1W0
うちのドラグには枠がない
だがなんとかしてケルベラルいれてシンクロ素材にしたい気持ちは沸く
317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 21:37:23.01 ID:m8sPUcsM0
ガルドスの羽根ペンはドラグ入る可能性ありだな
貪欲で十分かもしれんが役割は違うし
318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 21:53:18.58 ID:0p7PKu/l0
>>317
これいいな
2枚くらい入れてみるかな
329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 13:17:17.56 ID:XqKXSvpL0
>>317
問題はシンクロ風属性もデッキに戻せるかどうかか
330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 18:32:10.09 ID:xmjRzeh20
>>329
間違いなく戻せる
むしろ、これで戻せないかもって思う方が不思議
333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 21:29:47.55 ID:lz42Y07n0
>>330
戻すのがコストだったら戻せない
読んだ限りでは効果っぽいけど実際発売されて確認取れるまでちょっと不安
名前の元になってるガルドスの効果がコストだし。コナミだし
319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 23:22:48.75 ID:DgzOQr4hO
トライゴンを抜いても良いと聞いて…これならトライゴンのままでいいや
召喚するにしても仮面ドレッドコアキミンゲイ優先だし
320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 23:32:40.17 ID:Irs0/L5bO
トライゴン入れるくらいならポケドラだろ・・・
わざわざポケドラのためにデブリ入れるほどではないけど
321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 00:14:44.24 ID:lz42Y07n0
未来融合でワイバーン、レダメ、デルタ辺り落として羽根ペン使うとえらいことになるな
一発ネタレベルだけどw
322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 01:13:49.18 ID:f2PwWHnh0
タイラントとホルスが当たるパックを教えてください
すでに絶版でしょうか
324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 01:45:42.82 ID:xDVGHfek0
パックで狙うとか・・・・
シングル買いという選択肢はないのだろうか
325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 03:43:51.48 ID:vofGv3Pm0
米版の巨竜の復活買えば両方手に入るんじゃね
ホルスは6しか手に入らないけど
326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 08:24:29.37 ID:tzcC9ub+0
冗談抜きでシングルが一番賢いよな
どっちももう過去のカードで安いだろうし
パック買いで、シングルの値段分で当てられるとは思えん
327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 09:24:50.90 ID:0Ub695+ZO
タイラントを主軸に組むなら他にどんなカードが相性良いだろうか。
3000ラインに100届かない歯痒さから結束や収縮とかを入れてしまう。
逆鱗も入れたいが枠がキツいし……
328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 12:07:23.13 ID:xFrAuPozi
>>327
闇のごふうけんオススメ
331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 19:27:05.34 ID:5LQbaLFd0
名称的にポケドラは進化系が今後出そうだよね、アームドドラゴンみたいなドラゴンが
336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 04:36:22.13 ID:Z6SPfvOD0
ポケドラちゃんは次のパックでポケドラが破壊されたとき、手札か墓地から特殊召喚出来る
デカドラが登場すると予想する
337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 10:06:27.70 ID:OuGIXYOU0
ポケドラちゃんは、レダメデッキなら使いたいDDRや死者転生の潤滑油にもなってくれると信じてる
338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 11:48:21.31 ID:5bBySEnt0
ポケドラ召喚→サーチ→渓谷でポケドラ捨てて墓地肥やし→レダメ→渓谷で落としたモンスター復活

強そうなようなそうでないような…
339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 12:29:21.01 ID:bC6nIOvU0
攻撃力〜以下のドラゴン族みたいな感じのサーチ範囲があったら随分変わるんだけどなぁ。
300で白石、500でファランクス、1000でデブリ、アキュリス、……。
ファランクスとは言わないけど、せめて白石がサーチできてたら……。
340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 13:16:08.18 ID:mAvaGs6F0
下手なサーチカード出たらレダメ規制されるから別に
というかファランクスアキュリスなら渓谷でサーチできるだろう
341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 13:25:05.59 ID:Z6SPfvOD0
>>340
今じゃレダメの性能ごときで規制なんかされないよ・・・

ポケドラが能力低いのにレベル3になったのは、ジャンクロンで拾われないためなんだと思う
343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 14:05:01.57 ID:5RE+RCfg0
誰がこんなもんジャンクとセットで使うか
デブリで釣れる☆3がトライゴンしかなかった純ドラへの救済だろ
346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 16:52:45.96 ID:Z6SPfvOD0
しかしポケドラをデブリで釣っても、エクスプロ−ドでなく結局黒薔薇が召喚
されるという現実
347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 17:15:26.64 ID:8hGY7EdaO
また炎かw

水だったらお前ら歓喜だったんだろうな


これでもう水攻500↓が出る可能性はほぼ途絶えたな
348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 18:23:58.64 ID:Z6SPfvOD0
そもそもデブリはジャンクロンと共に9月でまた規制入りそうだから、デブリ軸
を妄想するのは考え物だな・・・
今でさえ準でかろうじて生きてる状態だし
349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 18:28:55.78 ID:t1/vDB7e0
青目軸でライダーのかわりに青氷いれていたが結構いけるな、環境的にも。
351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 19:32:03.78 ID:5fF0/NZp0
後4ヶ月以上もあるのに考え物なのか?
別に規制かかったらかかったでまた組みなおせばいいだけじゃん
俺は新規制でデッキ組みなおすのも結構好きだし
次の規制予想してデッキ組まないってのもどうなんでろ?
352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 19:40:16.86 ID:kTKNb+Eg0
流石に今の時期に次の改訂考えてたら、何一つデッキ組めない
同じデッキを使い続けなきゃいけないわけでもあるまいし
354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 21:49:55.44 ID:qlGCnszp0
それよく話題になるけど、デブリでつれる適当な星4って何かある?
ざっと調べたけど、とても実践投入出来るレベルじゃないような?
(専用デッキの時点で「適当」ではないだろうし)
360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 23:40:19.56 ID:OvXz3Ag20
>>354
ゴーレムドラゴン
355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 21:58:01.76 ID:kTKNb+Eg0
ガードナーならたまに釣ってエクシーズする
ええ、レプティレスの話ですが
358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 22:40:32.25 ID:5588iUfN0
最近ドラグでやってると2戦目に必ずといっていいほどDDクロウ出てくるようになったから
透派抜きを2枚サイドに入れようと思うのだがこれは無謀なのか?
361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 07:13:41.73 ID:FOd0uweF0
>>358
天使やデブダン、BFみたいに手札、墓地発動が多いデッキを想定するなら悪くないんじゃないかな。
一回きりだけどカイクウ、鉄壁よりも確実に潰せるし、ゴーズや朱光、リクル、ダンディにも対処できる。
幽閉、奈落、マスヒュペ、ミラクルフュージョン他、効かなくなるのも多いけど、
自分が幽閉、奈落積めるわけだし、好みによってはいいんじゃないかな。

もしくは鉄壁二枚、透破抜き一枚みたいにするとか。
鉄壁三積みでダブるのも嫌だし、トラドラからのゴーズ、ヴェーラーという恐れも無くせる。
362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 09:55:32.63 ID:nf/espS10
>>359
>>361
鉄壁があったか!
今日あたり鉄壁と透派いれて試してみます!
359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 23:20:25.07 ID:/NiPic8DO
たった数枚のカードの為にピンポイントメタを入れてどうする
もっと凡庸なカードがあるだろ鉄壁とかカイクウとか
365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 14:04:08.07 ID:A9IjdDB20
サイクで止まる、ヴェーラーに無力、トリシュ出せなくなる
刺さる相手も限られてるし、正直積む気にはなれない
366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 19:17:52.37 ID:GrJl+pMA0
トリシュは逆に考えると相手も出せなくなるぞ

両方入れてみてどれが自分のデッキに一番馴染むかを試したらいいと思う
367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 19:20:39.97 ID:c4Y78Sa60
メタとして鉄壁か透破が使えるかって話なのに相手によって刺さらないとかw
だいたい片方の悪いとこだけ上げても何の意味もない
368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 20:19:41.71 ID:7cPn7OD70
ポケドラ便利だな
1度でも守ればあとはリバイスエクシーズ実行で
どっちに転んでも相手のアドバンテージのそぎ落としにかかれる
369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 20:25:58.37 ID:+BwNgCGnO
透破はクロウ以外にも捕球範囲が広いって話でしょうに
371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 20:56:36.85 ID:c4Y78Sa60
>>369
どこが?
どっちも強いけど相手によっては腐る
サイドにヴェーラークロウが多い
奈落幽閉ダムド皿みたいに除外関連も多い
自分の構築と周りの環境しだいじゃん
373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 21:49:59.31 ID:8YlhiLqA0
純ドラはスクドラ(トリシュ)の召喚率上げられるかが課題だと思う
どこかしら思い切った構築でなきゃ台頭しにくい
377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 01:09:35.54 ID:M7GXTyGH0
>>373
つまり脳筋ばっかで除去や小回りきくモンスター不足というわけだな
スクドラとトリシュを簡単にだせるやり方があればいいのに
それと純ドラじゃなくてドラゴンメインでいろいろ混ぜたデッキが作れれば・・・闇ドラですか
378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 01:49:15.90 ID:n1XUSKTk0
>>377
ドゥクス&ファラ&渓谷&テラフォを入れるだけで、簡単に星屑やスクドラをいつでも
呼び出せるドラゴンデッキの出来上がり
374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 00:15:25.73 ID:a0Wd2noY0
ドラグニティってここでいいの?
375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 00:16:15.77 ID:yO69RdmC0
>>374
いいよ
376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 00:52:47.67 ID:WugddDsW0
鉄壁は自分のクロウが腐るのが・・・
何より永続って脆いよね
379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 09:40:57.24 ID:ls7Jp2660
ブルー・エクスペリエンス・ファルコンが非チューナーでOCG化されたらドラグ歓喜なのに
380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 15:23:26.55 ID:n1XUSKTk0
http://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=10327
http://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=10326

海外でドラゴンが2組も入賞してるけど、海外は純ドラが基本なんだな
海外だとヴァジュランダが出てなくてまだ使えないんだっけか?
388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 18:05:29.54 ID:BAnirP5NO
>>380すげーシンプルなドラゴンデッキだな
381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 16:34:07.29 ID:w2WlgqAE0
俺の米ヴァジュランダは偽造だったのか…
382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 16:48:24.71 ID:f026rmeA0
>>381
そのヴァジュランダはダークネスに汚染されている
383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 16:55:42.32 ID:KEsONyl7i
やっぱりバック硬くしないと今の環境は生き残れないのか・・・
384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 17:07:24.65 ID:n1XUSKTk0
>>381
米も出てるのか、じゃあ海外組はドラグとドラゴンを混ぜないのが一般的なのかな

>>383
海外組のドラゴン型は結構忠実というかシンプルだよね
幽閉と聖槍、弾圧とコアドラも入れてメタっぽくしてる感じだ
ただ、これじゃあ劣化メタビになって日本じゃ戦えないんだよなぁ・・・
385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 17:19:34.72 ID:Gx1qj6R90
インフェルニティ・ミラージュが何で入ってるかわかんねー
教えて偉い人
387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 17:57:12.78 ID:nGzLonWT0
394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 23:12:59.56 ID:Z4Erev2O0
>>385

自分のインフェルミラージュに連鎖除外→相手のミラージュ根こそぎ除外
つまりインフェルティメタ
395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 00:12:50.48 ID:gcS47rm50
>>394
すげえ天才か。
俺もやってみるわ
410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 15:59:09.78 ID:wX6l2GAF0
>>394
やべえそういうことか
まじかよ・・・

ポケドラ除外したらデブリに使えないじゃないですかーって呼んで来たほうを渓谷ですてりゃいいか
389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 18:30:03.66 ID:EJEYT61F0
やっぱミスか

てかなんでまだどのデッキもトリシュ採用されてないんだ? まだ使えないのかな?
391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 19:06:08.28 ID:n1XUSKTk0
奈落が投入されてないのは召喚権の裁定前だからかな
思ったほどデブリやデルタフライが人気ないのが気になる
海外だとドラゴンはコアドラ軸のメタビートな印象なのか
392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 19:08:01.76 ID:3FPu4J6T0
多分使えないんだろうな
使えたらまた違う結果だった気もする
海外は日本以上に墓守に意識がいってるよな。抹殺砂塵多すぎ マジック・ミラー生贄封じなんかもあるしw
ドラゴンは環境に助けられてるんだろうな
トリシュがいない、奈落死霊クロウの採用率低い、天使ストラクがない等
今の日本だと除外されて乙か準備できる前に殺されるw
393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 23:11:08.55 ID:vnG8JtfxO
ポケドラが可愛くて使いたくて生きるのが辛い
青眼白石とか組み合わせて、ガジェみたいにやれんもんかなぁ
レダメも要るし…混乱してきた
396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 03:31:14.40 ID:ZjlcOl8g0
前準備は必要だが、ポケドラのおかげで、
ミンゲイ蘇生→デブリ釣り上げポケドラ→トリシュ
のパターンが出来た

ポケドラは純ドラの底上げっぽいかなぁ
死者転生とか入れたパターンも試してみよう
397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 14:59:54.12 ID:GkQ1FXDN0
トライゴン「ポケドラばかり褒められて酷い、俺だってそんなに変わらないのに」
398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 19:34:55.88 ID:qjLAqjdQ0
トライゴンはただのバニラだからな
ポケドラは一応圧縮できるし
400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 23:39:26.56 ID:DadOQL0P0
いきなりどうした
405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 22:09:12.87 ID:5nqvLCt30
>>400
ドラグニティのストラク見ると思ってしまう
401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 00:29:10.12 ID:XExv31pi0
スターターについてストラクにつかないってのもおかしなもんだな
403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 12:40:33.28 ID:52c4vp3i0
純ドラからミンゲイ結束を抜いて汎用チューナー入れたデッキ使ってるんだけど
渓谷が便利だと思ったら警告の効果を阻害されると全く動けないことに気付いた
結局渓谷抜いたんだけどあるのと無いのとではデッキの動きがまるで違うな
404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 15:05:04.73 ID:cCywkkKS0
渓谷入れるのなら、ファラ&ドゥクス入れるか白石&青眼入れておかないと、妨害
された時に割に合わないからな
まぁ、天空の聖域とネクロバレーを楽に消せるのは便利だが
407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 15:54:34.08 ID:h7/9N/Tu0
>>404
つまりそれらを入れないデッキは渓谷入れないほうがいいと
408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 17:49:18.44 ID:qzEtq7di0
実用的とは言いづらいが手札にポケドラ、レダメ、竜の渓谷が揃うとそれなりにシナジーする

ポケドラで手札増やす
渓谷(ポケドラコスト)でデッキからドラゴン落とす
ポケドラ除外でレダメ召喚する
レダメで落としたドラゴン蘇生

これらの流れをアド損無しで行えるようになった
409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 21:25:53.44 ID:aPs7k6BE0
海外の新ドラゴンは純ドラに差してもいいかもしれん
風属性なのが微妙だが
412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 13:16:13.20 ID:caitiypb0
TFで組んだ
ガジャ・トレイン・調和・渓谷・白石でぐるぐるデッキ圧縮できたよ

デッキ圧縮できたよ
413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 13:18:11.19 ID:gx4iUQ0a0
>>412
昔渓谷の無かった時代にそれでワンキルを組んでた人はいた
414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 14:19:08.66 ID:RCJdeRoV0
純ドラグニティって今から組むといくらかかる?
前組んでたがもうファランクスも売っちまったよorz
415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 14:49:44.87 ID:dpVwr+NQ0
汎用カードとシンクロがどれくらいあるかで値段は変わってくると思う
417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 15:06:44.09 ID:RCJdeRoV0
>>415
去年引退する時全部売ったから汎用カードどころかカード一枚も持ってない…
やっぱ今更復帰は無理か…

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 15:06:13.73 ID:afbeyqP90
ファランクス1枚1.5k×3
ヴァジュランダ1枚1k×2〜3
ストラク×3かね
ストラクはオクでバラ買いの方が安くなりそうだが
418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 16:16:24.31 ID:4rDtlYgl0
金ないならマシンガジェ使えばいいじゃん。
総額4000でドラグなんて余裕。
419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 16:30:01.39 ID:RCJdeRoV0
>>416
サンクス

>>418
ドラグは一番最初に作ったデッキだから思い入れ深いんだ
420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 19:28:35.53 ID:DWbdx6st0
リバイスドラゴンをみんな使ってる?
1枚だけ入れてるけど出番がなさすぎる・・・
やっぱLV3に特化しないと駄目か
424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 20:06:24.98 ID:c4MktHHC0
>>420
LV3が並ぶ事が滅多にない
民芸のレベルをΔであげるぐらいか?民芸の除外デメリットもなくなるし
426 :レッドアイズロリロリざえもん ◇DragonQxy.2011/04/23(土) 20:18:20.34 ID:Oz03qol30
>>424
       /フ _/フ
      / 198\
    / \    / \
   /  ...-◎─◎-..  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |    ( 0 0 )    | < そのコンボいいね!!!
   \  ∴) 3 (∴ /    \  地味だがドラゴンデッキなら実用レベル。
   /              \
428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 21:53:15.47 ID:POfswyfxO
ガジェは仕方ないよなぁ
スタダ立ててもATK2500ラインだからフォートレスで退かされとしまう…
バックは毎回トラスタかお触れでどうにかはしてるんだけどな
429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 00:07:50.84 ID:zlnlJ5+GO
ドラグニティに羽ペンをピン差ししようと思ってるんだが邪魔かな?
430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 00:56:17.67 ID:zlnlJ5+GO
そういや羽ペンはヴァジュランダも戻せるのか!採用だわ
436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 19:41:33.10 ID:JhvkxT4z0
ドラグで31人のトーナメント優勝してきた。
環境に合わせて正確に微調整できれば、こんな強いデッキないわw

>>430
今はスペース無いけど、お触れが流行ってきたら罠減らしつつ入れるかも。
437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 19:50:05.53 ID:B133+xz40
>>436
レシピ見せろください
いろいろ試してたら賢者構築になってきて挫折した
440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 20:59:32.15 ID:PQtmzhlK0
>>436
毎ターン8シンクロ出せるとか最強だよなw
ただあんまり流行ると、スタダが基盤になるから幽閉や脱出つまれるとキツそうだ。
そうなるとメンスフィさんの出番か。
447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 21:21:18.94 ID:JhvkxT4z0
>>437
遅くなりまして。

◆レシピ
メイン42
モンスター17
死霊×2 レギオン×3 ファランクス×3
ドゥクス×3 アキュリス×2 クロウ×2
ゼピュロス ダムド

魔法13
渓谷×3 調和 蘇生 聖槍×2 強謙×3
テラフォ×3

罠12
七つ×3 ミラフォ 宣告 警告×2
幽閉×2 強制脱出 ゴッドバード×2

エクストラ15
カタストル ライブラリアン×2
スクドラ スターダスト×2 トライデント・ドラギオン
ヴァジュランダ×2 ガジャルグ ガイアナイト ミスト
メンタルスフィア トリシューラ ブリューナク

サイドデッキ15
A・ボム×2 ヴェーラー くず鉄のかかし×2
ドッペルゲンガー 弾圧
奈落×2 カイクウ 連鎖除外×2
ハリケ サイク×2


◆戦績
シード
墓地BF ○×○
ヒロビ ○×○
X-セイバー ○○
六武 ×○○

全部後攻とか何事かと。ホントよく勝てたな。
マジ強いとは言ったものの、やっぱ際どい勝負はいくつもあったわけで。
楽なデッキではない事は間違いないわ。
この店最大勢力であるジャンド系に当たらなかったのは意外。

質問、突っ込みなどありましたらば。
453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 22:04:43.53 ID:B133+xz40
>>447ありがとう参考にします
気になった点は合憲3積みで腐らないか、メインDDクロウの刺さり具合
ライブラリアン2積み、強脱ピン挿し、ハリケサイクがサイドの理由とか
ギガンが無いのは除去られやすいからなのかな
読みづらくてごめん
461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 00:19:13.62 ID:W85laXl00
>>447
デッキ42枚でも問題無く回るの?
432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 01:29:19.63 ID:nP6NzrCN0
羽ペン悪くは無いんだけどスペースが無いんだよな
速攻魔法とかだったら強かったんだが
434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 01:47:18.97 ID:GQj+o3UTO
ドラグでマシンガジェはいかにしてアド損せずレギアキュゴトバ打てるかだと思う
バックがなくなればトリシュでフォートレスごっそり除外できて勝つる!
435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 12:24:11.50 ID:+ViRGAVI0
種族統一して割拠と結束、ミンゲイ入れようと思ったがスペースが無かった
除去積む枠すらないのに結束は邪魔になるかなぁ、割拠は今の環境入れる価値あるカードだとは思うが
438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 20:01:03.61 ID:p398RJsf0
デター コピー厨
443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 21:08:14.04 ID:B133+xz40
>>438
俺のダムルグやらディアボやらよくわからんカード入ってるドラグをコピーと申すか
まぁコピー厨でもいいんだけど
439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 20:25:04.60 ID:/d3KJmYu0
デッキ失くしたんから、一から組みなおそうと思うんだけどドラゴンで必須全部集めると2万はかかるよね?
441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 21:02:17.19 ID:1QhNKnqJ0
》439
未来融合は安いしレダメは海外版なら米版でもたぶん1000円とかで買えると思う
FGDが海外版あるかわからないけどそれを日版で買うにしても10000円ぐらいまで抑えられるんじゃないか?
シンクロ入れたら無理だろうけど
442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 21:05:13.96 ID:/d3KJmYu0
>>441
これを機に日版で一番レア度の高い奴にしようかと思うんだ
でもそうなるとレダメとFGDが鬼門よなぁ・・・
444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 21:14:52.26 ID:VAdn5lXJ0
>>442
FGDは6月末まで待てば海外版GS4で出回ると思うぞ
445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 21:17:26.16 ID:1QhNKnqJ0
>>442
日版だとレダメ3000円×3、FGD3000円で12000円ぐらいはいっちゃうかなぁ
ただドラゴンはそれ以外はそこまで高いカードないだろうし20000円はたぶんかからないと思う
446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 21:19:17.07 ID:VAdn5lXJ0
>>442
ゴメン日版っての見てなかった・・・
それふたつはあんま値崩れしてないからかなりするだろうなあ
448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 21:33:02.49 ID:/d3KJmYu0
>>445
一応近場でレダメ2300、FGD2500って場所があるんだけどね。
それでも1万2千くらい行くよね。FGDは2つ欲しいし。
でも金銭面より復帰してからの付き合いのホルスが無くなったのが一番辛いわ。
>>446
ごめん、最初に書き忘れてたね。こちらこそ申し訳ない
450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 21:55:35.56 ID:1QhNKnqJ0
>>448
FGDは鏡入れなければ一枚でも大丈夫じゃないか?
ホルスはまぁ元気だそうぜ。きっといいことあるさ

レダメもFGDもそろそろ手に入りやすい形で再録して欲しいね
ノーレアじゃ少ししか価格下がらないから新しく買うにはきついし
452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 22:04:27.32 ID:/d3KJmYu0
>>450
そうだね、とりあえず1枚で組んでみるかな
ホルスは頑張って手に入れるよ

その2つはどっちも中々手に入りにくいよね
再録で期待できるとしたら次のゴールドなんだろうか
454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 22:33:53.70 ID:1QhNKnqJ0
>>452
レダメはドラグニティストラクに入っても良かったと思うんだけど入らなかったし
FGDはターミナルで入るかもしれないけどレア度はたぶん…
GSで入ればいいけど入るかなぁ
449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 21:37:14.56 ID:PQtmzhlK0
ダムドと七つ3積が目立ってるね。
ガイアナイトは出すことあるのかな。
451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 22:03:33.86 ID:JhvkxT4z0
>>449
ダムドは引いたのも出したのも1回だけたけど、凄いタイミングで来てくれたハリキリボーイw

ガイアナイトは今日は出番なし。
先週はスキドレ相手に出したかな。
あとは、シエンランドオルスを上から殴れるのはガイアナイトだけ!
459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 23:39:46.17 ID:whB9iL9g0
サイクとハリケか
マクロコスモスは七つやアキュレギでなんとかなるし次元はレギアキュでなんとかなるし
スキドレくらいだな先にやられて怖いのは

後メインヴェーラはやっぱりあったほうが良いのかな、活躍したか聞きたい
460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 23:53:10.45 ID:XRAQtynD0
>>459
環境にもよるけども。
ってか、マクロコスモスはレギアキュでも突破無理だよな……?

ヴェーラーは先週はメインだったけど、目立った活躍をしたかと問われると微妙。
シーラや六武がそれなりにいる環境ならヴェーラー欲しいんじゃないかな。ジャンド系にも効くし。
ただ、こっちの環境ではクロウ>ヴェーラーな気がしたので今の構築。
462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 01:04:28.44 ID:TXlKBmD20
>>460
勘違いだったわ、マクロコスモスはどうにもならんな
463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 01:14:18.72 ID:gbLYrrtK0
ドラグニティを使って今日行われたトーナメントで2回戦負けした

負けた相手は鳥剣闘獣だったんだが、剣闘が来る事を予測してなくて
サイド対策を怠ったことや回し方が敗因と考えてた
それでちょっと質問したい
ドラグニティで剣闘獣を相手にするならどんなサイドが有効なんだろうか?
奈落、弾圧ぐらいしか思いつかないんだ
474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 23:13:33.80 ID:QUBnSTCk0
>>461
問題無くいける。

>>463
剣闘はメインの宣告警告幽閉脱出に加えて、サイドから奈落かかし弾圧を持ってきて対抗かな。
トラスタは全力で七つするか、聖槍で返り討ちを狙う。
剣闘は剣闘で召喚権が貴重だから、そこを丹念に潰す感じで頑張ってる。

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 01:25:26.23 ID:9Sh0kLDu0
剣闘はトラスタ七つ道具積んでる事が多いからなあ
さらにドラグニティも通常召喚は余分な事に使いたくないだろうから
色んなのに刺さるヴェーラーとか?
466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 01:30:20.40 ID:gbLYrrtK0
>>464
俺が相手したときは七つ道具はもちろん、聖槍3積み、聖杯も見たかな
後はドゥクス、レギオンの効果にいちいち突っかかってくる戦車も鬱陶しかった
468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 13:48:04.68 ID:g5A+7d1k0
強く意識するならツバメ返しかな
何気ジャンドにも効くし
469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 17:52:09.53 ID:bX8dHu7a0
とりあえずダムドを投入したくなってくる
例え闇がレダメ3体しかいなくても
470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 19:45:34.51 ID:jWLFbZOl0
渓谷あれば3枚揃えることも容易か…
アックスもいるし試してみようかな
471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 21:26:28.31 ID:Gsgl9Ar80
ドラグニティで流星を出したい!
という欲望から自分なりに考えてデッキ組んだけど上手くいかないorz
ガチ環境をあまり知らない人間だが良かったらアドバイス貰えないだろうか?

計42枚

上級2枚
ミスティル×2

下級21枚(チューナー11枚)
ドゥクス×3 ミリトゥム×2 レギオン×1 トリブル×1 金華猫×3 
ファランクス×3 アキュリス×3 ブランディストック×1 コルセスカ×1
デブリ×1 救世竜×1 バルブ×2

魔法13枚
渓谷×3 テラフォ×1 サイクロン×1 ハリケーン×1 おろ埋×1 
調和×1 死者蘇生×1 141×1 貪欲な壺×1 黄金櫃×1

罠6枚
リビデ×1 リミリバ×2 ミラフォ×1 風霊術×2

エクストラ15枚
ガジャルグ×2 ヴァジュランダ×3 ゲイボルグ×1
ブリューナク×1 スクドラ×1 スターダスト×2 
フォーミュロン×2 流星×2 セイヴァースター×1 

基本はドゥクスorミスティル+ファランクスやミリトゥム+アキュリスで6-8シンクロを行い、
金華猫やトリブル→リミリバでフォーミュロン出して無理やりアクセルシンクロに繋げたい。

備考:
普通にガジャルグやヴァジュランダ、スターダストは出せてもそこから流星に繋げられない。
流星狙ってスターダスト出してもバックが中々固められないためにすぐ除去られる。
フォーミュロンについては基本金華猫頼りだけど櫃ピンで案外こちらは大丈夫だった。

連続攻撃の可能性は捨てて聖槍とか星屑のきらめきとかのサポート用カードを増やすべきだろうか?
所詮はロマンかもしれないけど、この路線で頑張りたいという気持ちを捨てられない。
472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 21:30:19.52 ID:4I7iAD58O
>>471
単にダンディとかバルブを派遣した方が安定するよ
473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 23:01:24.57 ID:Rs+e+4gC0
>>463
おふれおすすめ
代わりにヴェーラーとかいれるとトラスタガイザも防げる

>>471
シャオロンとグロアが以外と安定する
櫃ぴんは自分もしてるけど未来融合ひっぱる目的だし
おろ埋でグロア落とせればだいたい成功する



そういう自分はおふれメインで二戦目になるとサイドの七つとかと総入れ替え
メインクロウ2ヴェーラー3が便利
墓地使うデッキ以外あまり怖くないし
クロウは使わなくなってもガジャルグでドゥクスとかと交換すれば腐らない

問題のクロウをどう対処するか最近の悩み
透破2じゃなかなか引かないし相手の初手クロウ率高杉
埋倉でも積むべきだろうか?
489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 14:22:18.62 ID:MqP0uIMI0
>>471
ふふふ代償とデブリドッペル入れてディーヴァ入れたら楽しいことになりそうだ
475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 08:23:03.91 ID:YHsZPW+SO
白石、青目、フレムベル、スティーラ、141、ブランコで無理矢理!
まあドラグニティ要素が殆ど無くなるし事故が酷そうだが。
476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 00:28:14.70 ID:beV6lnGx0
最近、フレムベルヘルドッグに注目してる
ヘルドックからグルニカを出せるし、手札を大量消費しないドラゴンのサーチ方法
として活用出来ないものか・・・
無理に爆発も入れる必要なさそうだし
477 :レッドアイズロリロリざえもん ◇DragonQxy.2011/04/27(水) 03:31:57.48 ID:VxDARYOU0
>>476
       /フ _/フ
      / 198\
    / \    / \
   /  ...-◎─◎-..  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |    ( 0 0 )    | <  それドラゴンいらなくね?
   \  ∴) 3 (∴ /    \   無理に混ぜるなよ、カス
   /              \
478 :レッドアイズロリロリざえもん ◇DragonQxy.2011/04/27(水) 03:39:52.88 ID:VxDARYOU0
>>476
       /フ _/フ
      / 198\
    / \    / \
   /  ...-◎─◎-..  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |    ( 0 0 )    | <  サーチしたいなら素直に強謙使えよ
   \  ∴) 3 (∴ /    \   3積みすると安定度が違うぞ
   /              \
479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 12:13:08.14 ID:9QKnWEDtO
手札消費がきついなら白石青目でいいじゃないか。
貪欲も無理なく使えるし。
480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 16:35:01.63 ID:e6VnYSJxO
デブリドラゴンを活かすデッキを作ってみたいので教えてくださいm(__)m
ドラゴン族デッキは作ったことないので一度作ってみたいので
482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 16:47:24.24 ID:e6VnYSJxO
ありがとうございますm(__)m
ちょっと調べてみたらデブリHEROというデッキが面白そうなので作ってみます
483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 20:09:24.20 ID:d0UEnjYyO
デブリヒーローだとドラゴン族じゃなくてヒーローデッキなんだがな
485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 23:08:13.84 ID:0bTBLroD0
ワイバーンがどうにも使いにくいんだけど、でも抜くの嫌だなーとか思ってて
純ドラでワイバーン入れてない人いる?
488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 09:36:35.73 ID:LdZ1sZZhO
>>485
凄くわかる。多少事故要因とは言え、ワイバーン完全に抜いちゃうとレダメの展開手段が一つ減っちゃうわけだしな。最近は手札に来たら渓谷でレダメと一緒に墓地に送る事が出来るから、渓谷積むときは複数積みしてるな。
486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 00:50:19.82 ID:B7EfbljO0
最近大会でてないから分からんかったんだが、メインにヴェーラーとクロウ増えてるよね?
お陰様でシンクロ全然できないんだが

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 02:12:05.04 ID:J+stp0VbO
>>486
ドラグニティの話?相変わらず他のデッキメタが刺さるから、妨害合戦の末鳥獣切れになる事がたまにある
490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 19:35:52.91 ID:bZgROzx/O
最近遊戯王に出戻ってきたんだが、ライダー入れて純ドラ組むなら上級最上級は何入れたら良いんだろうか
とりあえずマテリアル1枚は買っちまったから入れようと思ってるんだけど

とりあえず基本はググったりWikiみて押さえたんだが使用感やら何枚入れたらいいかが分からない
491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 20:08:41.50 ID:AV6Ijoze0
>>490
自分はレダメ3ライダー2マテリアル1で基本回してる
最近はグング出すためにドラゴン・アイスとか入れてみてるけど
493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 20:31:41.96 ID:bZgROzx/O
>>491
他に上級やらは入れてないの?
シンクロか、やっぱり入れるべきなんかね
しばらくやってなかったからシンクロ召喚難しいイメージあるんだよな

魔法は渓谷未来融合辺りに除去メイン、罠はお触れ3で邪魔なカード除去しつつ高打点展開してレダメで無力化とどめってイメージで組んでるんだがどうなんだろう。
まだレダメFGD以外には金出してないから無理があるなら変えようかと思ってるんだが
周りはコアキメイル、次元帝、六武、サイバードラゴン、次元剣闘辺り
494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 20:58:27.52 ID:AV6Ijoze0
>>493
上級でいれてるのはそれだけです
結束入れて打点的には十分だから他は必要ないかなと思ってる
シンクロは無理して入れることはないと思うけど除去が欲しい時があるからドレッド一枚だけ入れてる

お触れ入れてないからよくわからないけどお触れとか渓谷がライダー効果で吹っ飛ぶけど大丈夫なの?
495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 22:23:01.35 ID:bZgROzx/O
>>494
それもそうか
運用方法把握しきれてないのにライダー無理に入れる必要もないかな

青氷やらブルーアイズ、タイラント辺りも考えてるんだがどうなんだろうか
496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 01:39:02.35 ID:poh/NYML0
個人的には青氷を勧める
自分ので魔法とかで守れないけど耐性持ちは割と役立つ
499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 11:06:06.75 ID:K7uPuTV70
>「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

読んでねーなw
500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 11:20:35.93 ID:SAYJmHus0
突っ込み所多すぎワロタ
まぁそれは置いといて蘇生が入ってない理由がわからん