1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 01:53:29.50 ID:OT88vQda0
MTGの新しいセット(基本セットやエキスパンション)について
(・∀・)コレガ!! (・∀・)スタンノ!!(・∀・)パワー9!!
しつつ雑談するスレッド

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレ399
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1303583937/

◆現行スタンダード
[ZEN][WWK][ROE] [M11] [SOM][MBS]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集(FAQ)
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆新たなるファイレクシアスポイラー(公式)
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/newphyrexia/spoiler

◆発売予定
2011/05/13 新たなるファイレクシア
2011/06/10 新たなるファイレクシア イベントデッキ
2011/06/17 マジック・ザ・ギャザリング ― 統率者
2011/07/15 基本セット2012
2011/08/26 From the Vault: Legends
2011/09/02 Duel Decks: Ajani vs. Nicol Bolas
2011/09/30 イニストラード
3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 02:02:49.86 ID:8VxW/7jFO
スタンダード パワー9
・《戦隊の鷹》
・《石鍛冶の神秘家》
・《ギデオン・ジュラ》
・《精神を刻む者、ジェイス》
・《ファイレクシアの十字軍》
・《稲妻》
・《原始のタイタン》
・《饗宴と飢餓の剣》
・《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》
4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 02:10:43.93 ID:+f3QcE1j0
>>3
十字軍は地盤の際にチェンジでw
流石にミラクルディスってそっちだけは無いわ
9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 03:13:58.77 ID:ji4b4r9a0
世界選手権以降しばらくトップメタだった青黒からタール坑か黒タイタンが入るべきじゃないかな。
特にタール坑は青黒なら感染でもデッキに入ってるくらいのパワーカードだしね。

抜けるカードの筆頭候補は稲妻と思ってる。
カウブレのタッチ版も最初はトリコロールが多かったのに結局エスパーに落ち着いたように、
現状の赤いパーツは最高水準に一歩及ばないようなカードが多いよ。
赤からは入るとしてもヴァラクートでの実績を考慮しての赤タイタンじゃないかな。
14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 03:38:09.83 ID:UTOxLl3W0
マイナージャンルって言ってもすべてのTCGの祖なんだけどな
スレの勢いも遊戯王には負けてるけど
15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 04:05:04.84 ID:ScAO8gXSO
いつ神ジェイスはパワー9いりするの?
17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 04:18:53.22 ID:ji4b4r9a0
>>15
お前が人の話を聞けるようになる日がくればパワー9入りするかも知れないな。
16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 04:17:38.42 ID:7c7wA9Fh0
本家パワー9的には単体で強くないとパワー9とは呼べないよな
鷹とかヴァラだったら他にありそうや
18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 04:29:39.54 ID:E4qEknne0
採用枚数や単体でも強いってことを考慮するなら稲妻もリークも普通にアリだと思うぞ
パワー9って軽いカードのイメージもあるじゃん
19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 04:48:35.81 ID:7EKj8Qjl0
パワー9って2マナで追加ターン得るトンデモカードとかがあるんでしょ?
それこそジェイスが2マナくらいじゃないと入らないんじゃない?

あとパワー9は強さ以外の意味もあるって聞いたから、新しいカードは一生入らないと思われる
20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 05:10:04.68 ID:7c7wA9Fh0
ん?特に話題も無いからスタンのパワー9でも決めようかって流れじゃないんか?
21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 05:26:15.19 ID:5prmZfgNO
復讐蔦が活躍してないとは悲しいものだな
25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 07:25:14.03 ID:KdRdRM4fO
>>21
アラーラ落ちてドレッジ消えて以降、全くトップメタに絡まん癖に
今尚ある程度の値段するのは何故なんだぜ?
下の環境だと大活躍なのか?スタンしかやらないから知らんが
22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 06:03:06.15 ID:F1lsy7bW0
(1)(青)
ソーサリー

あなたのコントロールする全てのパーマネントをアンタップする。
カードを1枚引く。

こう書けば、そこまで強そうには・・・・見えるな
26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 07:28:05.56 ID:1mB3WND30
そもそもスタンのパワー9とか、新たなパワー9とか
発想がまるで消防なんだよな
単純にパワーカードの象徴ってだけなんだから、殊更議論するまでもないでしょ
31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 08:36:50.99 ID:Inej0aFCI
消防が神4積みしないデッキはカジュアルとか言ってるの想像すると胸厚
32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 08:51:28.89 ID:8LlJ7Lt80
神みたいな失敗カードから学習して
テストプレイ全然足らんから増やしてほしいな
35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 10:06:52.60 ID:Eovh4/zKO
>>32
個人的に一番許せないのは素人目に見ても効果に対してマナコストが高過ぎるカスレアをわざと創ることだな
調整不足とかは人間だから仕方ないと諦められるけど
38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 10:12:08.90 ID:GeCxAup30
>>35
あれらは完璧に調整されてるよ、市場価格的な意味で
安いレアを作る事で次のパックを買わせるって役目がある
能力はリミテがどーとか言っときゃ騙せるからどーでもいいんだよ
34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 09:14:29.01 ID:lutpBv/N0
リミテでなら面白いぞ
ROEと混ぜたドラフトでもなかなか面白い
36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 10:08:47.96 ID:W6PXzrXNO
パワー9ってのは黎明期に存在していたパワーカードの称号だからな
ヨーグモスの意思とかアカデミーとか時のらせんみたいに
単純に強すぎるカードは以後もちょくちょく登場したけど
そういうのがパワー9にとってかわることはありえない

それよりM12のリストが流出してないかが気になる
40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 10:20:23.79 ID:kzz/aw6I0
でも強いエキスパンションのほうが売れるだろ?
インベイジョン当時はアポカリプスしか買った覚えない。
オデッセイはダブつきまくってえらい事になってたよ
41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 10:22:05.91 ID:AgJDaUOB0
アポカリはボックス剥くと元がとれるマジキチエキスパンションだったな
42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 10:27:26.60 ID:GeCxAup30
強いエキスパンション=全カードが強いエキスパンションじゃないからなー
強い強い言われてるエキスパンションも構築で使われたカードだけ抜き出してみれば3割も使われてないし

結局あるていどカードパワーを偏らせてる以上、どうしても一番強い所に人気が集中して他のが使われない
なら最初から一番強い所だけを目玉にしてもあんま変わんないんだよな
むしろカジュアル層が満足したりしない分、弱いカード多目の方がいいくらい
43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 10:39:20.09 ID:AM0UE6xFO
んで おまいら今回は何BOX開けるの?
47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 10:43:20.99 ID:AgJDaUOB0
>>43

今のところ欲しいレアがアーティゴイフしかない
けどコモンアンコは欲しい
45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 10:41:31.76 ID:dkJ6Vq+J0
カーンFoil欲しいから狙いで2BOXぐらいは行こうかと思ってるが多分出ない
48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 10:44:04.21 ID:3dXPJNGJO
予約ってはじまってるん?
特約店で予約した方がよさそうだけど。
50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 10:51:18.76 ID:1+cV6FEo0
何個かはBOX買っても、欲しいカードが神話ならそれが当たらないこともあるからな
神話だけは店でシングル買いしたほうがいいわ

そういう意味じゃ箱買いする気がうせる
52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 10:56:04.42 ID:ENLsKcI50
コモンアンコいいっつってもめぼしいやつは
どうせ1〜2枚
そして何枚もくる6マナアーティファクト
53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 10:57:21.68 ID:dkJ6Vq+J0
レアですら満足に集まらんからなぁ
特に大型セットだとコモンアンコすら怪しくなる
54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 11:00:12.61 ID:GeCxAup30
ま、今回は4積みありそうな神話なんて悪斬装備くらいなもんだしな
それすらも神秘家いるうちは1枚でいいし
2〜3BOX分も買えばもう欲しいの無くなりそう
55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 11:27:18.97 ID:0QTfQXkI0
だからあれはフェリダー装備だって
57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 11:34:02.01 ID:GeCxAup30
>>55
アップキープに勝てないじゃないですか!ヤダー!
56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 11:28:38.74 ID:fOXLy5SY0
殴打頭蓋も磁石とかあると活躍できんのか不安だけどな
若干マスティ臭がする
82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 14:09:15.80 ID:SfTzg7GD0
>>56
石鍛冶使わないならワームコイルエンジンでいいわな…
使うなら強そうだけど
83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 14:21:28.76 ID:LWzOyWvd0
>>82
今のところ5マナも6マナも大して違わないしね ワームは宝物でサーチ出来るし
殴打は石鍛冶動けると瞬速つきの2マナクリーチャーと同義のカードと化すけど
そういうのを考えるとコントロールはメイン転倒の磁石が当たり前になるのかなぁ
ビートはメインアーティ破壊呪文かCIP持ちを標準装備しないときついとかになりそうだ
86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 14:29:05.62 ID:GeCxAup30
>>83
ビートに入れるときは5と6の差は大きいぞ
それにワームと違って(隙は出来るが)ジェイス耐性もある
トークンバウンスしても他にクリーチャーいれば次のターン殴れるしね

ま、石鍛冶あるうちは1枚差しでしか使われないわな
殴打頭蓋のステージはゼンブロック落ちたあと

あと悪斬でいいってのは色が無いって利点考えると必ずしもそうはならない
58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 11:37:33.23 ID:UGVt7k1u0
そもそもフェリダーが居るとアップキープに勝てるって
どういう仕組みなんだよ
フレーバー的にも意味不明
60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 11:41:57.30 ID:K6JBwe7b0
「生き残ることがゲームなら、勝者が誰だか知ってるよ。」
――セジーリの地図作り、ハジール

サバイバルに長けてるから、いつまでも負けない=そのうち勝つ、ってことか。
64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 12:03:29.52 ID:3dXPJNGJO
アップキープに40点ライフで勝てる…だと!?

無限ライフはじまったな
65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 12:04:15.29 ID:Jm9KTe/G0
スタンダードパワー9
・死の門の悪魔
・テラストドン
・卓絶の達人
・ウラモグの道滅ぼし
66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 12:08:32.16 ID:K6JBwe7b0
>>65
ああ、その通りだな。
69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 13:05:28.04 ID:SCj0VS640
私思ったカードが手札に来ないとああああってなってしまう性質なので
ほぼカード4枚づつの単純な構成になってしまう・・・
シルバーバレット戦略とかかっこいいことしたい
70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 13:17:58.44 ID:ssRewKk8O
むしろ4積みするだけで思ったカードが来る才能を大切にすべき
72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 13:22:04.89 ID:ENLsKcI50
ライブラリーガッって落としてひょいって釣ればいい
75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 13:28:13.04 ID:SCj0VS640
>>70
もちろん代替品になるようなカードを探して積むことも欠かしていません!
ex:鍛えられた鋼と鋼の監視者etc...

>>72
それカードがだめになっちゃう&いかさまだー!
73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 13:23:58.00 ID:W6PXzrXNO
まったく近頃の若いもんは。
執拗なネズミ40枚、沼20枚。
これが本当のマジックじゃ。
77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 13:54:42.15 ID:ssRewKk8O
>>73
記憶殺しプレイ
76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 13:30:18.55 ID:E/mpF9g4O
イライラしては駄目。
動揺が対戦相手に伝わって怖がらせちゃう。
79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 14:01:58.35 ID:AgJDaUOB0
>>76
対戦相手は馬かなにかかよw
81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 14:02:44.92 ID:vBgFV/qR0
>>76
対戦相手はたぶんキツネリス
78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 13:58:07.08 ID:hzbIR1Ay0
執拗なネズミが割と最近のカードだってことは誰もツッコまないんだな
80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 14:02:27.16 ID:7FY3eULsO
>>78
元ネタは疫病ネズミですしお寿司
84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 14:23:37.29 ID:1Nn1AfF6O
リミテでも構築でも大活躍な磁石が傷痕ブロック最強カードだと思うんだ
85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 14:24:45.49 ID:kzz/aw6I0
装備コストが重すぎてとても装備としての役割は期待できない。
出し入れ可能な点が凄く斬新でビートに対しては強そうだが、それこそ悪斬でいいわけで。
石鍛冶が居たら戻してインスタントで場に出せるからいいんだけど、これ自体のカードパワーはどうということは無いような。
純鋼の能力に期待しても石鍛冶落ちたらサーチできないからとてもとても。

良い使い方が石鍛冶くらいしか思い浮かばない。誰か爆弾作るんだろうなぁ・・・・
そういうのを思いつく人がうらやましい
89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 14:48:20.00 ID:1Nn1AfF6O
回避能力無い時点で悪斬と比べるのがナンセンスな気が…
90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 14:52:07.23 ID:gPADt+38O
そもそもあれがなんで悪斬装備って言われてんだかわからん
スペック違いすぎるじゃん
91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 14:54:07.65 ID:SfTzg7GD0
大き目絆魂持ちだからって悪斬言うのはね
4/4てサイズと警戒持ちは…そうセラエry
93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 15:00:13.35 ID:GeCxAup30
>>91
その発想はすでに俺が通った道だw
ま、今は頭蓋で通じるか
他なんか頭蓋付くのスタンにあったっけ?
92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 14:56:54.77 ID:KZCCVQVJ0
飲み会で急に昔付き合ってた女の子の話題をだされた気分になった
98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 16:18:06.29 ID:VKnBLooU0
なんか新しいファイレクシアってどことなくBLAME!を連想させるんだが
ファイレクシアのマークもBLAME!のセーフガードのマークっぽいような気がしないでもない
設定考えた人あの漫画好きなのかな
ファイレクシア自体あの漫画より昔から存在するのは知ってるけどさ
99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 16:23:14.59 ID:HnyarWfi0
>>98
そういや、BLAME!映画化って話が前にあったけどもう上映された?
100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 16:24:53.96 ID:vBgFV/qR0
>>98
あの手のテイスト自体が元々海外アートや洋ゲーとかによくある
そっちの影響をBLAME!とやらの作者が受けたんじゃないの?
101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 16:36:56.24 ID:VKnBLooU0
>>99
してないよ

>>100
どうだろうね
なんていうか五大幹部とか新しいファイレクシアの設定自体が
どことなく洋風の設定ぽく無い気がしないでもない
白いファイレクシアの存在とか善悪二元論のキリスト教圏の人が良く思いついたな
104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 16:52:13.69 ID:vBgFV/qR0
>>101
キリスト教圏もそんな単純な世界じゃないし、欧米といってもキリスト教だけじゃないよ
そういう画一的な見方はよくない
そもそもマジックのストーリー自体が二元論じゃないし
107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 17:05:06.06 ID:HnyarWfi0
>>101 thx

て、いうか自重しろww  ↓↓↓

【政治】仮設住宅 国交相「めどがついてれば私の方から申し上げている」 
                                 菅首相発言を打ち消す [4/28]

57 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/04/28(木) 13:58:18.31 ID:oMU0weac0
島二枚タップして、カウンタースペル
102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 16:39:33.71 ID:sRkKG0/k0
二瓶勉はアメリカで漫画に目覚めたらしいしMagicとルーツが近いんじゃないの?
103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 16:48:13.74 ID:+bFJZW6I0
二瓶勉はマーヴェルでウルヴァリンを連載したことがある。
豆知識な。
105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 16:54:57.73 ID:ivdjZCZq0
ボクはきれいなウルザ、正義を愛し悪を憎む正義の味方だよ!
109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 17:28:23.10 ID:a3u1tCuu0
詐欺師の総督が思ったより強くて驚いた
稲妻で死なない双子コンボの信頼性半端ない
110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 17:35:09.48 ID:OT88vQda0
今回あっさりスポイラー出ちゃったから忘れてたけど
単語検索するオーブってあった?
113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 17:42:21.29 ID:GeCxAup30
そらま、全カードバレしてる状況でオーブとか悪斬に対するセラ天レベルで可哀相な気持ちになるしな
115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 17:45:11.66 ID:vBgFV/qR0
乙さんの壁紙は忘れられてるのかってくらいに来ないよな…
はやくPCの壁紙を乙さんにしてギタクシア派になりたい
116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 18:13:19.30 ID:1uGxhUGHi
ジンさんそういえば初のお披露目はビデオの一瞬だったな

にしてもまだ壁紙来てないのかよw
117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 18:54:49.89 ID:8VxW/7jFO
今週の塚本は普通だな。
カジュアル紹介ならこれくらいで頼むぞ
119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 21:16:21.81 ID:4Kh2D3iU0
カーン0じゃん!とかやって綴り違うじゃんnoobとか突っ込まれたかった
122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 21:52:35.84 ID:e/r6xoXv0
本来ならこの記事で初お披露目だったのかと思うと余計虚しいよな
123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 21:57:06.29 ID:08PIA+QxO
カーンのことかー!

知ってても今日の翻訳記事にはワクワクしちゃった
124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 22:06:16.39 ID:8Z/ng4sV0
流れぶったぎるんだけど皆カード入れるファイルって何使ってる?
GP神戸で横から入るやつあってすごくほしいんだけど誰か知ってたら教えて欲しい。
183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 12:00:55.89 ID:XibbEoY8P
>>124
亀だけど、
http://item.rakuten.co.jp/amiami/cgm-1938/
最近流行ってる横いれだと多分これ。
235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 16:13:38.23 ID:s/H+mJn60
>>183
おぉ、これこれ。
けど売り切れててショックだなぁ…。
やっぱし人気なのね。

まぁちょっと探してみるよ。
ありがとうね。
247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 16:55:48.63 ID:Rv0K+K8q0
>>235
斉藤友晴さんの晴れる屋の実店舗に売ってるのを見ましたよ^^
126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 22:29:43.85 ID:68rGedZP0
プレリは5月の8、9日か
前みたいに陣営戦ないしどっちか一日にするかな
プロモもシェオルドレッドだし一枚あればいいし
140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 23:44:48.27 ID:p3vCM8p40
>>126
7,8日じゃなかった?
141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 00:30:59.04 ID:FlJXALHo0
>>140
ごめん一日勘違いしてた
129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 22:44:48.80 ID:1+sUyJ2M0
青がらみのデッキが10マナも出せたら、ジンさん抜きでも勝ちだろっていうのはNG?
135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 23:05:35.66 ID:yZC9Hgfs0
>>129
具体的に10マナで勝つ手段って事考えたら別にそんな事無いと思うぞ
10マナあるからって手札空とか土地ばっかとかありうるんだし
そういう時に引けば勝てるかどうかは重要

問題なのは10マナもかけなくてもそれこそ青タイタンでも十分って事だなw
オーバーキルなんだよなー
131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 22:49:07.13 ID:klChMIro0
青がらみならソレこそ集団変身でコスト踏み倒せば・・・!

ジンさん4体並ぶとか胸熱
133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 22:52:14.74 ID:2Wl9p8Ny0
>>131
墓地に4体並べてどうすんだw
138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 23:20:07.23 ID:1Nn1AfF6O
似たような立場の性別さんが全く使われてない時点で未来はほぼ決まってる
139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 23:31:15.09 ID:sKzfG1Ht0
問題は2〜3ターンで決着着けないとライブラリ切れて自分が死ぬ事にあるんじゃねw
142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 00:59:30.58 ID:Rc/Ej0BaO
マルチカラーの凛々しいおっさんのためにボロスカラーで組んだら、おっさん枠をタイタンか法務官にしたほうがまだ強いことに気づいた

泣きたい
143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 08:00:26.07 ID:2BS+IYym0
すまんどこで質問したら良いかわからんから人が多そうなここで聞く
大阪でマジックするならどこがいい?住んでるところは大阪大学の近く
146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 08:02:46.00 ID:7FG/SwCI0
>>143
日本橋のアメやらビッグマジックやらなら土日なら人いるんじゃね?
147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 08:07:52.03 ID:2BS+IYym0
>>146
アメニティードリームかビッグマジックか
ありがとう
174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 10:42:26.02 ID:+T0tQLj60
>>143
近所じゃねえかwwww
豊中駅前のTSUTAYAにあるデュエルスペースでも使って今度しようぜ
144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 08:01:26.89 ID:7FG/SwCI0
最近、テキストいじる青いカードを見ないな・・・
好きだったんだぜ。集めるのが
148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 08:46:47.05 ID:r7EEvDPT0
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/news/042811a&dcmp=ilc-mtgrss
流出についてウィザーズ兄貴のありがたーいお話だ!目ン玉かっぽじってよーく見とけよ!
149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 08:51:03.61 ID:r7EEvDPT0
簡潔に書くとホモが知り合いのホモ相手にケツの穴開いて待ってたら別の奴に掘られちまったってことだ!共有ソフトは性病もうつすってことだな!
152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 09:06:45.99 ID:Bjxwx1IHP
つか新セット発売即日使用可にした弊害だろこれ
勝つためには1日でも早く試そうと躍起になるしかない
153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 09:13:12.95 ID:ks4iJxlXO
新しいPhyrexia漏出

海岸ウィザース2011年4月28日




ニュースアーカイブ海岸ウィザースアーカイブ

eは、Coastのウィザースの認可なしで4月25日前に掲示されたNew Phyrexiaスポイラーをそうして、漏出の源を発見したと報告するのを残念に思います。
私たちは、何が起こったかを説明して、彼らの動作を謝りながら、ギヨームMatignonとギヨームWafo-Tapaの両方から自供を受けました、
他の2人のプレーヤー?軍のモローとデヴィッド・ゴーティエア?また、かかわるとして、特定されました。

あなた達が皆、知っているように、「神Book」は今度のセットからのあらゆるカードを含んでいます、
そして、この機密資料は固有時までコンテンツを隠し続けるためにほんのわずかな人々に任せられます。
ロータスノワールMagazineの作家として、Matignonは、来るリリースに関して書くために本に近づく手段を持っていました。
彼は、彼の友人とこの情報を共有して、リリースのよく前に結局セットを損なうことによって、ロータスノワールとウィザースの信用を壊しました。

ここ数年間、私はフランスの紙の雑誌のための記事を書いています。その結果、私はそこで最も新しいマジックセットのためにレビューを書いています。
「新しいセットで参考のため'Godbook'を作家に提供します。」と、Matignonは4月28日にウィザースにされた声明で言いました。
「私は、New Phyrexia Godbookを受け取って、私の友人ギヨームWafo-Tapaとそれを共有すると決めました」;
私は、私が記事を書くのを助けるためにこの素晴らしいセットに関する彼の考えが欲しいと思いました。
しかしながら、彼はそのドキュメントに近づく手段を持つべきではありませんでした、とんでもない。'Godbook'はインターネットで漏らされました。
私は. それがすべて、私の誤りからちょうどどのように来るかを知りません。その漏出に責任があります。

Gatheringはゲーム自体より. 私の人生Moreの莫大な部分です、プレーヤー、裁判官、オーガナイザー、およびWotc従業員の共同体は空想的です。
そして、私の愚かな行為で、ゲームと共同体は害を与えられています。
その漏出のためゲームを降りるシングルプレーヤー、独身の売れないブースターがいれば、それは. 私自身のがとがめる私のせいになるでしょう。
ゲームが私が好きであるほど好きであるだれかにとって、それはものすごいです。私は、破壊されると感じます。
「魔法、私が残念であるとどれほど感じるかを表現する言葉がありません」

私たちがゲームとマジック共同体の保全に害を及ぼすものを知っているとき、残念ながら、ウィザースは動作なしでそばにいることができません。
ギヨームMatignonは3年間DCIから吊されています。ギヨームWafo-Tapa、Martialモロー、およびデヴィッド・ゴーティエアはDCIから停学に2012年10月までなりました。

伝言板の上にメールNewsアーカイブでRespondについて議論してください。
261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 17:23:11.54 ID:OoTkjGe20
しかしまぁ、Wotcも甘いんだよな
訴える気が無いならサスペンドじゃなくてもう恒久的に大会追放くらいしなきゃ
それくらいやんなきゃ割に合わない事だって周知できない
>>153見て最初に思ったのはそれだったな
155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 09:21:01.85 ID:/CBf31Mu0
マティノンが雑誌の記事を書く関係でNPHのリストを得た
友人ワフォタパにも教えることにした
そこから先、どういう経緯かははっきりしてないがネットに流出
マティノンは3年間、ワフォタパ他2名は来年10月までSuspend

こうかな。結構ショックデカい
160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 09:42:48.74 ID:M4p21piIP
この結末は悲しすぎるぜ。

つーかさ、「身内が仲の良いプロに事前にリークする」って本当に行われてるんだな。
今回はたまたまチームのアホがリークして発覚したってだけで、毎回行われてるんじゃねーの?

新セットの発売日が近いPTやGPだと、リークされてるチームとされてないチーム
じゃとんでもなく不公平な情報の差が生まれてると思うんだが?
161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 09:45:26.12 ID:EqyKlCFg0
>>160
そういう有利不利を軽減するために発売後半月から1ヶ月の猶予が設定されてたはずなんだよ……
187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 12:09:30.12 ID:GeZawV8P0
公開のIRCで「みんなには内緒だよっ☆」が通用するわけないだろ…

しかし、会話ログでプロが「リスト元にプレイテスト始めてる」と言ってる
図らずも>>160が裏付けられた形だな
一般人が同時にリスト与えられたところで、プレイテスト環境含めてプロと同等の研究が出来るとは思わないが
こうしてスタートラインから差を付けられてるとしたら、気分のいい話じゃないな
162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 09:48:12.80 ID:ks4iJxlXO
PTパリとかな
たった1週間でCaw-Bladeが作られそれが包囲戦環境の最強デッキほぼ完成版
165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 09:56:58.27 ID:Bjxwx1IHP

リークもらったチームの研究期間2ヶ月
もらってないチームの研究期間1ヶ月

2チームが同等の能力・人数の場合
これぐらいの差ならせいぜい練り込みやサイドボードカード程度


リークもらったチームの研究機関1ヵ月半
もらってないチームの研究機関2週間

これはヤバい
166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 09:58:12.27 ID:M4p21piIP
今年の日本選手権とか発売日に行われるわけで、
事前にリスト入手してテストプレイしてるプロと
単なるアマチュアじゃとんでもない差だな。
172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 10:37:38.00 ID:FbBsEPMZ0
>>166,170
日本選手権の日程だけはマジキチ
167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 10:07:41.00 ID:fG5k2ZseO
そして、自分もこの情報の拡散に間接的に関わっていると自覚していないみらこーさん……
168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 10:11:14.45 ID:U81HkAwT0
今回のリーク処分はgodbook(フルスポ)に関するものだから別だろう
みらこーのはそれ以前のカーンや大長、Φマナのリークの時の発言で半ば特定されたって奴だろ
まぁそれでもセットの特徴やサイクル、目玉PWのリークに間接的に関わったってのでもうアレだけど
169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 10:12:14.21 ID:Uiuih+bP0
新セットの有力カード情報なんて原稿用紙1ページにも満たない量でしかないから
いくら締めたところで世界への拡散はともかく、フレに漏れるのを止めるのなんて不可能だよ
なので漏れても大した問題にならないように、発売からリーガルになるまでの準備期間が設定されていた
おじさんやタパが悪くないとは口が裂けても言わないがウィザーズの自業自得
170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 10:19:24.12 ID:Bjxwx1IHP
これを受けて翌月からルール復活しないかな
新しいの発売されるたび即日ショップ回りするのだる過ぎんだよご祝儀価格でたけーし
171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 10:35:22.92 ID:yDsMfJBn0
いっそのこと構想中の時点から情報垂れ流しして
その中から採用する方式にすれば発売しても差は起きにくいな
驚きは減るだろうけど、別の楽しみ方ができそうだ
173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 10:42:26.17 ID:Pvuu7xX1O
これでプレリ行ってミラディンピュア渡されたらマローに抱かれても良い
178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 11:34:04.17 ID:8wwpVqNP0
ぬお、なんかすごいことになってんな
有名プロの仕業ってかい
トモハルは何年サスペンドだっけ?
179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 11:36:02.44 ID:Qu2jhl270
http://www.channelfireball.com/articles/legacy-weapon-a-troubling-leakage/
CFBにもかなり突っ込んだ記事があった
バカばっかって南央美が言ってた
182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 11:56:44.04 ID:kB506BOi0
何でお前ら英語読めるんだよ。。。
185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 12:05:06.01 ID:DbVAxJyB0
>>182
ここの住人が日本人ばかりだと
いつから錯覚していた?
186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 12:05:19.73 ID:OoTkjGe20
発売直後にカード使えるようになるのは直感的にもプレイヤーにとってはいいことだと思う
ただ発売後、大きな大会は最低半月は控えるくらいの慣例は作るべきだな
今回ので裏でWotcに近いプロの情報格差がそうでない人とかけ離れてることがバレちゃったし

記事だ何だの仕事の事情ってのもあるだろうから単にやるなとは言えないけど、
競技性を売りにするなら情報格差の是正はしないと人離れてまう
188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 12:10:04.98 ID:Y5xSOY/gO
事前情報もらってるとか本当にずるいよなー
トップが人生かけてるプロばっかになるはずだわ
189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 12:11:58.88 ID:8wwpVqNP0
シミチンなんかも昔MO配信で記事書く関係で
新カード知ってるから触れられない的なことを言ってたな
フルスポかどうかは知らんけど
190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 12:14:36.21 ID:GeZawV8P0
プレビュー記事書いてるプロがプレリに出られないっていうのは周知の事実だけど
レビューするカード単体の情報だけを貰ってるのかと思ってたわ

早々と全リストを受け取った上で、内々に仲間とプレイテストしてたなら
そりゃスタートダッシュからして有利だわな
191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 12:14:50.82 ID:OWZA8Lyh0
WotCはリークに対して情報を得る時期が違うと公平性がなくなるとか
なんとか言ってた記事なかったっけか
193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 12:17:33.65 ID:Y5xSOY/gO
ただ情報って完全に隠すのは無理だしだからといって早々に開示しちゃうとマーケティング的にアレだからな
今回リークはやすぎてオーブもなかったしwkwk感も薄い
195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 12:32:25.15 ID:M6LB9toE0
>>193
なるほど
こういう趣味の商品は初動が売上の大半を占めるだろうからリークがあると売上下がったりもするのかもしれないな
199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 13:25:22.05 ID:OoTkjGe20
>>195
TCGに限って言えばそれは無いでしょ
別にリークが早かろうが遅かろうがカード使いたきゃ買わなきゃならないんだし
つまる所売り上げを左右するのは内容次第だよ

ただ今回の件で実質的に優遇されてるプロがいるってのが明確になったわけだし、
競技性の高さを売りの一つにしてたんだからその部分の魅力が下がった

リークの速さとは別の所で売り上げが下がる可能性は出てきたね
194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 12:30:47.58 ID:5GZmHS970
WotCも情報格差がどれだけ競技に影響を与えるかを正しく認識してなかったみたいだし、
当たり前のように身内にばら撒くプロも壊滅的にモラルが低すぎる
なんて言うか本当に残念な感じだ
196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 12:55:00.51 ID:0apTPdrO0
事前情報もらってるつってもある程度の人はネットでの情報公開のやつ見てるだろうしな
197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 13:04:53.37 ID:gKVrHRF50
プロはプレリまでだか発売日までだかセットの内容を知らないって言う建前があるんじゃなかったっけ
198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 13:25:00.19 ID:f6JMmguU0
昔はガチで完全非公開でリーガルになるイベントの会場で売るとかあったけど、最近は発売前にフルスポイラーでてるだろ
200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 13:44:00.45 ID:Ha6I19PdI
ほんと公式で依怙贔屓に取られかねないことしてたのは残念だわ
201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 13:54:30.74 ID:8wwpVqNP0
まぁ今後はそんなこともないんじゃね
記事をプロに書かせなくなるかはともかく
フルスポ渡すようなことはWotCも出来ないでしょもう。
203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 13:56:00.63 ID:0uwA0cSG0
>>201
某SEGAのカードゲームでも似たようなことやってるけど、公式以外から画像ごと全部漏れたことはないな
202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 13:54:42.93 ID:TgRqZdqZ0
いや、昔っからゲームギャザなんかでも
発売直後の新セットのTOP10ランキングとかやってたじゃない
それ書いてたプロは雑誌の締め切り的に
セット発売の数ヶ月前にカードリスト知ってたんだが

なんで今回のことで「一部のプロが優遇されてることが判明した!」
とか言ってるんだか
そんなの何年も前から分かってたことだろうに
204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 13:57:56.13 ID:M4p21piIP
きちんとした契約に基づいてリストを見て仕事するんならなんの問題もないのよ。
でも仕事と無関係の人間にリスト横流しするのは契約上も問題でしょ。

「そういう事してんるんじゃねーの」っていうのがまさに証明されたわけで、
プレビューという物そのものを見なおさなきゃいけないんじゃねーの。
205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:02:14.40 ID:NZ+VPaGm0
今回たまたま発覚しただけで、同じようなことはこれまでもずーっと行われ続けてきたんだろうね
そしてもし今回発覚しなかったら、今後も同様に行われ続けることになっていただろうね
…なんて思われたとしても仕方ない不祥事、WotCの信用ガタ落ちだわ

しかし、俺含めその辺の凡百の有象無象一般プレイヤーにリーク情報が回ったところで
トッププロとの差が埋まるはずは無いんだけどな
同じ舞台でシノギ削ってたプロにとっちゃ死活問題だろうけど、その他の大多数のプレイヤーにとっては
新カードへの楽しみが多少殺がれる程度
206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:07:11.61 ID:vVF0Zwa60
事前情報入手くらい大手海外ショップのSCGやCFBもやってるわけだしな
リークの1時間後にシングル売り出すとかリークが真だと確証できないとやるはずがない
おそらくショップ向けのリストが配られてるのは明白

チームに属するのはそういう情報を共有できるメリットもあるだろう
207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:07:44.86 ID:g8/Ikhmr0
こんなん普通のプレイヤーはともかくプロから見たらクソゲーでしょ
一番重要な情報戦でイカサマされてるようなものじゃないか
210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:09:31.12 ID:0uwA0cSG0
>>207
そのイカサマをくぐりぬていることが大前提なんて前々から解っていたのに今更何を
209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:09:22.93 ID:f6JMmguU0
なんでそんなに切れてるのかわからんけど、別に関係なくね?
どっちにしろリーガル前に全カードリストでるやん
研究できる時間が違うとかそんなこと言いたいの?
216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:15:18.39 ID:OoTkjGe20
>>209
頭の中だけで今後のメタも実際のゲーム内容もシミュレートできる化け物ならともかく
人間は何千何万とある状況全てをシミュレートできるわけじゃないんだから実際に試すしかない
その回数が多ければ多いほど有利になるのは当たり前
そしてその回数を重ねるのには時間が必要なのも当たり前
211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:12:07.52 ID:vVF0Zwa60
ここ最近割としっかり統制されてただけで
ちょっと前のが酷かったからな流出
1ヶ月前くらいにフルスポ漏れてたりあったろ
212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:13:02.09 ID:WDi3dbow0
今までこういうことがあろうがなかろうが
ばれた時点でまずいのはわかりきってるんだから
少なくとも今回のリークの関係者は厳罰に処した方が賢明だとは思う
最大で三年延期程度ってことはウィザーズもずぶずぶの関係にあるんじゃないかな
213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:14:49.41 ID:B5eGpZvd0
プロならここまで大規模じゃなくてもそれなりに独自の情報網くらい持ってんじゃないのか
214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:14:56.49 ID:vVF0Zwa60
MTG界で3年処分て実質死刑みたいなもんだけどな
トモハルですらもうオワタ状態だし
215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:15:16.09 ID:TgRqZdqZ0
チームメイトにリスト流したのは問題だけど
それは流したプレイヤーの問題なのよね
もちろん流出の可能性があるのにリストを渡したウィザーズに責任が無いとは言わんが
そのリスクも折込済みでレビュー書いてもらってただろうし
社員や印刷所も含め、流出のリスクを0にすることは出来ない

プレビュー見直しをするとしたら
カードリストをセットの発売1ヶ月前に公開して
プレビューもそれに合わせてやるとかかな
プロのレビューはカードリスト公開後にやる

なんにせよ流出の危険を0には出来ないんだから
多少プロへの監視の目が厳しくなるくらいで
プレビューの方式は変わらないと思うけどね
217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:17:28.88 ID:g8/Ikhmr0
しかしまたこれで殿堂クラスのプレイヤーがサスペンドか
悲しいわ
218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:18:05.86 ID:vVF0Zwa60
カレー屋のリストが見られなくなるのはコントロール厨的に損失がでかい
219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:18:28.94 ID:mXFxTESf0
確かに流出した直後辺りから、まだ発売まで3週間程もあったというのにもうシングル売りが出てたよなあ
220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:22:03.58 ID:vVF0Zwa60
最初に日本語版のカード20枚くらい流出し俺達がファイレクシアマナ嘘くせーとか笑ってた時期に
海外ショップは堂々とシングル売りを始めた
偽だと大変なことになるのに。そんなことができるのは、まぁそういうことだわな
221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:24:40.22 ID:Ha6I19PdI
相撲の八百長みたいなもんかな
分かってたけどいざ明るみにでたら割と関係ない立ち位置でも
そのコンテンツが好きな分勝手にモヤモヤしちゃう
222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:38:53.81 ID:GeZawV8P0
WotCも守秘義務契約を結んでるだろうし、記事委託に関係ないチームメイトまでのリスト共有を容認してたとは思わないが
プロが仲間内で口裏合わせれば、裏でそういうことしてても発覚しようがないのは確かだな
それこそ今回みたいな事でもない限り

「内輪で固まって公式とズブズブおいしそうですね(^q^)競技(笑)プロ(笑)」
みたいな目を向ける人が出るのも免れないだろうし
223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:42:29.93 ID:4P88iBR7P
googleにアノワンっていれたら候補に「みんなのわんこ」って出てきた
224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:43:00.38 ID:TgRqZdqZ0
>「内輪で固まって公式とズブズブおいしそうですね(^q^)競技(笑)プロ(笑)」
> みたいな目を向ける人が出るのも免れないだろうし

そういうことを言う人間は何が起こっても
同じことを言うから
あんまし考慮する意味は無いと思う
227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 15:22:17.46 ID:f6JMmguU0
壁をトーナメントレベルで使いまわしてたのが印象的だった
237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 16:30:03.91 ID:yT4Q9p9k0
>>227
それNassif
230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 15:36:12.20 ID:FsIWaW460
「みんな、みんな信じてたの… 信じてたのに裏切られたの!」
239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 16:42:55.23 ID:hAFjDiQ50
引退したプレイヤーにだけ記事を書かせるようにしたらいいんじゃね
それでもリークがないとは言えないが、建前上の公平さは保たれるだろ
243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 16:50:40.79 ID:jhQbEOzn0
>>239
現役離れて環境を知らない人にレビューされてもありがたみないよ
240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 16:46:34.73 ID:Y5xSOY/gO
額は小さいとはいえMTGのカードって証券的価値が有るんだから情報漏れは重大な金になるモンだと思うけどねえ
241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 16:49:08.44 ID:0apTPdrO0
関わってる人は分かったんだが
さらにそこからどのようにして漏れたんだ?
246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 16:53:45.90 ID:Y5xSOY/gO
>>241
最初一人がゴッドブックをwotcから手に入れた
それを知り合いのプロに情報を開示(ただ見せたのかゴッドブックのファイルを渡したのかはわからんが)
そしたらある日流出
んでゴッドブックの所持者と情報を受け取ったワフォタパ達が槍玉に挙げられた
242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 16:49:20.09 ID:jhQbEOzn0
ごめんスタンスレ1000取っちゃったけど立てられなかった
誰か代理頼む
251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 16:58:15.34 ID:6oNdvOTH0
>>242
たててきた
245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 16:50:57.47 ID:OoTkjGe20
引退したプレイヤーの方が危険だろ
金次第でバンバン流す
プロでショップとかやってる奴が一番安全
バン食らったらプロツアーの賞金どころかショップの売り上げにまで響きかねん

多分今回も直接渡されたやつはその辺よく分かってたんだろうけどね
チーム内に馬鹿がいたんだろう
248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 16:55:59.82 ID:Y5xSOY/gO
本当は流さないのが一番なんだけどな
新セットの情報って凄い金銭的価値あるもんだし利用して一儲けもできるからな
249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 16:56:26.63 ID:BLnL8HPL0
友達からもらった内部データだけど・・・
これを3〜4回繰り返すだけで与り知らない人間の手に渡るからな
馬鹿の連鎖は怖い
257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 17:06:37.90 ID:6+pSuPxe0
>>249の言う通り、流したのはプロじゃなく
プロからデータ貰った知り合いか
その知り合いからデータ貰った奴か
さらにそいつからデータ貰った奴か・・・
って感じで連鎖しまくってそう
250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 16:57:43.86 ID:FSuQIHs5P
A「これは絶対秘密だからね。他の人に教えちゃ駄目だよ」B「うん、わかった」
B「これは絶対秘密だからね。他の人に教えちゃ駄目だよ」C「うん、わかった」
C「これは絶対秘密だからね。他の人に教えちゃ駄目だよ」D「うん、わかった」
258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 17:13:48.11 ID:pVRKqWkN0
ワフォタパがチームに対して流したから、そのメンバーがそれぞれ>>250をやったんだろうね
253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 17:02:02.90 ID:U81HkAwT0
まぁ雑誌のライターとかに情報渡すのは商売上仕方ないしなぁ
254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 17:02:15.47 ID:pVRKqWkN0
流出経路
WotC→お抱え作家→お友達のトッププロ→所属チーム→(省略)→バカ→サルベ→俺達
255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 17:03:14.62 ID:5ZBaH5m7O
元プロをウィザーズに雇ってレビューしてもらうしかないだろ
不特定多数へのリークなんざある意味平等だが
一部プロが先に情報持ってるんじゃ公平性も糞もない
256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 17:03:36.10 ID:Y5xSOY/gO
悪意的な見方をすれば友人だからじゃなくて情報を提供する上で金銭が動いててもおかしくないんだよな
セットによっちゃあ何十万もそのリークだけで儲けること可能なんだし
260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 17:16:59.93 ID:jHhNmccj0
実際、今までもこういうことはあって、今回はたまたまその中に
IRCで自慢したりサルベに流した馬鹿が混じってたって話なんだろうな…
262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 17:29:33.22 ID:0apTPdrO0
たぶん他にも似たようなのやってる所があって
Wtocも黙認してた所があったんだろうね。
だから強く出れないんだと思う
263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 17:33:25.78 ID:Y5xSOY/gO
でもこういう一部情報先出しはできるなら本当になくして欲しい
出版物の都合があるのはわかるけどさ
競技の有利不利だけじゃなくて金銭面にも大きく関わってくっからさぁ
264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 17:33:36.48 ID:q8vDYvWx0
Wizardsの言い分は一部トッププレイヤーとの間に癒着を疑われても仕方がない、
カード名どころかフルスポイラー流出に対しての処分が大会出場禁止だけだからな。
訴えないなんて訴訟大国アメリカって事を考えたらありえないよ。
スポイラー渡す時点でそこら辺の契約をしっかりしているんじゃなかったのかよ。
269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 17:58:05.27 ID:Y5xSOY/gO
しかもプロプレイヤー^^
出場停止になったプロプレイヤーは何をするんだろうか
カレー屋?
270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 18:05:05.51 ID:q8vDYvWx0
企業の新製品情報流出させたら解雇は当然として
訴訟が当たり前だと思ってた。
マーケティング戦略を台無しにしている事なんだが。
オーブや目玉のカード、新システムを小出しにして
消費者の飢餓感をあおって… って戦略が使えなく
なったしな。
実際三週間も前にフルスポイラー流出したせいで
新製品への期待感とかが落ち着いてしまった感が
あるんだがWizardsとしてはそれほど重いものだと
考えていなかったって事か。
274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 18:31:33.99 ID:qCukDSzh0
もし俺が本人なら申し訳なくて
3年間とか関係なくマジック自体に触らなくなると思う
275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 18:34:19.18 ID:CWGApqO90
事前に情報得られて十分なテストプレイできる事は
シングル売買関係も有利に進められるしね
276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 18:35:36.04 ID:TDY0bu160
恥知らずなら平気で戻ってくるだろ
実際に日本に一人いやがるしな
277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 18:39:07.33 ID:qCukDSzh0
>>276
まあ戻りたいなら戻ってもいいと思うけどな
WotC側にもかなりの責任があるんだし
278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 18:43:02.29 ID:qRSFnl3h0
記事にしてないだけで訴訟はきっかりしてたりしてな
280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 18:48:24.71 ID:TDY0bu160
>>278
してそうだなー
しない理由ないし
281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 18:50:53.46 ID:jHhNmccj0
訴訟に関しては下手にすぐ情報開示すると判決にも関わってくる場合もあるしね
282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 18:58:10.64 ID:FSuQIHs5P
>>369
なぜにカレー屋
284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 18:59:53.97 ID:AzfSMmA70
>>282
フランス人の癖に見た目がインド人だから
285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 19:03:22.34 ID:HAxHcstO0
なんか今回のセットは地味だな
どうにも購買意欲がそそられん
287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 19:08:50.42 ID:TDY0bu160
>>285
この書き込みだけで今回の件の被告側は20ドル支払う必要が感じられるぜ
286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 19:06:56.11 ID:nEFkq+CT0
お前毎回それ言ってるな
299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 19:41:47.06 ID:HAxHcstO0
>>286
んにゃ、エルドラージの時は購買意欲あったんだが、
今回は絵も性能も地味過ぎる
289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 19:10:00.70 ID:4P88iBR7P
法務官と大長サイクルが無意味にレア、神話レア枠を圧迫してるのが痛い
290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 19:15:09.74 ID:pF96WPlH0
>>289
ただ神話がパワーカードだと高騰して文句を垂れる
291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 19:16:12.81 ID:Pvuu7xX1O
神話はがっかりだがセット全体で見るとコモンアンコが嫌に強いけどな
300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 19:45:09.65 ID:ZdiCApb60
>>291
強いレアが少なくてコモン、アンコモンが優秀なのは好ましいことだと思うけどな。
295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 19:28:04.10 ID:LWWK/LrN0
法務官ではノーンが別格すぎる
ドレッジでつり上げるとあり得ない強さで吹く
EDH的にも美味しいセットだし赤白剣や殴打頭蓋もいい
301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 19:51:23.57 ID:OoTkjGe20
神話も大怪物以外強力だからわりと当たりだと思うけどな
どれもこれもEDH的にも重さ的にも1枚あればいいものばっかだけどw

寄生虫とか外科的摘出とか、勝てるわけではないけど環境に影響するカードが多い印象
302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 19:55:17.43 ID:mXFxTESf0
しかしコモンアンコだけが強いと集まり早くてエンパイアみたいに在庫がだぶついちゃう
303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 20:01:34.67 ID:FSuQIHs5P
商売のためにはレアが強い方がいい
プレイヤーのためにはアンコが強い方がいい
難しいな
311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 20:32:36.13 ID:VPV5JqOX0
治癒の軟膏より強い
313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 20:34:03.64 ID:NaUrB25I0
>>311
アタック強制がついてる訳でもなし、誰もそんなのに攻撃しないよ。
でもそのうち多相のPWで忠誠度0みたいなの作ってほしいね。
312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 20:32:47.77 ID:qRSFnl3h0
リトルジェイス (U)
プレインズウォーカー・ジェイス
+1 デッキの一番したのカードを見る
±0 相手の手札の枚数を聞く
-1 対戦相手のデッキの一番下のカードを見る
-10 カードを2枚引く
忠誠度0
314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 20:35:22.48 ID:yT4Q9p9k0
話変わるけど、GP神戸の会場で倒れた人、亡くなったらしい。
317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 20:41:04.30 ID:r5UFAUH40
>>314
mjd?
318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 20:41:10.43 ID:KQVabAjA0
>>314
それの詳細教えて
320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 20:47:27.84 ID:ZmrIvn6RO
>>314
本人乙
322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 20:59:16.26 ID:fG5k2ZseO
なんか、プロプレイヤーのチームがリークに関わってて、3年もの出場停止をくらったニュースで受けたショックを、軽々しく上回ったな
326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 21:15:32.11 ID:3NSfebAd0
プレイヤーの年齢がこれから上がってくから
こういうことは増えると思うわ…
329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 21:24:56.83 ID:4dViPvAY0
新セット強そうなのに来週から沖縄行きとか…
あんなとこでmtgやっとる奴はいるんかいな?
330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 21:26:56.84 ID:w0ofk9r10
>>329
地元に帰るのかい?
332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 21:32:00.62 ID:4dViPvAY0
>>330
そだよ つっても物心ついたときから東京だけど
なんかカード屋があるのかもわかんね
331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 21:30:01.41 ID:RfjyvmSS0
まあ機密扱いの事項を知り合いとは言えペラペラ喋ったら、アホ扱いされても仕方ないw

あるいは、友達は選びましょうって話か。
334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 21:43:09.30 ID:j+qtoTpDO
しかし、本当にウィザーズの外人差別はひどいな
斎藤さん嵌めて日本潰した次は、世界選手権で活躍したフランス潰しにきたか
もうアメリカだけで売れよって話だよな
336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 21:57:51.62 ID:JRrDI2u80
>>334
斎藤さんお疲れさまッス
337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:09:47.74 ID:j+qtoTpDO
自分の意に沿わない意見はみんな自演かよ、そういうそっちはウィザーズ社員か?
そもそも常識的に考えれば、斎藤さんやワフォタパ追放したらマジック界がどれだけ損害でるか分かるだろ?
なのに平気でこんな器の小さいこと繰り返して、そんなことだから遊戯王に負けたってのが分からないのかね?
339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:11:48.12 ID:KQVabAjA0
>>337
遊戯王に負けたのは構築済みの弱さと漫画やアニメをやらなかったからだろ。
341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:14:26.26 ID:0QjYKaj6O
>>339
勝負君「ほう…」
357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:19:52.77 ID:OWZA8Lyh0
>>341
こないだ立ち読みしてきたけどあれ初心者が見たら分からんって絶対・・・。
338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:10:46.96 ID:I3kTRMHs0
古きよきレイジングゴブリン兄貴チーッス!
芸風変えたんスか!?
340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:13:44.93 ID:fG5k2ZseO
当時、トモハル寄りのコメントしてたけどこいつは流石にないわ
スルーして別の話題にしようぜ

なんでニューファイレクシアにはゴブリンおらへんの?
343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:16:38.30 ID:rohGU7oK0
>>340
自爆したり大長で出たり胆液の爆発汚ねえ!って言ったり
342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:14:55.22 ID:bCRflaHv0
トークンならいるじゃない
344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:19:53.70 ID:fG5k2ZseO
>>342
そういやトークンてどこから出るんだ?と思ったけど大長か……完全に忘れてたぜ
345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:20:05.17 ID:UoGxh+4V0
構築済みの弱さだけはどうにかして欲しいわ
あれで幸せになる人っていねーだろ
347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:23:11.33 ID:nOgPlbx70
俺はアポカリプスの構築済みから始めたけどすげぇ楽しかったよ
348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:25:01.60 ID:6oNdvOTH0
スターターキットという名のブースター数個分よりは得する人間がいるんじゃねーの
349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:29:20.20 ID:B22+Rpbe0
十手とかが入ってたりするごく一部のデッキに限っては幸せになれるな
定価で買えたのなら、の話だが
350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:30:07.95 ID:5ZBaH5m7O
エントリーセットは友達を勧誘するときに使ったくらいだな
でもイベントデッキやデュエルデッキは良いと思う
イベントデッキはもう少し値下げして欲しいけど
351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:32:39.67 ID:Y2cBfARf0
その昔ダームが4枚にはじける子嚢と激励が入った構築済みがあってだな
352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:33:30.40 ID:cqF5Ho8V0
色々商品が発売されたり消えたりしてもう訳がわからなくなってる
トーナメントパックと構築済みデッキは今はもう無いのね
353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:37:29.64 ID:nDPjQHwA0
>>352
トーナメントパックはない、かわりにファットパックっていう9パック+土地+箱とかダイスとかのセットがある。
構築済みはエントリーセットって名前になってる。
ちょっと前まで45枚+1パックだったけど今はお値段据え置きで60枚+1パック、これがエキスパンション毎に5種類。
それとは別にイベントデッキっていうレアの枚数を増やしてデッキの完成度が高い60枚+サイド15枚のデッキ(定価3150円)がある。
354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:38:43.64 ID:fG5k2ZseO
ファットパックは日本語出れば初心者にも薦めやすいんだがな……
これと好きなエントリーセットで始める準備は万端
355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:15:10.60 ID:r5UFAUH40
ファットパックはむしろ唯一のヴォーソス向けの商品ってのが大事だよね
356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:18:05.96 ID:pPC2fWBb0
【MTG】 TCGの発売前にフルスポイラー流出→ 犯人は3年間の出場停止で顔面ブルームーンwwwww
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304086619/
364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:25:53.82 ID:fG5k2ZseO
>>356
エキサイト翻訳を張ったのか
358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:21:01.45 ID:GDlWwcY90
俺も新規参入に全力をつくしているが、エントリーセットはほんとゴミだからな
あれ買って始めた人に楽しいと思わせる為に同じレベルのデッキ組んで相手しないといけないし……
イベントデッキはマジで値段下げろ
あともうちょいまともなデッキビルダーセットをもっと定期的に出せという
359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:21:03.04 ID:B22+Rpbe0
そういやあの漫画エンド前だか相手のターン中だかにラスゴ撃ってるって聞いたんだが本当?
363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:24:02.46 ID:RfjyvmSS0
>>359
ターンのやり取りの描写を省く事が多いので、そう見えるだけかと。

ラスゴ撃ってる話って「わはは〜!!神の怒りだ〜!!」のエピのみだっけか。
360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:22:12.00 ID:7RzqqTNX0
はぁ〜スポイラー見てがっかり。
これほどつまらない糞セットは久しぶりだ
新メカニズムに機知のかけらも感じさせないダメっぷり

これじゃパックあけるたびガッカリしてうつ病になってしまうよ。
箱買いしようとしてたが、やめたやめた。
シングルで十分だわ
362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:23:34.04 ID:H+D7IGMk0
365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:26:27.26 ID:DlGqL5dV0
>>362
ギデオンそのまま採録か、タップさせる能力の新ギデか
366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:31:26.13 ID:OWZA8Lyh0
>>362
ドラゴンのカード状態からするとこれは・・・
368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:34:03.83 ID:5Tn0eGzfO
>>366
ボロボロだな
Gideon's Avenger [1][w][w]
Creature - Human Soldier (R)
Whenever a Creature an Opponent controls becomes tapped, put a +1/+1 counter on Gideon's Avenger.
"The good don't sit and wait for the evil to act. They Prepare to defend. They prepare to punish"
2/2

Furyborn Hellkite [4][r][r][r]
Creature - Dragon (M)
Bloodthirst 6, Flying
"Careful. A drop of blood here means death for us all." - Kalek, mountain guide
6/6

真偽は知らんが正しいなら今回のゲストキーワードは狂喜か
371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:43:58.73 ID:oEUZMBUJ0
>>366
印刷所で廃棄されたカード拾ってきたっぽいな
369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:37:25.02 ID:GDlWwcY90
悪斬再録されないフラグか?
もしくはドラゴンの嵐再録フラグ

というかNPHのリミテのアーキタイプの話でもしようぜ―
372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:45:44.12 ID:wgSXo62+0
ドラゴンは多分これくらいで適正なんだけどデカすぎてビビるな
373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:46:30.83 ID:FSx9uzJ20
わずか1日にして流出騒動に加えてM12のカードが早くも公開とか燃料が多すぎてヤバイヤバイ
378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:54:25.55 ID:xcjIBGHD0
フェイクだろ
というかNewPhyrexiaが発売されてさえないのに
M12のカードをリークするのはかなりヤバいんじゃね
怨恨妖精が死んだのもラヴニカの時にTSPのリークしたからじゃなかったっけ?
380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 23:57:49.57 ID:fG5k2ZseO
仮にマジモンだとしたら「うはwwwNPHのリークめっちゃ注目されてんじゃんwww俺もやろwwwwww」って感じか
逆にこの時期にこんな事するのは凄い度胸だとは思うが……

まぁ真偽の方はみらこーさんが教えてくれるでしょww
381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:03:14.57 ID:+EIq8Uav0
本物だとして何で狂喜がゲスト能力なんだ?
次ブロックの新システムと関係があるのかな
382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:06:24.39 ID:WjxthfOM0
狂喜とかどんな判断だよ…と思ったけど、基本セットとしては初心者にわかりやすくて良いかもしれん
稲妻が炎の印章になりそうで怖いけど
385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:10:22.65 ID:Qu6dy+Nm0
印章シリーズは基本セットに入ってもいいな。

青と白はめっちゃ使ったな。
386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:14:18.45 ID:GAx8SRCW0
名のとおり、ギデオンの+2と一緒に使うと成長を促せんのね
387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:18:20.33 ID:5eIwofgXO
>>386
出してから3ターン後か…
389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:20:01.45 ID:JPmffw/I0
赤神話はこれとチャンドラと赤タイタンで終わり? うーん・・・
392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:21:31.52 ID:DTCDf5pW0
>>389
新チャンドラに期待するか
397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:27:07.78 ID:JPmffw/I0
>>392
「チャンドラは再録しますよ? +1能力でダメージを与えればこのドラゴンも安定して12/12にできますし^^」
というWizardsからのありがたいメッセージともとれるw
405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:37:25.09 ID:DTCDf5pW0
>>397
そうか、チャンドラ自身を強化するのではなくて、周りをチャンドラと相性良くすることでチャンドラを強化s
クソが!
400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:31:56.86 ID:apxhyxJB0
モミは起動>攻撃が基本だから関係ないような
404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:36:28.30 ID:aPvKeIkY0
>>400
7マナは戦闘後に出すとボーナスが出るクリーチャーが多いから戦闘後に出すって
公式さんが言ってたような ソース探すのめんどくせーけど
406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:40:55.68 ID:w/uHRON+0
geosurgeと槌のコスとウラブラスクとこのヘルカイトでビッグレッド復権と見た
407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:42:29.24 ID:/W4kofje0
しかし既存の狂喜持ちと比べると、グルール一族が暴動を起こしそうなくらい大盤振る舞いな性能ではある
まぁ既存の狂喜持ちってのがほぼクソしか居ないわけですが
408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:44:14.67 ID:JiGwInCE0
というかラヴニカのギルド能力全体的に使われたのがあんまりないっていう
まあmtgってそういうもんだが
409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:45:37.20 ID:GAx8SRCW0
狂喜よりも萎縮のが活躍してたしなぁ
そのせいで忘れられてたな…
411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:48:08.33 ID:F981M/DTO
タイタンは再録でもレア落ちな気がする
そうでもしないと既存神話と被りすぎてM12が売れない
413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 00:56:48.85 ID:sRkg8wL+0
>>411
レア枠で赤黒青のタイタンが出るとかリミテが熱くなるな
415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:00:43.57 ID:VxYhIXHN0
いいかげん基本セットのシンボル変えてほしい。ローマ数字に戻ればいいのに
428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:40:44.67 ID:vH0egFSW0
>>415
ローマ数字にって、?、?、Xだけじゃねーか。
しかもVは中文のみ。
416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:01:17.46 ID:JPmffw/I0
そういえばガラクさんはラヴニカに行ったんだっけか
イニストラードは因縁のリリアナさんが出るし、狂喜再録とは関係がありそうだよな
417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:02:28.63 ID:Qu6dy+Nm0
修行の旅に出たヤツは強くなって再登場が常だが、さて・・・。
418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:02:30.57 ID:Poep7bXx0
ミドタさんは使い倒したからレアリティ落ちても悔いはない
次はウルザランドと歯と爪再録でよろしく
419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:03:22.63 ID:egTZlUwfP
よく考えると、NPHで最初にリークした輩は結局捕まってないんだよな。
やっぱりアレは印刷所経由か。
420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:04:10.89 ID:V8znFRck0
既にリミテッドの研究がかなり進んでるな・・・
427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:40:07.64 ID:sRkg8wL+0
>>420
リミテの研究でふと思い出したんだが、ニューファイ以降のドラフトの開封順ってどうなるの?
429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:41:43.26 ID:vH0egFSW0
>>427
新しい順だよ。
421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:06:00.41 ID:egTZlUwfP
PWが再録だと新規神話を入れる余地が5枚しか無いわけで、やっぱり何枚かは新規デザインになるんじゃないかな。
422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:06:26.01 ID:WjxthfOM0
もしガラクが強くなって再登場したら神みたいになりそうだな
423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:17:15.14 ID:/W4kofje0
確か黒もソリンになるって話があったし、PWは全色刷新されるんじゃないの
425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:29:00.63 ID:UEA7ryKC0
申し訳ないが多色しかないサルカン兄貴はNG

赤単になるならおk
426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:32:41.94 ID:DQ2ToF2VO
未だに多色が基本セットに入ったことはないんだよな
別に入れてもいい気がするんだが
433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 01:57:59.85 ID:Y8FQdYdX0
ぽつぽつ悪斬落ちる?って書き込みあるけど
M11ん時に「次は落とします☆」っていってなかったっけ
435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:01:14.21 ID:hn0BePPT0
BirthingPodで5マナ、6マナ出すなら何が一番強いかな?
除去耐性を考えると6マナはワームとぐろエンジンが強そうだけど

5マナってなんだろ
438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:11:01.09 ID:kyuPRzUW0
>>435
先駆のゴーレムとかでよくね?返しで死んだら乙だけど、それは他も一緒だし
なんかゴーレム軍団をぽんぽん出していくと楽しそうだな
442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:25:26.09 ID:g+nKETUz0
>>435
分裂するスライム
436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:02:40.31 ID:F1808aI50
狂喜‥‥次のブロックはラヴニカ‥!?
444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:33:03.97 ID:9FAh64yo0
>>436
次のブロックも荒れそうだ
437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:02:49.14 ID:sRkg8wL+0
5マナ自体も4マナの何かで持ってくるなら酸スラじゃねえの
439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:19:01.17 ID:CDdDJ2LT0
シミックとイゼットが好き
441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:22:35.12 ID:7eBPW6Y0P
>>439
お前理系やろ
440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:21:38.18 ID:zHnYDv0a0
ギルド全部滅んでるからラヴニカやってもそこらへんは出ないだろ
443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:30:33.84 ID:AZ0a2BQE0
お店で買って安いデッキつくるとしたら最低いくらくらいかかりますか?
445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:37:17.13 ID:AblwOJkeO
>>443
3000円。
初心者はイベントデッキを買えばいいよ。
447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:41:29.64 ID:zHnYDv0a0
そういえばカーン7マナってウルザ土地でちょうどでるんだな
M12でウルザ土地くるでぇ
448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:41:42.23 ID:UEA7ryKC0
そういや医療担当のギルドはなかったな、どこが兼任してたんだろう
452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:55:01.36 ID:gCYmxejj0
>>448
シミック
449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:44:06.82 ID:Qu6dy+Nm0
そのうち各プレーンの代表が集まって、巨大な何かに立ち向かうセットも出そうな感じ。

あるいは小説の「エターナル・チャンピオン」シリーズみたいなヤツとか。
453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:57:52.15 ID:5eIwofgXO
>>449
サルカン→エルリック
ペス→コルム
ガラク→ホークムーン
ジェイス→エレコーゼ
テゼレット→ゲイナー
ニコル→アリオッチ
ウルザ→黒の剣
454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 03:15:39.77 ID:Zpoi35LD0
>>449
何故RPG等でストームブリンガーは風属性扱いされるのか
むしろおもいっきし闇属性ではないのか
458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 03:41:06.44 ID:97GxSaRT0
>>449>>453>>454
ストームブリンガーくらいは聞いた事はあるだろうが
ムアコックの小説なんて、今時の人は知らないんじゃなかろーか?
460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 06:37:33.51 ID:g+nKETUz0
>>454
そりゃお前「どう見てもあのストームブリンガーです本当にry」だと色々まずいからだろ?
450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:49:00.73 ID:DQ2ToF2VO
ラヴニカを舞台にしたブロックはまた出るみたいだけど
設定的に旧ラヴニカブロックのメカニズムを発展させたようなものにはならなさそう
事実上第二第三エキスパンションがなかったようなもんだからその辺期待したかったんだが
451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:51:39.00 ID:7ZI+P7xl0
今のラヴニカって設定的には確か一種の中立地帯なんだよね
高度に発展した次元だから争ってメチャクチャにしたりしないでこのまま利用しようぜ、みたいな
455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 03:18:13.14 ID:sRkg8wL+0
隣にダークブリンガーとかいう剣置かれたら席を譲るしかないだろ
456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 03:19:22.27 ID:hn0BePPT0
斎藤友晴ってゴミだな
http://www.wizards.com/sideboard/jparticle.asp?x=gpkob01/jpdq

つい最近の遅延行為の記事と斉藤のコメント見たときは
同情的な気持ちだったけどこいつは昔に賄賂行為、
無意味なシャッフル行ってしかも対戦相手にケチつけるとか
ゴミ以下の行為を行ってるのな

こういうゴミは二度とプレイヤーになってほしくないわ
引退してカードでも売ってろよゴミカス
459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 04:08:58.71 ID:NHBFlwn0O
+3/+3先制接死絆魂
自アップキープに生物生け贄
ってところか。

持ち主は0/1バニラ。
461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 09:42:50.29 ID:iwZ6C2LDO
最新スレかと思ったらムアコックスレだった。
とりあえずサブリナは俺の嫁。
462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 11:21:35.48 ID:DQKtUCuCO
新ガラクが次の拡張から基本に先行収録とかありそうじゃね? <br> 緑のPWご無沙汰だし。 <br> そうなると神ジェイス燃えチャンドラも再録?
465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 11:32:20.23 ID:F981M/DTO
M12にノーマルガラク、イスニラードに緑黒ガラクな気がする
467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 11:40:49.77 ID:7ZI+P7xl0
PWの新型はストーリーで強化フラグがないと作らないっていっちゃってるから基本セットではこないだろうな
イニストラードでリリアナやジェイスやガラクはフラグありそうだけど、チャンドラとかまずなさそうなのが…
470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 11:48:08.68 ID:7ZI+P7xl0
イニストラードはゴシックホラー系雰囲気押しだからもしかしたらソリンワンチャンあるで
471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 11:57:39.06 ID:z4uS4i3J0
リリアナ婆ちゃんと色被ってるし・・・
でも今回黒と緑だけPW居ないし
2匹居ても良いか
472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 11:58:36.73 ID:uXTGOmLK0
>>471
テゼレット「お前も5/5にしてやろうか?」
473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 12:17:36.65 ID:JgkcQ5zz0
神ジェイス再録とか言ったらぶっ飛ぶな
でも、再録で出回ってる枚数増えれば値段もちょっとは下がるのかな?
475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 12:24:00.84 ID:xw+w0tw30
新たに刷られる神話・レアのスペック次第だろうね。
2色土地とかそういう4積み必須カードが更新されるセットなら売れるから、
神ジェイスも出回る量が増えて相場が下がるんじゃないかな。
476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 12:25:44.53 ID:7ZI+P7xl0
神ジェイスがM12に採録されたらベレレンが落ちるのが地味に困る
477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 12:26:57.95 ID:aYLqOj7a0
神ジェイス再録ってだけでむきまくられるだろうからセット全体のレア、神話は安く手に入りそうだな
478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 12:28:11.33 ID:4WoUp0lp0
まぁ真相分かるまでは楽しそうだな ノーマルか新か
新だった場合チャンドラさんがさらに残念な燃えてるほうフラグでもあるが
482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 12:39:49.31 ID:LDen1rKl0
神再録だけは勘弁
何が悲しくてあれとまた1年も付き合わされなければいかんのだ
483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 12:40:20.37 ID:JgkcQ5zz0
落ちたらエクテンでタルモ宜しく値上がり
再録されたらスタンは青天下のジェイスゲー続投で値下がりか

どっちもアレだな
485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 12:45:47.74 ID:apxhyxJB0
禁止云々の騒動巻き起こしてるのに再録はナイだろうな
498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 13:25:03.04 ID:04FHAkM/O
>>485
M12のリストはその騒動以前にとっくに決定済みだろ

禁止にしない本当の理由はM12に再録が決まってるからだったりしてな
488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 12:52:32.45 ID:JgkcQ5zz0
当時4〜5kした悪斬再録したし絶対無いと思えないのが怖いな
489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 12:53:57.58 ID:F981M/DTO
これだけ神が使われてる環境を黙認するなら神をコモンにして再録すれば良いんや!
490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 12:54:07.83 ID:7ZI+P7xl0
まさか再録ねえだろって思うんだけど、絶対と言い切れないところが怖い
491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 12:55:57.04 ID:/dghWeusO
悪斬とはレベルが違うぜ
当時はジャンドが使用率トップだった
今は32ジェイスの時代
499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 13:31:36.04 ID:4WoUp0lp0
>>491
ベスト8がノーマル含めて46ジェイスが最近なかったっけ?
492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 12:58:44.03 ID:Nb2DAGo5O
そもそも基本セットなのに一人だけ能力4つのPW出すとか考えにくいだろ

やるなら5種全て能力4つだ
493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 13:00:36.75 ID:uXTGOmLK0
悪斬は同程度以上の生物を多数出すことで相対的にカードパワーが下がった。
つまり神以上のPWを多発すればいいんだよ。
494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 13:00:59.04 ID:+iFL6oMj0
神アジャニ 神リリアナ 神ガラク 紙チャンドラが増えるわけですね
496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 13:02:31.52 ID:F981M/DTO
>>494
一番最後はもういますよ
497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 13:22:09.06 ID:JgkcQ5zz0
チャンドラさんがネタにされ過ぎて
いじけてボーラスの軍門下って黒化しないか心配になってきた
500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 13:36:54.86 ID:7ZI+P7xl0
NPHのゴッドブックの日付見る限り、発売四ヶ月前にはとっくに完全なデータが完成してるね
騒動についてはこのままスタン落ちまで逃げきると思うし、再録も禁止もないだろうとは思うんだけど