1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 23:04:58 ID:2zLu/QCO0
―――この効果はこのカードがフィールド上に表側表示で存在する限り1度しか発動できない。

が特徴のゼンマイについて語りましょう!

↓判明分

ゼンマイソルジャー
星4/地属性/戦士族/攻1800/守1200
自分のメインフェイズ時に発動する事ができる。
エンドフェイズ時までこのカードのレベルを1つ上げ、攻撃力を400ポイントアップする。
この効果はこのカードがフィールド上に表側表示で存在する限り1度しか発動できない。

ゼンマイマジシャン
星4/炎属性/魔法使い族/攻600/守1800
「ゼンマイマジシャン」以外の「ゼンマイ」と名のついたモンスターの効果が発動した場合、
自分のデッキから「ゼンマイ」と名のついたレベル4以下のモンスター1体を特殊召喚する事ができる。
この効果はこのカードがフィールド上に表側表示で存在する限り1度しか発動できない。
4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/23(水) 00:07:21.56 ID:HC5X1xInO
>>1乙←ゼンマイ
5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/26(土) 02:04:13.81 ID:PnLSxmvB0
>>1乙←ゼンマイフィッシュ
7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/02(水) 21:04:48.60 ID:gdNYyM0KO
>>1
2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/02/18(金) 23:06:51 ID:2zLu/QCO0
ゼンマイドッグ
星3/地属性/獣族/攻1200/守?
自分のメインフェイズ時に発動する事ができる。
エンドフェイズ時までこのカードのレベルを2つ上げ、
攻撃力を600ポイントアップする。
この効果はこのカードがフィールド上に表側表示で存在する限り1度しか発動できない。

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/12(土) 19:51:38.57 ID:OTVrbI5r0
何気に楽しみだよ
フィールドで1度しか使えないからサポートがどんなの出るか想像するともうね
12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/12(土) 21:25:10.18 ID:rSvIEzWQ0
マジシャンが存在するときに素早いビッグハムスター反転召喚
ドッグを呼んできて効果発動し、マジシャン効果でソルジャー呼ぶ
ソルジャー効果発動し、マジシャンとハムスター、ドッグとソルジャーでランク4と5のエクシーズ

とりあえず、ビッグハムスターは使えそう?
あと、X−セイバーウェインでソルジャー出せばランク5のエクシーズ
そんだけ
13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/13(日) 10:16:43.25 ID:gj80CVVu0
ゼンマイ巻き直す感じのサポートが出そう。
裏側守備表示にするみたいなカードが出ればもう1回使えるんだよな。
14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/16(水) 14:03:52.14 ID:RTsLlXG10
発条機甲ゼンマイスター ランク4
地 機械族 1900/1500
レベル4×3
このカードの守備力は、このカードのエクシーズ素材の数×300ポイントアップする。
1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を1つ取り除き、
フィールド上に表側表示で存在するモンスター1体を選択して発動する事ができる。
選択したモンスターを裏側守備表示にする。
このターンのエンドフェイズ時、選択したモンスターを表側攻撃表示にする。
ゼンマイマニュファクチャ
永続魔法
「ゼンマイ」と名のついたモンスターの効果が発動した場合、自分のデッキから
レベル4以下の「ゼンマイ」と名のついたモンスター1体を手札に加える事ができる。
この効果は1ターンに1度しか使用できない。
伝説のゼンマイ
速効魔法
自分フィールド上に表側表示で存在する「ゼンマイ」と名のついたモンスターを
全て裏側守備表示にする。
オーバー・レンチ
通常罠
自分フィールド上に表側表示で存在する「ゼンマイ」と名のついたモンスター1体を選択して発動する。
選択したモンスターの攻撃力・守備力は倍になり、このターンのエンドフェイズ時に手札に戻る。
「オーバー・レンチ」は1ターンに1度しか発動できない。
19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/16(水) 20:02:06.78 ID:oJJETSZY0
>>14
マニファクチャをファルコンで回収して使いまわそうかな
効果使えるタイミングは別にして
15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/16(水) 15:13:55.44 ID:3HZWKjXU0
カラクリとかゼンマイとか
機械押すね、コナミ
25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/20(日) 16:08:57.64 ID:sFxYhjeK0
>>15
もともとシューティング作ってた会社だから
機械描くキャラデザイナーがいるらしい。
18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/16(水) 19:57:27.21 ID:mLGigi2U0
残念だけど、ガン伏せ環境だと生半可なテーマじゃ勝てないね
正直かなり優遇されているけど、エクシーズだけじゃ難しいと思う
20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/16(水) 20:04:22.73 ID:Y2SZpzlE0
脆そうなのが気になるなあ
ちょっと妨害されたりアド損背負うと立て直せなくて死にそう
21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/17(木) 02:03:13.76 ID:LINdo39A0
最低でも次のブースターまでは続きそうだけどそこまで強くはなさそうだな。
22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/19(土) 22:59:53.60 ID:mwTUPBUq0
デッキをどういった方向性に持ってくかだよな。俺はマニファクあるし除去ガジェみたいにしようかな。
24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/20(日) 15:53:04.06 ID:l8OBxMguO
まだ発売しても無いテーマのスレ立てんな馬鹿

お前みたいなバカのせいで遊戯厨は邪魔とか言われんだよ
28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/21(月) 22:57:49.63 ID:oFjxSCU50
オーバー・レンチの手札に戻るってのをうまく利用できないだろうか
38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 22:50:39.34 ID:y4sKp1ro0
>>28
戻るって言うだけなら風のジャグラーを対象にするべきだな
バウンスしたら効果の1回制約リセットされるし、霞の谷の神風で場維持できる
霞の谷のファルコンとかも入れれるようになるし、エクシーズ素材も選べる
29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/22(火) 19:43:33.99 ID:XcxzMcB20
シンクロ搦めると結局トリシュでおkになりそうでなんとも
あえてエクシーズだけで頑張ってみたいね
30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/22(火) 19:47:41.48 ID:OqNCtOAX0
とりあえずサイドラと簡易融合入れてランク5エクシーズを出しまくるのがメインになりそうだな
31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/22(火) 19:52:19.14 ID:XcxzMcB20
簡易融合は良いかも
ランク3・4・5全部に対応出来るし
32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/23(水) 23:55:47.13 ID:rzgY4yG10
次スレからは「ゼンマイを巻くスレ」にしてくれ
回すってなんだ
33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/24(木) 10:56:53.13 ID:vDt3OD4D0
シンクロ使わないで作ろうと思ったけど
バードマンと相性良さそうだし使うはめになりそうだなあ
34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/03/27(日) 21:34:36.74 ID:Ia1fnYSr0
カラクリと似てるのかと思ったけど実際はスクラップと似てるのな
公式がサイドストーリーとかで絡めて、今度の本に載りそうだ
37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/14(木) 16:47:53.10 ID:4p0ZCrAw0
ゼンマイマイかわいすぎワロタ

マイスターとジャグラーがスーで
マイマイとマジシャンとマニュファクチャがレアだっけ?
ジャグラーがスーか……
40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 00:12:03.50 ID:6jHoj3yw0
マジシャンメガハムドックソルジャーでランク4,5 これが一番安定するか

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 12:33:45.33 ID:umw06n6b0
みんなハムスター使うのか。俺は二重召喚とかサモンチェーン使ってみようかとおもってんだが、どう思うよ?
42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 13:56:21.47 ID:uUKJ8hex0
>>41
サモンチェーンは面白いかもしれないな
裁定次第だが
チェーン1ドッグorソルジャー
チェーン2マニュファクチャorマジシャン
チェーン3サモンチェーン
ができるかもしれない
二重召喚でも十分な気がしなくもないが
43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 16:48:35.42 ID:NkQ9JeXl0
ランク3呼べねえええええ
無理矢理呼べなくもないけど
ゼンマイギミックだけで呼べないんだったらシンクロでおkってなる
ぐぬぬ
44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 22:21:19.79 ID:2YSj4MN30
ジャグラーってスーレアだけどいる?
なんかカラクリの339みたいな感じになりそうな気がするんだけど・・・
45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 22:25:19.93 ID:KkPdyFil0
裁定次第じゃないかな
あいつよりマジシャンを呼べるカード入れた方がいい気がするけど
46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/15(金) 22:30:52.85 ID:2YSj4MN30
>>45
道連れにできたらとりあえず1枚さすことにするわ

マジシャンはなんとか1ターン耐えさせるとかしか思いつかない・・・
あとはティラスはやはり複数必要かな?質問ばかりですまん
48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 03:20:28.44 ID:v1TbfhAcO
>>45
サモプリ、ドバーグ、ネズミのどれかで良さそうだね
あと代償は真面目に良さそう
49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 03:25:05.55 ID:v1TbfhAcO
>>48
寝ぼけてたぜ・・・ネズミじゃなくて亀orz

植物混ぜるとしたらロンファもってこれるし
52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 10:57:13.38 ID:pMlFnm0c0
何故かゼンマイスターが二枚出たからゼンマイ組もうと思ったがシナジー少なすぎて全く分からんw
マジシャンとマニファクチュアでアドは取れそうだけど展開力がな...血の代償か?
53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 11:17:17.47 ID:28lJJYUK0
せめて種族統一で結束できればよかったんだが・・・
打点力が低くていまいち使いづらい
54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 11:18:34.94 ID:g8AF9J8b0
正直ゼンマイスター使わないよね
56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 11:30:49.75 ID:pMlFnm0c0
>>54
せっかく当てたから使ってあげたいんだよw
マジシャンが強いからとりあえずネズミでサーチ出来るようにだな
55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 11:24:09.02 ID:zz5MmtXY0
今のところティラスを出しまくるくらいだからなぁ
手札からSSできるゼンマイが出てくれれば化けるんだが

打点はレンチで補えばいい
57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 17:48:56.40 ID:ezNLHNMLi
今日ゼンマイで非公認出たけど、一回戦目のワームに負けちまったorz
ティラス出してもヤガンでバウンスされるわ供物されるわで悲惨だったけど楽しかったわ
58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 19:13:22.73 ID:qkXvG0/X0
>>57
乙!
いまだに構築が固まらないから聞きたいんだけどゼンマイ以外にどんなモンスター入れた?
59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 20:51:27.25 ID:ezNLHNMLi
>>58
俺はクイックロンとかゴブリンドバーグかなぁ。
クイックロンはシンクロしないで使ってるけど、結構便利だよ。
場にティラスが残る機会多いからブラロ出したくなるけどそこまでしたら色々崩壊しそうで怖いかなぁ
60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 21:20:42.74 ID:HHTuNJSP0
せっかくだしシンクロとチューナーはなしでいきたいけど…

展開力はあるのにそれにエンジンかけるカードがないなぁ
61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/16(土) 23:38:26.81 ID:3GVKYsWP0
種族も属性もバラバラなのが痛いな
マニュファクチャといいマジシャンといい危険な香りのするカードがあるんだから
カード追加されたら化けそうだな
63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 00:54:03.58 ID:ab0duVEu0
カードが追加されたら、か...
似たようなことを何度聞いただろうか、そして実際強くなったテーマがいくつあっただろうか...
64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 01:21:36.72 ID:8qxlUbU2O
OCGオリテーマでだんだんと強くなっていったのは最近だとカラクリかな
スクラップは最初から強かったしエレキは終始微妙のままだったし
65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 01:51:26.67 ID:PYBc+rnV0
ちょっと今日公認行ってくるけど相性いいのあるかね
皆既日食とかいいかな
66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 01:57:37.43 ID:PYBc+rnV0
アレ、ジャグラーってマジシャンとマニュファクチャ使えないのか?使えないてwikiに載ってたんだが
67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 02:00:46.24 ID:CXQ8dAB/0
ダメステだからな
多分戦闘破壊された場合発動しないになるはずだし、ジャグラーは数合わせでしか無い
68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 02:06:49.79 ID:X03qYuy30
個人的にこれは隠しておきたかったんだけど、Aバードマンが相性いいんじゃないかなって思ってる
69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 02:11:44.37 ID:snzdC2TZO
ジャグラーはこのまま行けば参参九ポジションを免れられない感じがする

次のパックに期待してジャグラーは見越すとしよう
71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 02:27:54.01 ID:PzJOGV3I0
ソルジャー効果→マニファク効果→サモチェ→マジシャン、ソルジャー召喚、効果→ジャグラーss→ティラス、ゼンマイスター
この流れはふつくしい
72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 02:35:25.45 ID:CXQ8dAB/0
マニファクチャってゼンマイの効果にチェーン組んで発動するのか?
処理後に発動するのかと思ってた
ぶっちゃけ代償二重召喚でいい気もする
73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 03:31:56.90 ID:PzJOGV3I0
効果処理後にとか意味が分からなくない?まぁコンマイのことだから分からんのか。まぁ、明日電話して聞いてみるわ。

二重召喚じゃ召喚権が足らないことがあった。代償はトラスタと噛み合わないし、代償使うんだったらガジェでおkだしね
75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 04:31:55.95 ID:CXQ8dAB/0
>>73
むしろチェーン組むほうが意味が分からないような
発動→処理終了で初めて「発動した時」って条件を満たすはず
「発動した場合」だから違うのかもしれないけど・・・
74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 04:05:54.16 ID:PYBc+rnV0
ゼンマイがナンバーズじゃないってことはアニメでは使われないとも考えられるんだが
アニメで使われなくても中堅行けばいいと俺は思うぜ
78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 06:41:46.81 ID:SDA44Qb9O
>>74
OCGオリジナルテーマってVジャンで言ってた
まあこの先どうなるかわからんけどな
アニメにも裏守備はあるわけだし
76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 05:20:06.29 ID:PzJOGV3I0
黒い旋風でサモチェ打てたから、マニファクでもいけると思ってた。

てか、ジャグラーの裁定が変わって強くなってるw
77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 05:30:33.85 ID:CXQ8dAB/0
>>76
旋風は「召喚した場合」だからブリザード召喚(召喚という処理終了)→召喚誘発同時に2つ=チェーン組んで発動→サモンチェーン
で行けるのは間違いないんだが、適当に探した感じマニファクマジシャン辺りと同一テキストは見当たらないから分からんな
近い奴等として、連弾は通常魔法の処理終了後新たなチェーンブロック 能力吸収石は処理終了後チェーン組まずに発動らしい
ジャグラーはさっさと落ち着いてくれないと本当に困るな、まあダメージ計算後についてコンマイがどう考えてるのか知るチャンスでもあるか
79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 07:06:55.15 ID:puz5nH+f0
俺の場合はジャンクロン入れてみたけど悪くないな。マジシャンが未使用で残ってれば
ジャンクロン召喚→マイマイ釣り上げ→マイマイ効果(無効)→マジシャン効果でゼンマイ特殊召喚
ここから☆4エクシーズ+☆5シンクロか☆9シンクロ+ゼンマイ1体とかできるし

Aバードマンは入れようと思ったがスペースなくなった
81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 08:14:30.56 ID:jGJiTlqa0
ゼンマイが除外の影響を殆ど受けないのでマクロ裂け目を投入したら砂塵やサイクロンの時マニュファクチャの身代わりになってくれたりで助かる
82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 09:24:21.43 ID:11a5e4T1O
今のところゼンマイは墓地に依存しないね
個人的には、このまま墓地に依存しない形でいってもらいたい
83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 10:38:37.41 ID:oEJKWfB+0
確かに最近墓地依存のデッキが多すぎるからな
てかデッキ作って回してみてるんだが、マジシャンの効果を能動的に使えるモンスターの数が少ないのがつらい
84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 12:25:27.54 ID:IFGRQPOw0
>>83
最も使いやすいのはゼンマイマイくらいだもんな…
基本は1ターンに一度しか使えない効果なんだから
もっと強い効果を出してくれてもいい気がする
86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 16:17:23.17 ID:uKN7lEhA0
ゼンマイを一旦フィールドから離れさせるためにエレキジとか考えたけど、うーん…
87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 16:35:56.38 ID:lP+IU4Xz0
エレキジ使うくらいなら亜空間やワームホールでいいんじゃ…
88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 20:07:00.85 ID:Kux3maP30
現時点でのゼンマイは下級でビートしようにも安定して使えるアタッカーがソルジャーしかいないし
エクシーズで戦おうにもエクシーズの性能が今ひとつと中途半端なんだよな
次のパックで強力なエクシーズ&サポートが出てエクシーズデッキになるかステ高い下級が出てメタビ風になるか
90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 21:25:56.46 ID:BhldPzaW0
今日、ゼンマイでデュエルしたが皆既日食と相性が良かった
ただ、相手にドローさせるのが辛い……
91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 22:58:05.74 ID:PzJOGV3I0
伝説のゼンマイじゃダメなのか?

つか、相手が2600越えのモンスター出すと、結構きびすぃよな
94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 00:31:30.75 ID:vmq1pqHZ0
>>91
ゼンマイはステータスあまり高くないし
攻撃表示の時に攻撃対象にされて伝説を使っても結局は破壊されるから
相手の攻撃を止めるのも兼ねて自分は皆既日食2の伝説1にしている
93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/17(日) 23:55:15.81 ID:lhYRP5olO
墓地からレベル4もってくる発条くればいける!!
待ちきれないなぁ〜
95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 01:34:47.32 ID:IAp3buaaO
夢のエクストラデッキフルエクシーズが実現するくらいチューナーの入る余地の無いテーマにして欲しいね
96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 01:58:28.07 ID:gm0e7NPI0
ファルコンを採用してゼンマイを使い回しているのだが、これがわりと面白い。
リミリバでマイマイやマジシャンを釣って使い回したりしている。メガハムも採用していて尾も白い黒猫を採用検討中。
99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 06:23:13.76 ID:u5YSThVAQ
イラストに惹かれてゼンマイ組み始めたけど構築難しいなこれ
俺の構築だとどうしてもモンスターが多くなってバックが薄くなってしまう
100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 06:50:30.53 ID:cB4jPTnz0
新テーマはとりあえず汎用魔法罠突っ込んで回してみる
月の書マイマイマイクラ楽しいです
103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 12:49:05.77 ID:ij563UgQi
俺も罠ばっかになってる
デッキのマジシャン切れるし転生の予言いれてみたんだが意外と腐るな
104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 13:09:45.93 ID:GOwOwvgQO
モンスターが少ないからガガガピンとサイドラ3いれてティラスで戦うデッキなんだけどみんなはどう構築してるのか気になる。
あとソルジャーとマジシャンの効果で出したドックでティラス出した時マジシャンが邪魔になるからワンダーワンドいれてみた。
105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 14:03:06.76 ID:C6zERldz0
>>104
似た感じの構築になった。
ワンドのためにサモプリが入って、ブレイカーも入れてみた。
まあ、スタンダードみたいな戦い方になっちゃう事が多いけど。

ゼンマイは召喚後に能力発動するから、ブレイカーにバグロード使うのも面白いかもしれないと思った。
…二重召喚でいいか
106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 14:11:59.03 ID:0enHE8lP0
シンクロしない構築だとエクシーズの打点不足で除去が多めに必要になるから、回してるうちにジャグラーが複数枚欲しくなってきた
マニファクチュアとマジシャンの効果であっという間にデッキからゼンマイがいなくなるからゼンマイも増やしたいのもあるが
107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 14:40:10.44 ID:n6OdH6G7O
アンデットワールド+ゾンマス、を考えてみた
モンスターはマニュファクチャで持ってこれるし悪くない予感
108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 15:27:06.79 ID:5RRfAlPii
ゼンマイスターの効果使ってもマイマイ相手ターンに裏側維持できないからキツい時がある。効果自体は有用なだけに攻撃表示で出さなきゃならんのが辛い。ガチガチにエクシーズすることなんて滅多にないしなぁ。

月の書が制限だからマイマイの効果使いやすくする上で皆既日食は必須かね?

和睦だけじゃ足らない気がするから咆哮も入れてみようかしら…
109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 15:39:53.77 ID:YTtk4ZIJ0
俺もバック薄くなったな…
オーバーレンチのおかげで戦闘はある程度戦えるけど、その分モンスターが手札に溜まりやすいわ
展開補助のためにサイドラとトリッキー入れてみたわ
110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 15:47:13.05 ID:wujP6O9c0
ソルジャーの効果で攻撃力を2200に上昇、
マジシャンの効果で他のゼンマイ特殊召喚、
レベルスティーラーをソルジャーのレベルを1下げて蘇生
団結の力でソルジャーの攻撃力を5400に上昇、
オーバーレンチで攻撃力を10800に上昇、
ウィルスメールでソルジャーを指定、
ダイレクトアタックで1キル!

うん、浪漫すぎるわ
112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 16:23:10.69 ID:PvqytAkj0
>>110
レベルスティーラーいらねえじゃねえかwwww

でもマジシャン、オーバーレンチとシナジーしてるから団結の力は良いね
入れてみよう
121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 19:07:34.91 ID:y/neuKPb0
団結前提でよければ>>110のコンボ中にマジシャンでソルジャー特殊召喚して
呼んで来たソルジャーに団結装備+オーバーレンチで(1800+2400)×2=8400で1キルできてウイルスメールも使えるんじゃね?
122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 19:16:51.89 ID:YTtk4ZIJ0
>>121
マジシャンで呼んできた奴は守備表示なんだぜ
別に最初から居るソルジャーに団結レンチつけらたいいけど

しかし色々考えてみたがクイックロンいい感じだな
シンクロ組み込みたいから色々考えてみるか
123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 19:27:07.70 ID:wujP6O9c0
>>122
よく考えたらマジシャンの効果発動させるために
ソルジャーの効果使ったらメールの効果受け付けなくなるし、
かといって他のゼンマイを使うとタイムラグが出るし…
リミリバと合わせてフィールドにゼンマイ呼ぶとなると
魔法罠が埋まるから、あんまり狙って出せるもんじゃないな…
113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 16:26:21.14 ID:Udc3jrTl0
シンクロン入れてみたんだけどなかなか回る
クイックはソルジャーとエクシーズでティラスに化けるし、ジャンクはドッグとかマイマイ釣ってきてシンクロ出来る
115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 16:29:33.39 ID:HKE6mUYb0
>>113
ドッグは釣れないと思う
119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 18:00:10.16 ID:fWiwKX260
>>115
ホントだ間違えてたww指摘ありがとう構築いじってくる
114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 16:27:28.64 ID:PvqytAkj0
ああ、ウイルスメールが星4指定なのか
ここまで来ると浪漫だけど、スティーラーとウィルスメールがなければ普通にプレイしてればできるコンボだと思うなぁ
116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 16:36:39.49 ID:wujP6O9c0
>>114
もしかしたら、効果使ってレベル上げる前に指定しちゃえば
大丈夫かもしれない。それこそ、レベルスティーラーいらなくなるから
他のカード入れられる
117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 17:24:17.31 ID:5RRfAlPii
>>116
ウィルスメールのFAQ見たけどそれは無理って裁定のようだ
118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 17:37:29.92 ID:wujP6O9c0
>>117
おぉ本当だ、さっきは書いてなかったのにもう書いてある
まあ幸い、効果使わなくても1キルできる攻撃力までは上昇できるから
ウィルスとレンチとソルジャー3積みにしてみようと思う

レンチかウィルスが禁止か制限になりませんように…
124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 20:01:10.56 ID:jEGrmOl+0
ゼンマイジャグラーとマイスター何枚ずつ採用してる?
この2枚以外は3枚ずつ揃えたんだがその2枚が無いんだ
何枚買うか決めかねてるから教えてくれ
125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 20:12:06.24 ID:XMJXRa3z0
>>124
俺はジャグラー3枚入れてる
マイスターはあってもなくてもいい気がする
126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 21:59:44.03 ID:cB4jPTnz0
ジャグラーは1枚だ
星3だったら緊急テレポート対応ってことで2枚くらい入れてたのに
127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 22:02:38.72 ID:BqWgpNlg0
ティラスさんシングル値意外と安いんだなw
今のうちにゼンマイ用に3枚そろえとこうかな
130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 22:16:17.39 ID:kh0tTvMn0
次からはそーいう発言は慎もうな。コピー厨どーたらって荒れる可能性あるから

参考にならないと思うが
ソルジャー3 ドッグ3 マジシャン3 ジャグラー3 サイバー2 バードマン2 サモプリ1
131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 22:20:28.78 ID:OCwcopUV0
>>130
マイマイ入れないの?
ゼンマイ少ない今普通に必要だと思うんだが
134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 22:42:13.90 ID:y/neuKPb0
壁以上の仕事がないからな
せめてレベル3だったらよかったのに
135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 22:44:04.06 ID:JEFml2JC0
むしろ4であって欲しかった
次であと1体レベル2が来てランク2ゼンマイも来れば使えるかもしれんが・・・
それより先に強いランク5が欲しい
136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 23:04:44.44 ID:/55DbBKs0
最初の頃はティラスの打点補強にガンテツに変わったりしてたんだが
結局ディーヴァに取って代わられてしまった
137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 23:04:45.69 ID:53RSnFpVO
現状エクシーズ、しかもゼンマイと関係ないティラス頼りなのがなぁ…
早くフルゼンマイでも闘えるようにしてほしい
138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 23:26:06.94 ID:mF7Pc8lo0
ゼンマイ組んでみたけどあっという間にモンスター枯渇するな…

モンスター(19枚)
素早いビッグハムスター×3枚 巨大ネズミ×2枚 メタモルポット
ゼンマイマジシャン×3枚 ゼンマイマイ×2枚 ゼンマイドッグ×3枚
ゼンマイソルジャー×3枚 X−セイバー エアベルン×2枚

魔法(12枚)
貪欲な壺×3枚 死者蘇生 月の書 ブラック・ホール ハリケーン
ゼンマイマニュファクチャ×3枚 サイクロン×2枚

罠(9枚)
奈落の落とし穴×2枚 神の宣告 神の警告×2枚
激流葬 オーバー・レンチ×3枚

ランク5ゼンマイエクシーズ来ないかな・・・ティラスさんマジイケメン
140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 23:33:39.94 ID:kh0tTvMn0
てか、みんなレンチ3入れてるのか?俺は0なんだが。

つか、結局サモチェはマニファクチュアにチェーンして使えるのか?
141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/18(月) 23:47:46.93 ID:Ij5sn6QZ0
Q:このカードが戦闘で破壊された場合、破壊する効果は発動する事ができますか?
A:いいえ、発動できません。(11/04/18)・・・
144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 00:08:11.42 ID:DwBoDmqi0
>>141
俺昨日聞いた時できる裁定だったけどな。そういう場合書き換えていいもんなのだろうか?
145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 00:10:56.03 ID:DIqcrRYM0
ゼンマイはきっとこれから強くなるんだろうね。
過去にBFとかガエルが後々強くなっていった実例があるから早いうちに三枚集めておこうかな
182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 22:59:42.24 ID:3Hcqjd4I0
>>145
スクラップというデッキがあってだな
146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 00:16:02.24 ID:FsKoTdaH0
エレキ、コアキメイルを見ると・・・正直不安だな
149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 00:29:36.44 ID:DIqcrRYM0
>>146
現環境で1キル出来るし次期に専用サーチカードとか蘇生カードも出来るんだろうさ。
それにまだ出たばっかりの種族なんだからまだ強くなるんだろうさ
147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 00:17:23.71 ID:3bobHj1s0
裁定は常に最新のものが優先とかじゃなかったっけ
また聞いてみておkなら書き換えていいと思う
151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 00:37:24.02 ID:DwBoDmqi0
>>147
昨日あの裁定に書き換えられてその裁定を取ったのは昨日なわけで、自分が裁定取ったのももちろん昨日なわけで、どっちが最新のかなんてわからなくね?

まぁ今日は無理だが明日また聞くまで自重しとく
148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 00:24:36.06 ID:QU45zHOeO
今のところレンチで使うくらいしか使い道ないし、そもそもジャグラー1枚しかないしどっちでもいいや
152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 00:38:56.63 ID:a3T2alJo0
もっと簡単にレベル操作+αが出来るカードが欲しいなあ
「この効果を適用したターン、自分はシンクロ召喚出来ない」とかでもいいからさ

ゼンマイはマニュファクチャをいかに手札に持ってくるかが重要になりそうだな
やはりあのカードを使うしか無いのか
153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 00:41:55.96 ID:DwBoDmqi0
>>152
現状ゼンマイの総数が少ないからなくちゃ戦えないって程でもない気はする。
ゼンマイの総数が少ないからゼンマイ以外のモンスターとかにある程度依存しなきゃいけないのは何か嫌だが、それは増えていくのを気長に待つしかないか
154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 00:55:28.35 ID:FsKoTdaH0
ジャグラーは裏守備でセットしておいたら効果発動できないし、あの最低な裁定だし
ああ、こんなことなら友達と交換しなきゃよかったぜ
155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 00:57:28.72 ID:DIqcrRYM0
>>154
kwsk
156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 01:01:18.20 ID:DwBoDmqi0
>>154
揺れてる裁定のはともかく裏守備のジャグラーに攻撃されたら効果は発動するんじゃない?ダメステ発動なわけだし
157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 01:29:24.62 ID:FsKoTdaH0
>>156
マジか。とりあえず誰か電話で確認しておいてくれ
158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 02:21:51.90 ID:hgOMYxiM0
ジャグラー、また戦闘破壊で効果発動するようになってる
ちゃんとテストプレイしてくれよ…
160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 02:34:39.18 ID:6SUf6ATX0
ゾンマス入れて回したら1ターンで場全部埋まってびっくりしたわwマニュファクチャのおかげで手札切れづらいしこれはいい
162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 03:45:33.21 ID:NshtaGgri
アンワって現環境で流行ってるので潰せるのはロンファとか種族指定シンクロか。検討とかには無意味だが
163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 07:07:34.03 ID:POrCISSr0
>>162
一応クリスティアが自身の効果で特殊召還できなくなる
165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 13:45:45.55 ID:W3qrZ15F0
マジシャンはやられやすいから苦痛入れようと思ってるんだけど、普通に除去系入れた方がいいのかな
167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 14:24:24.28 ID:NshtaGgri
収縮とか苦痛入れてもサモプリで捨てる筆頭になっちゃうから困る。
168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 15:20:53.56 ID:yTZDWMuyO
理想:苦痛張ればガジェとか攻撃力1000以下のバニラだぜ!
現実:相手「地砕きで^^地割れで^^ダメステ?なにそれ?」

こうだしな
169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 15:28:15.02 ID:QJiZ4QOT0
>>168
苦痛が刺さらない相手なんだからそりゃそうだろ
何言ってんだ
171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 17:35:14.86 ID:QQcaDb+cO
アンデットワールド軸のゼンマイのレシピを投下してみる


モンスター(21枚)
ゼンマイマジシャン×3 ゼンマイソルジャー×3
ゼンマイドッグ×3 ゼンマイマイ×2
ゾンビマスター×3 ゴブリンゾンビ×2
ピラミッド・タートル×2 
ゾンビキャリア 馬頭鬼 サモンプリースト

魔法(14枚)
ハリケーン 死者蘇生 おろかな埋葬 ブラックホール
テラフォーミング×2 アンデットワールド×3
マニュファクチャ ×3 生存の書×2 

罠(5枚)
神の警告×2 オーバーレンチ 
ミラフォ 激流葬
191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 23:59:21.06 ID:EnDs/ueo0
>>171
遅レスだが蒼血鬼ってやっぱ抜けてったのか?
エクシーズするしなかなか相性いいとは思うんだが
198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 01:08:55.67 ID:jviM/yhAO
>>191
展開したいエクシーズは、
メインをティラスとホープ、場合によりリヴァイエールとゼンマイスター
前者二つが特に、エクシーズ素材を落とすと寿命が減るから蒼血鬼は入れなかった

元より、息切れが怖いデッキではあるが、
息切れの加速を引き換えにしてもさらなる展開力を求めるなら蒼血鬼もいいと思う

あとはパールさんを最初に出してから蒼血鬼を使えばいいのかもね
(パールさんは想定してなかった)
172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 17:43:08.98 ID:wFbKvviIO
アンワ使うくらいなら純アンデの方が強いしなぁ
174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 17:55:18.50 ID:POrCISSr0
>>172
諦めたら人の心は死んじゃうんだよ!

HEROと合わせたけど多分純のほうが強い
176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 18:14:15.26 ID:hgOMYxiM0
>>172
今はどうあがいてもゼンマイは種類少ないんだから仕方がない
カードプールが増えない事には何軸でやっても、ゼンマイ無しのほうが強いに決まってる
178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 18:16:51.10 ID:mxM1dW78O
>>174
簡易とミラクル突っ込んだら盛大に事故った
やはり空気と誰かを出張させるしかないのか
179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 18:29:37.79 ID:POrCISSr0
>>178
自分は空気アナネオマクロ入れて平行世界で融合HEROだす除外型だわ
貪欲が使えないから平行世界でゼンマイをデッキに戻せるのが地味に嬉しかったりする
173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 17:55:17.25 ID:QJiZ4QOT0
アンワ入れたい貪壺入れたいトラスタ入れたいってやってたらスペース無くなったでござる
175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 18:12:50.33 ID:QU45zHOeO
貪欲は素材が場に残るから少し使いづらいんだよね

むしろ犬があと200攻撃力が低ければと思う

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 18:15:33.87 ID:QJiZ4QOT0
>>175
ティラス使ってるとガンガン墓地に落ちていかないか?
180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 21:32:05.90 ID:W0FqhtH20
マジシャンにワンダーワンド使うのもありと聞いたんで、サモプリとミラ入れてみようかと
ミラの効果で伏せ確認してマイマイで戻せればいいなと思ってる
まだ必須カードが揃いきってないからデッキとして形になってないからテストしてないけどな
この状況になることが、そもそも少ないだろうけど
181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 21:57:11.51 ID:NshtaGgri
たまにマイマイ効果でマジシャンとマニュファクチャ(前から発動済)の効果発動するぜ!って思ってたら相手にセットカードなくて手札にも伏せられるカードがなくて積むことがある。

マイマイとシナジーのある相手限定月の書効果持つゼンマイこないかなぁ。ヨミ感覚で扱われそうだが
183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 23:10:05.25 ID:dHmM6y5t0
初速が割といいからなあ…スクラップも組んでるけどDREVの奴以外メインにいないし
まあでもランク5で強いエクシーズがでれば強化にはなるから期待は出来るだろう
184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 23:26:56.62 ID:a3T2alJo0
ゼンマイはあと一歩なんだよな
あともう一つくらい良カードが出れば化けそうな気がする
話題のスクラップで言えばオルトロスポジ
185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 23:34:30.77 ID:QJiZ4QOT0
展開の補助が欲しいな
A1500以下のゼンマイリクルーターとか
187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 23:45:06.85 ID:A6S4GYm00
巨大ハムスター軸にしたらライコウしかセットできなくて辛い
自分のターンにドッグ裏守備で出しても意味ないし、大人しく代償か二重召喚入れるべきか
189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 23:54:35.06 ID:UUgwHg4G0
一瞬ライダー的なゼンマイが出るのかと思った
ゼンマイデビルとかゼンマイエンジェルとかそんな感じのか
190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 23:55:36.77 ID:3bobHj1s0
ゼンマインドとかでそうな気がしなくもないがサイキックは既にいるんだよな
192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/19(火) 23:59:45.99 ID:0gF2R95o0
ゼンマイって後ろのゼンマイ取ったらメダロットっぽいなと思った。ソルジャーとマジシャン
193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 00:16:40.87 ID:N6yPRVtF0
各種族1枚ずつ出たりしそうだな
構築はどれかの種族に寄せる事になりそう
194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 00:17:57.48 ID:2w45hQfj0
魚とか水とか海龍は是非レベル3以下で出してほしいな
196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 00:46:49.26 ID:N6yPRVtF0
>>194
マイマイェ…

…あれ、でも浮上と相性いいかもなマイマイ
ちょっと考えてみるか…
195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 00:37:40.78 ID:Iu6tBi+U0
このまま全種族のゼンマイを出してほしい
それから、個人的には全部下級モンスであってほしい
197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 00:49:39.35 ID:zoor5C+UO
>>195
幻神獣族のゼンマイか…
199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 02:45:21.70 ID:Hy8szQ5MO
さて、アニメの第三話にバグマンが出るんだから
この先は当然、俺のマイマイも出るんだろうな
200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 07:47:10.12 ID:r4ciZoH20
ゼンマイマイにオーバー・レンチ、反転世界で殴り込み!
なんて考えたけど実用性皆無やね
201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 09:01:45.98 ID:XwrDSTuq0
ハムスターとライコウいれてみたが落としてうまいのがいない…ゼンマイデッキで墓地に送って使える奴っているかな?
202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 09:22:15.02 ID:XS2RJ0re0
>>201
マイマイをジャンクデブリで吊り上げ
203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 10:55:44.76 ID:Vuw2AFAO0
相手のうごきを鈍らせるためにネクロバレー考えたけど、うまくいかんなぁ
205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 12:54:36.04 ID:VPcCpl4+O
>>203
墓守ゼンマイ試してみてくれ
ゼンマイスターとシナジーあるしワンドもあるし
206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 16:13:48.57 ID:CkKXmU610
>>205
それって結局偵察者がツエーってなるだけで墓守使ったん何かの劣化にしかならなくないか?
204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 12:38:57.48 ID:bDCscXxjO
ゼンマイドラゴンはどうせ出るw
ゼンマイだめだ。。まだたりなすぎるよおお
207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 16:17:38.80 ID:2KNR6z0n0
ゼンマイスターが全然出せない・・・ゴブリンドバーグと増援辺りを採用すれば出せるようになるか?
208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 16:28:05.29 ID:Iu6tBi+U0
>>207
マジシャンの効果でジャグラー持ってくるとか、簡単じゃないか
209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 17:01:25.39 ID:GVNnn1zu0
>>207
マイスターは簡単に出ると思うけど…マジシャンを和睦で守ったりするか二重召喚で無理矢理出したり、色々と手段はあるよ。

もちろんリンドバーグ使うのも悪くはないけどね。増援さすがにソルジャーしかいないのに入れたくはないけど、リンドバーグいるなら入れてもいいだろうし。

純正ゼンマイは今はキツいなぁ。なんかしら既存のカテゴリ混ぜないとキツい。
210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 17:22:37.66 ID:2KNR6z0n0
マジシャンの効果使うと大体レベル5を2体並べてティラス出しちゃうからすっかり忘れてた・・・
211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 17:26:39.83 ID:Iu6tBi+U0
>>210
そうやって考えるとソルジャーはレベル上昇能力が枷になる時があるんだよな
ゼンマイスターを活躍させようとするとマジシャンを素材にしなきゃならない場合が多くて困る
212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 17:46:40.29 ID:HOA7d/7j0
>>211
現状ティラスの方が使いやすいから、リバース効果でコンボしたいとかこだわりがない限りはそうなっちゃうのは仕方ないと思う。

てかマジシャン別に場持ちいいわけじゃないし、寧ろ通常召喚で出した場合低攻撃力さらすことになるから積極的に素材にしちゃうのって俺だけ?
伝説とか皆既日食、ワンワンとか使う場合はそうでもないのかもしれないけど。
213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 18:51:00.45 ID:zGylvWeC0
>>212
効果の再発動に枠を割くよりはさっさと素材にして墓地に送って
リミリバで復活させたほうがいいと回してて感じた

シンクロン軸で考えてるがスペースキツイなこれ
214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 19:08:06.09 ID:eqltLCFM0
アンワ軸作ってみたけど、ゼンマイ中心で組んでるせいか
アンデットを生かすカードが引けなくて併せた意味がなくなっちょるなぁ
マニュファクチャのおかげでえらい手札が増えるから、ガジェット風のも組んでみよかな
215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 19:26:36.93 ID:xy7IbZ8M0
今日、知り合いとデュエルして
今まで勝てなかった純カラクリ相手に勝てた
216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 19:55:52.31 ID:N9FU6eUP0
>>215 kwsk
223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 20:49:38.43 ID:X9sYtXYJ0
>>216
相手が複製1killだったせいかキメフォやら警告で対処した
ティラスが出れば無零は何とか出来るし
下級はソルジャーで殴り倒せるし
後、引きが良かったと思う

ついでに手札はカラクリよりも多くなった

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 20:05:16.57 ID:P03zoRj+0
カラクリでいう339みたいな感じじゃね
てか召喚権が足りなかったり最初のパックだけじゃ微妙に足りなかったりとかいろいろな意味でカラクリと凄く似てるような気がする
219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 20:07:35.81 ID:zGylvWeC0
>>218
切り札の使い勝手が相違点か
てかマイスターあの効果ならリバモンの1体は欲しかった
221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 20:18:40.31 ID:GVNnn1zu0
>>219
マイスターは自分限定月の書だけでよかった。スノーマンにしろマイマイにしろライコウにしろ、エンドフェイズ強制太陽の書があると何か困る。

次の自分のターンに裏側にして即反転召喚が理想なんだけど、そこまで持つとも思えないし中々キツい。

有効利用する為には戦闘破壊から守るカード必要かな?皆既日食はマイスター使う意味があまりなくなってしまうからできるだけ使いたくはないんだが…
220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 20:14:02.21 ID:aCV7KAbN0
マイスターの効果はレンチのバウンスを回避する位にしか使えないからなあ
222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 20:47:51.68 ID:Hy8szQ5MO
マイスターと皆既日食を組み合わせて
リバース効果を連発とかは考えたけど、欲しいときに皆既日食が手元に来ないんだよな…
メタポでも入れようかな
224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 21:20:43.94 ID:tXcKDxf60
ガチガチガンテツさんと相性いいなぁ
マイマイ戦闘破壊され辛いからエクシーズしやすいし
ガンテツさん出てたらジャグラーやソルジャー、ティラスの打点上がるしマジシャンは生き残りやすくなる

ガッチガチやぞ
226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 21:24:21.32 ID:tXcKDxf60
デッキ構築が悪いのか初手でレベル5エクシーズできる手札引いちゃって
ティラス出すのもったいないしぐぬぬ・・・ってなる

あるある?
227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 21:34:21.19 ID:eqltLCFM0
初手であろうと欲張らなければ何しようが自由よ
さっさとティラス出せるのは構築悪いとは言わないと思うな僕ぁ
228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 21:44:49.43 ID:tXcKDxf60
>>227
そういってもらえると助かる

マニファクチュア全然引けないんだけど皆はどうしてるの?
229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 21:55:12.21 ID:XS2RJ0re0
>>228
マニュファクチャが来ないのはよくあるよね・・・
永続魔法は黄金櫃くらいしかサーチ方法が無いのが厳しい
Z-ONEがデッキからもサーチできればよかったんだけど
230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 21:56:42.89 ID:dwAyQ+j90
>>228
剛健で持ってくる位だ
231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 22:02:53.96 ID:tXcKDxf60
>>230
やっぱり強謙かぁ
それしかないよなぁ・・・

強謙といえば
ティラス出そうとしてマジシャンからソルジャーかドッグつってくるとマジシャンが攻撃表示でポツーンとつったてて戦闘破壊されることが多いからダメージコンデンサーいれたんだけど、結構面白い動きするよ
232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 22:32:39.25 ID:GVNnn1zu0
>>231
強謙どこいったw
しかしダメージコンデンサーか、構築にもよるけど割と範囲は広いし面白いかもな。
233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 22:39:03.55 ID:n5M1KtbOO
>>232
剛健→特殊召喚出来ない→特殊→ダメコン じゃない?
234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 22:40:28.37 ID:cI7iRyUZ0
多分強謙で自分のターンに特殊召喚できないなら相手のターンですればいいじゃないっていう思考で出てきたんだろうな
236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 22:54:41.77 ID:Iu6tBi+U0
・次元
・アンワ軸
・セルフバウンス

いくつか型はあるけど、現状はどれもゼンマイ抜きのほうが強い…
早く次のゼンマイ達を出してほしい!
237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/20(水) 23:31:29.98 ID:2KNR6z0n0
ダメコンも入れるなら、ダメージゲートも入れようぜ。
貪欲来ないと墓地にたまりっぱなしだし、ソルジャー以外は大したダメージじゃなくとも蘇生できるし。
238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 02:12:13.22 ID:FUs/j+0t0
パック買いあさってたらいつのまにかゼンマイ達たまってたんだけど
凄く気になってきたじゃないか
何か皆可愛いね
オーバーレンチのイラストとか効果とか大好きだわ
239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 02:29:41.27 ID:Q+tgHvzm0
ポテンシャルはあるから後はこれからの強化次第だな
スクラップになるかカラクリになるか・・・
240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 02:38:24.55 ID:FUs/j+0t0
そしてエレキみたいに完全放置打ち切りになるか だな
 
俺はスクラップカラクリエレキでエレキを選んだし今度こそは放置してもらいたくないなぁ
241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 02:51:24.94 ID:CgLuki4f0
スクラップもカラクリも強いじゃないか
エレキは・・・俺ごときには理解できなかったが

とりあえずゼンマイのランク5エクシーズがほしいよなぁ
絵が好みだし、頑張ってくれるといいな
242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 02:54:52.47 ID:VYYFmqeW0
エレキはもしかして、イラストがあがらないから作れないなんて事じゃないよね…?
243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 03:19:15.25 ID:Q+tgHvzm0
エレキはそもそも打点が低すぎるわりにシンクロが得意というわけでもないのが致命的だったな
ゼンマイはとりあえずソルジャーとマニファクチャが優秀だからそこらへんがうまく強化されれば希望がありそうだ
244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 04:11:12.57 ID:Zyxoy3LC0
エレキマイラは最初直接攻撃できるドローロックかよつえぇって思ったけど実際は伏せたりとかで終わりだからな。てかこれ以上はスレチになりそうだからやめとく。

ゼンマイはアニメ出身カテゴリじゃないがいきなり関連カードが結構出たのが吉と出るか凶と出るか…マニュファクチャとか見ると結構本気で色々出してくれそうな気もするが。ただ永続魔法が強いデザイナーズデッキには倣わなくていい(BF、IF、六武)
245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 06:21:44.56 ID:Q2DSkIsK0
>>244
疾風のゼンマイとかゼンマイガンとか諸刃のゼンマイ術とかでるのか
246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 06:24:52.36 ID:ta/b3yq60
サモプリ入れてる人に聞きたいけど、ゼンマイにとってサモプリの使い勝手はどう?
247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 08:01:38.62 ID:QayPR1ZT0
>>246
二重召喚とかも入れてるからそれが腐ってる時に便利よ
マジシャン三積みしてるけどそれでもかっとびたりない人向け
248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 08:19:57.58 ID:QayPR1ZT0
あと、マジシャンとサモプリ、二重召喚ともう一枚手札にいらない魔法があったら1ターンに2体エクシーズできるぞ
249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 09:49:43.30 ID:jFqfp9/A0
墓守ゼンマイ今から作るけど、お触れ採用しようと思う
基本ティラスが通れば勝ちは見えてくるんだが、幽閉怖いからな。
お触れ採用する代わり収縮採用して高打点も倒せる様にしたいしなぁ。
お触れあると血の代償が使えないけど、罠はお触れと代償だけで頑張ってみるよ
250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 10:57:22.38 ID:Dv4XiELy0
除外対策なら王宮の鉄壁でいいんじゃないかな?
そしたら代償もレンチも使えますぜ
253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 15:25:56.97 ID:jFqfp9/A0
>>250
鉄壁も考えたんだけど、神宣神警やられるとちょっと辛くてなorz
251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 12:27:21.18 ID:k0wLCBpUO
ゼンマイ組みたいけどマイスターよりもむしろティラスの方がいる感じか?
マイスターを入れるにしても1、2枚くらいで良いかな?
252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 13:12:04.56 ID:bO4OkJ6QO
現状はティラスだな
ランク5のゼンマイエクシーズが出たらそっちを使いたい
254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 17:27:56.46 ID:Bc/UNr3H0
伝説のゼンマイあるしマジスト入れたんだがどうかな?
255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 18:45:22.97 ID:l4+G1EJa0
>>254
良いと思う
ランク3エクシーズが微妙な点以外は
256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 18:46:19.92 ID:VYYFmqeW0
>>255
シンクロ狙いかもしれんぞ
259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 19:19:04.65 ID:V083pdId0
皆既日蝕の書ってどうなのかな?
基本的には伝説のゼンマイで事足りるとは思うんだけど、ゼンマイマイと相性良いじゃん?
てかゼンマイマイが微妙なのか
260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 19:30:18.08 ID:UpJmvVmc0
>>259
個人的にはマイマイは強いけどファクチャとマジシャンが使えないジャグラーが強いけどちょっとなぁって感じ

皆既日蝕の書は上手く使わないと相手ドローしちまうのがなぁ デッキ破壊なら問題ないけど

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 19:34:27.99 ID:5ntnuZ+40
チューナー入れるならやっぱジャンクロンかなぁ
マイマイ釣って効果発動からマニュファクチャマジシャン発動できるし
マイスター用にレベル2リバモン入れても面白いかもしれん
262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 20:06:01.97 ID:QKIqkBMlO
>>261
ジャンクで釣ったのは効果無効じゃね?
263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 20:08:33.78 ID:Q+tgHvzm0
>>262
マニファクチャは効果が”発動”さえすればいいので無効になっても問題ない・・・はず
264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 20:14:12.96 ID:UpJmvVmc0
>>263
効果無効だから発動できないんじゃないか?
間違ってたらごめん
266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 20:15:59.62 ID:3ftklpOf0
いや、効果が無効化されるはこうかが発動できないとは違うだろ
デブリで釣ったカードガンナーが墓地を肥やせる理由はなんだ?
267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 20:20:51.63 ID:VYYFmqeW0
効果が無効化されるって書いてあるから、
発動はするんだよね
268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 20:22:40.22 ID:UpJmvVmc0
なるほど本当に間違ってたごめん
そしたらジャンクロン+マイマイ+ファクチャ強いな
269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 20:28:21.03 ID:PkyFQyHA0
その場にマジシャンがいれば
レベル7シンクロ+ガンテツ
または、トリシュorミスウォ+ソルジャーができる
274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 21:14:41.45 ID:Pr6eFjDE0
今日友人のサイキックに挑んだらフルボッコにされたでござる
マジシャンもマニュファクチャも引けなくてサイコウォールドに殴られるだけのお勤めでした

護身系とドロー系とサーチ系はどれが優先されるのかなぁ
教えてえちぃ人
275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 21:21:24.64 ID:QnUULFT90
色々試してみたけどやっぱり安定してるのはハムスターがいる獣軸かなぁ
ゼンマイドッグ呼べる何よりゼンマイスターがハムスターやライコウの効果を使いまわせるのがいい
でもやっぱりゼンマイスターは少し使いにくいよね
みんなは何と組みあわせてる?
277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 21:28:07.91 ID:Zyxoy3LC0
>>275
俺は獣+アンワ型になってる。アンワ型は墓地肥やせた方がいいからメガハム→ライコウで墓地肥やしやすいのはいい。貪欲も腐りづらくなるし。

レンチ枚数のバランスが難しいんだよな。
ゼンマイスターが今のところレンチで5000になるアタッカーにしかならなくて困る。メガハム使いまわしてドッグでも裏側だしなぁ。圧縮できるのは強いんだけどね
276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 21:23:42.55 ID:RiFe31qo0
色々試した結果、神風軸が一番安定する
278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 21:39:38.50 ID:qkrhXdIb0
>>276
神風で何戻すの?どれで戻すのかってのもあるが
280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 21:49:03.02 ID:RiFe31qo0
>>278
ぶっちゃけファルコンビートにゼンマイ派遣しただけ
デモチェと安全地帯でロックしながら倒せないのはレンチで突破する
281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 21:49:49.90 ID:MTAGQV8MO
メガハム使う場合カオスインフィニティってどうなの?
282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 22:12:01.78 ID:QnUULFT90
>>281
速攻性はあるけどもメガハムやライコウくらいにしかシナジーがないのがなんとも…
俺は和睦派かな。ゼンマイとのシナジーもあるしメガハム守れて手札にマジシャンいたら
ランク4と5のエクシーズ次のターン出せるし
283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 22:32:48.93 ID:MTAGQV8MO
なるほど和睦か
ティラスに攻撃された時に和睦発動したら、ティラスの効果使えるよね?
採用しようかな
284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/21(木) 22:35:19.84 ID:Zyxoy3LC0
>>283
まぁできるだけティラス以外に和睦使いたいけどね。戦闘破壊から守りつつそのモンスターを破壊できるのは強いけど。

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 00:03:01.82 ID:pYR3WbhL0
メガハムが入るってんで極星獣積んだらグレイプニルと合わせてデッキからモンスターがすごい勢いで減って行った。

足りない打点をトールで補い、貪欲で手札補充する感じでそれなりに行けたかな。
まあデッキスペースかなり厳しいけど。
286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 00:27:49.31 ID:NWIx1yvpO
エクシーズだけでデッキ組んでみたけど意外と楽しいし強いな
チューナーが必要無い安心感が結構大きいわ
287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 01:20:06.31 ID:AsM2qRDcQ
他のスレで話題になってたんで気になったんだが
ゼンマイスターで裏守備にしたモンスターに太陽の書使って
そのあと月の書使ったらエンドフェイズに表側攻撃表示になるのか?
288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 01:27:48.58 ID:JwfXETS70
>>287
ゼンマイスターの効果で裏になっている状態を
太陽と月でリセットした扱いになるんじゃないか?
292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 02:36:43.95 ID:AsM2qRDcQ
>>287
「選択したモンスターを表側攻撃表示にする」じゃなくて
「選択したモンスターは表側攻撃表示になる」だから
エンド時に表側攻撃表示になるっていう強制効果をそのモンスターに付加したと考えると
上記の場合とか停戦協定で表守備になったり
ゼンマイスターがフィールドを離れてたりしても
エンド時に強制的に表攻撃になると思うけど、どうだろう?
290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 02:03:17.68 ID:Dkm3zpHP0
正直ランク4はホープだけでもまるで問題ないと思う
294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 04:45:04.49 ID:hROxJdSs0
>>290
天使のやつは?
291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 02:21:33.95 ID:E3h9tVLr0
リバース効果持ちのゼンマイが来ればあるいは、ってとこだな
293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 02:56:30.84 ID:6rMxlzM20
裏側になってる時点でそのモンスターに対しての効果は打ち切れてると考えれば、ゼンマイスターの効果で表側攻撃表示になるってことだから、太陽の紹介で表側守備にしたらエンドフェイズに表側攻撃表示になるだろうな。
295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 04:57:02.62 ID:bzQHXZzvO
ティラスはランク5だよ
まぁ無いならゼンマイスターより安いし
たいていのゼンマイデッキなら必須だろうから手に入れとくべき
296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 07:31:37.72 ID:pYR3WbhL0
ティラスとマイスター+レンチの7600で削りきってからもうマイスターは抜けない

でもまあ今のところ普通はホープでいいんじゃないかな…
297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 10:49:07.29 ID:6rMxlzM20
メガハムでライコウセット、自分ターンライコウ効果で1枚破壊+3枚墓地→ゾンマス落ちたから生者蘇生→マジシャンとマイマイを通常召喚+ゾンマス効果で特殊、
マイマイ効果でマニュファクチャとマジシャン効果→ソルジャー出して手札にはマジシャン→マイマイライコウでガチガチ、マジシャン+手札次第でゾンマスかマジシャンで呼んだ4とマジシャンでマイスター→
マイスターにレンチで5800+効果使ってないソルジャーかゾンマスでも2200だから合計8000、ってのが決まったんだけど、前提条件多すぎて駄目だと思った。

消費しまくってる割には大した展開できてないしね…今は仕方ないか
299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 12:26:05.87 ID:JwfXETS70
ゼンマイドラゴン
ゼンマイキャット
ゼンマイデビル
ゼンマイフィッシュ
ゼンマイエンジェル

このあたりを星1〜4で出して欲しいぜ
300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 12:58:33.36 ID:tNZWeEbe0
全種族から出てくれるとうれしいね
まあデッキ構築的には種族がばらけているのはあまり良い事ではないけど
303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 15:02:11.40 ID:4ayRahEb0
ウイルスメール調整中しかないじゃねーかw
 
Q:効果で指定したモンスターのレベルが効果適用後レベル5以上になった場合効果は維持されますか?
A:調整中。(11/04/21)
 
墓地送られるとしてもゼンマイソルジャーにオーバーレンチで
ほぼライフ半分もっていけるとか格好よすぎでしょう
というかオーバーレンチが素敵すぎる。イラストもいいし
306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 17:18:26.19 ID:42SoMtDlO
>>303
前見た時は、レベルが変動したらウイルスメールの直接攻撃も
自壊効果も適用されないってあったのに…
304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 15:15:51.71 ID:F3QJtlH+O
ウィルスメールはやっぱり危険なカードだな
集めとくか…
308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 17:34:28.92 ID:bBlYLvEX0
伝説のゼンマイ使ったターンに効果を受けたゼンマイモンスターって反転召喚できる?
wikiにないんだが
309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 17:39:01.56 ID:9n8cTEcO0
>>308
そのモンスターがこのターン召喚特殊召喚されたモンスターではなく、攻撃宣言、表示形式の変更をしていないならば反転召喚できる
310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 17:41:57.88 ID:bBlYLvEX0
>>309
つまりドッグ効果→マジシャン効果→ソルジャー出す→ゼンマイ→マジシャン反転→ソルジャー効果
ソルジャーでホープとティラスが出せるわけだ。
やったー
312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 17:46:28.04 ID:BYlSLo8S0
>>310
ドッグが裏返ってるからそのままだとエクシーズ素材に使えないぞ
313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 17:50:28.03 ID:bBlYLvEX0
>>312
ほんとだ
月書でやるかぁ
311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 17:43:45.42 ID:0GF3eAxKO
月の書とかと同じでその対象のモンスターがそのターン召喚、反転召喚や特殊召喚、攻撃宣言を行って行ければ大丈夫だと思う
314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 17:54:25.22 ID:dJIze0ue0
>>311
月の書などで裏側にしたターンは表示形式を行っていなくても、そのモンスターは反転召喚出来ない。
・・・って言われ続けられて来たのだがorz
316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 18:18:12.93 ID:x3GKR1mI0
反転召喚ってのは実質1ターンに1度の表示形式の変更だから、召喚、特殊召喚したターンは不可能。もちろん攻撃宣言したモンスターを裏側にした後表示形式の変更も不可能。

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/22(金) 21:47:38.28 ID:dJIze0ue0
wikiで確認してきた
ちくしょう騙されてた!!・・・でもよくよく考えたら俺のゼンマイ伝説も月書も入ってなかったわ
318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 03:15:51.63 ID:QOMDmhHN0
カードプールが少なすぎてどんなゼンマイ作ればいいか
分からないまま数日が経過している
一番自由度があって一番難しい頃合だなぁ
 
自分で攻撃力あがったり、その効果にハグルマのように連鎖して
別のゼンマイが稼動したり、攻撃守備が2倍になったり、
切り札が攻撃力で、リミ解除レンチ対応で超火力になったりと非常に好物なんだがなぁ
一番惜しい点はゼンマイスターがスーパーレアって点だな
エクシーズの黒背景に文字が金色が格好いいから是非ともこいつはウルレアで欲しかった
319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 08:44:46.20 ID:7e+1d5KY0
伝説のゼンマイとゼンマイスター以外のゼンマイは全て3積みでやってる
320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 09:26:31.52 ID:QBiKx0bn0
誰かクイックシンクロンを採用した形で回した人居たら使用感とか教えて欲しい
324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 12:06:52.98 ID:ndv+EVv90
>>320
ワンチャンでニトロでる
325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 12:11:38.93 ID:X5WCEH2Y0
>>320
デッキによってはデストロイヤーも出せるけど、使い方的にティラスかニトロかを選ぶのが仕事になる。
でも正直それ以外の旨みがなくて、手札から腐ったカードおとすくらいの用途で1枚入るだけに留まっちゃった
321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 11:01:42.35 ID:P9abULa20
ADチェンジャーってゼンマイに採用できるかな?
と思ったけどゼンマイに裏側表示にするカードがマイスターだけっていう
326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 14:49:45.68 ID:OVZix9zNO
手札に溢れるゼンマイの処理ってどうする今のところ候補は
→クイック
→手札コスト
→血の代償

次のパックでからくり224ポジションの手札召喚欲しいな。。
327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 15:30:43.23 ID:SMoq/W3i0
>>326
どちらかと言うとゼンマイドバーグが欲しい
330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 18:33:39.23 ID:M/2JB5J50
ゼンマイと同じOCGのみのテーマだからじゃない?
でもエレキはともかくスクラップは十分恵まれてるよな
333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 19:10:47.68 ID:7e+1d5KY0
結局マジシャンを効率よく場に出すのはUFOタートルだってことに気が付いた
334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 19:11:31.21 ID:ps8YQE7r0
ゴリラは機皇にでも詰めときゃいいんですよ!
ゼンマイとカラクリで組めるかちょっと試してみるかなぁ
336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 21:09:48.47 ID:onsHADpmi
アンワ型何かキツくなってきたわ…ただでさえマニュファクチャに依存しなきゃいけないのに更にアンワにも依存しなきゃいけないってのがキツい。
サイクロン2枚環境じゃ即割られるし、かといってそれのカウンター入れるスペースは全くない。

ゴブリンドバーグフルに積んでレンチもフルに積んだビートダウンにしてみようかな
337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 21:30:13.82 ID:fPmJ/v1Pi
墓守ゼンマイを最近回してるけどいい感じかも
バレー後にマニファクチャ使ってゼンマイ召喚して王家の生贄は決まると勝ち筋が見えてくるかなぁ。手札0でもマニファクチャで補充できるのがいい。
大体はバレーを先に破壊されるから、バックも割られにくくなるし、割られたら割られたで貪欲使えるしで勝率いいよ。
338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 21:39:55.07 ID:7e+1d5KY0
>>337
墓守ゼンマイ、そういうのもあるのか
なんか面白そうだ
339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 21:43:46.57 ID:ENBc9os70
現状だとゼンマイは墓地使わないからな
次元とかネクロバレーはマニュファクチャを守る意味でも相性が良い
340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 21:49:42.31 ID:SMoq/W3i0
墓守にゼンマイを積む構築になるのかな?
その場合何が入るのか、何が抜けるのかが難しいな
341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 21:57:31.32 ID:fPmJ/v1Pi
墓守は偵察者3と司令官1かな。司令官は殴れるからテラフォより優先した感じかな。
342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 22:06:17.67 ID:7e+1d5KY0
>>341
もしよろしかったらレシピ投下してもらえないだろうか?嫌だったらごめん
346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 23:54:24.59 ID:fPmJ/v1Pi
>>342
おk
モンスター23
ゼンマイマジシャンx3 ゼンマイソルジャーx3 ゼンマイドッグx3 クイックシンクロンx3 サイバードラゴンx2 墓守の偵察者x3 墓守の司令官x1 ボルトヘッジホッグx2 ゾンビキャリアx1 メタモルポットx1 クリッターx1

魔法15
ネクロバレーx3 ゼンマイマニファクチャx3 貪欲x2 収縮x3 ワンダーワンドx1 精神操作x1 レベル制限B地区x1

罠2
血の代償x2

EX15
ガチガチガンテツx3 リバイスドラゴンx1 グレンザウルスx1 虚空海竜リヴァイエールx1 希望皇ホープx3 発条機甲ゼンマイスターx3 始祖の守護者ティラスx3

見にくかったらごめん。
クイックシンクロンはガチで使いやすいわ。墓地にゾンキャリかボルヘジ落とせば後々使えるし、ゼンマイがすぐティラスになる。
ゾンキャリボルヘジでのガチガチは半端じゃないぐらい維持できるから強いしで楽しく遊んでるよ。
みんながガチガチ強ぇwwwって笑ってくれるのが楽しいしw
348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 00:11:18.66 ID:kGkeWk5d0
>>346

これってランク3エクシーズって出てくるのかい?
犬と栗しかいないからキツそうにみえるんだけど……
349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 00:17:33.42 ID:+hjeyCsUi
>>348
ランク3はあまりでないです。
せっかくのエクシーズなのでEXデッキを15枚エクシーズで埋めるための頭かz(ry
シンクロ混ぜても強そうなんですが、せっかくなのでシンクロなしにしました。
360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 22:45:00.69 ID:Ggd9b7zu0
>>346
手札で余ってるゼンマイをコストにガチムチやクイックか…いいなそれ
メガハム型だとどうも遅くて楽しくない&手札のゼンマイが死に札→罠多めで…ちょ、罠ばっか落とすなよ犬
みたいな感じで困ってたからちょっと参考にさせてもらうよ
343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/23(土) 22:12:05.64 ID:rexU2h440
アンワ軸も気になる
ゾンマスで蘇生しまくるんだよね?
347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 00:10:45.94 ID:Ntpq3OqxO
相手のフィールドにモンスターが居て、
サイドラ・クイックロンが手札、
ゾンキャリ・ボルトヘッジが墓地(片方は手札可)

なら、ティラスとガチムチが一気に並ぶのか
しかもうまく行けば召喚権も使わない、と

墓守意識せずこっちを狙う構成にしても面白そうだね
350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 00:18:40.18 ID:0tFIdvzM0
ゼンマイは今のところランク4,5が主力だし
出せなくても問題ない
351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 00:22:31.75 ID:kGkeWk5d0
出てきても使うタイミングがn(ry
ティラスがよく出るから早くランク5の新しいモンスター追加して欲しいぜ
352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 00:27:30.11 ID:+q2VJPHL0
何らかの除去効果を持ったランク4〜5エクシーズが出てくれると助かるんだよな
流石に素材取り除いて破壊とかだと強すぎるが
353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 00:29:56.66 ID:3EmOc9sj0
5で、1ターンに一度素材取り除いて破壊
素材が無いとき攻撃できない

とかなら丁度いい気がする
ゼンマイ5エクシーズが次のウル枠に入ると信じているぜ
354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 00:34:11.79 ID:0tFIdvzM0
エクシーズエナジー「チラッ」
エクシーズエフェクト「ドキドキ」
356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 02:42:03.73 ID:1k99aZVoi
ゾンキャリボルヘジで半永久ガチガチ出す人ここにもいたか
。レンチ除いたらティラスの2600が最高でガイアナイトにすら相打ちレベルで苦しかったから400upは地味に大きい。
ゼンマイならハンドアドも気にならないし、ゾンキャリ蘇生した後マニュファクチャ使えばシャッフルもできるし
357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/24(日) 14:19:07.53 ID:b+SD8MK5O
ゼンマイスターのためだけに入れたリミ解が楽しい
ウイルスメールでアタックも考えてたから装備カードも入れてるしレンチと合わせてのこの火力は癖になる
362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 00:27:06.10 ID:thr/XYKZ0
しかも強さがゼンマイと関係ない所で発揮されるのがなんとも
次パックに期待だね
369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 09:10:07.22 ID:vsjYlGYyO
>>362
雲魔物というテーマがあってだな・・・
363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 01:04:01.22 ID:UevYm2n+0
次のパックの表紙はギャラクシーアイズフォトンドラゴンか・・・名前的にランク8っぽいしこいつは期待できなさそうだな
他のエクシーズ、ゼンマイ、その他の相性のいいカードに期待するか
364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 01:57:37.22 ID:UVoXJkSWi
ゼンマイスターの効果活かせるゼンマイきてくれないと困るわ…
上級ゼンマイきてくれてもいいのよ。

まぁ次パックに期待ですな
365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 03:18:40.75 ID:LHf6b2D20
ランク5のゼンマイはまずくるだろうな
犬とソルジャーが何故か都合よく5になるし
 

その場のノリであれこれカード突っ込んだら変なデッキになってしまった
カード自体少ないから手探りが楽しいんだろうけど、変なデッキできたときのやるせなさは異常
366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 07:36:21.33 ID:/ktiIZG80
一箱買うだけで案外作れるものだね。
ワンダーランドとかに興味があったのに、こっちに興味持っちゃった。
367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 08:37:42.45 ID:1tkdNWqA0
次パックに期待
そう言ってよくわからない事になったスクラップの集まりがあったような…
371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 09:33:29.05 ID:kNLY76cu0
>>367
次パックに期待
と言ってたら期待以上のが来たカラクリの例もあるじゃない
370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 09:19:36.08 ID:fNnCg/6nO
マニファクチャがゼンマイの効果にチェーンして発動らしいからサモンチェーン積んでみたがなかなか楽しいな
376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 13:28:50.63 ID:9ghNFsV90
>>370
裁定見るとゼンマイの効果処理後に発動するってなってるからチェーンはしてないんじゃないか?チェーンしてるならマニュファクチャ効果→ゼンマイ効果で処理されるはずだし。
379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 15:45:57.28 ID:Sdfihp2x0
>>376-378
お前ら改行くらいしっかりしろ
真横に伸びて読みにくい
373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 13:06:09.62 ID:qVpF/SVm0
案外箱買いでも安定してゼンマイとか出るもの?
今単品買いか箱買いか迷ってるんだが・・・
374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 13:22:41.89 ID:Sdfihp2x0
>>373
俺の場合、二つハコガイして
こうなった↓。参考になればどうぞ

ソルジャー×3
ドッグ×4
マジシャン×2
マニファクチャ×3
伝説×3
レンチ×3
ゼンマイスター×1
ティラス×1
375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 13:26:54.80 ID:qVpF/SVm0
>>374
oh・・・
単品の方がいいかな、これは・・・
377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 14:14:29.28 ID:6EGad7+uO
ファルコン軸ゼンマイデッキでガチガチガンテツを使いたくてリミリバ対応の展開ギミックであるセームベルを突っ込んだらマニュファクチュアでマイマイを持ってこれることもあって悪くなかった
でもあの効果でどうしてゼンマイじゃないんだろう…
378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 15:21:28.92 ID:9ghNFsV90
ゼンマイ気味墓守に幻想召喚師ピン挿ししてガイアドレイク出るようにしたけど最早何デッキかわからなくなってきた…幻想召喚師をマイスターで使いまわしてもガイアドレイク1枚しか持ってないしなぁ。
はかないでも出すしかないか。
380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 15:52:19.94 ID:LHf6b2D20
リンドバーグやら戦士生還、増援にウイルスメールに
団結にスティーラーにクイックロン、二重召喚
 
これはひどいデッキビングだぜ俺ー
貪欲あればいいんだろうけど、また集めるのも手間だし
基本ソルジャー(withスティーラー)・装備・メールで考えて、
墓地からリンドバーグやらソルジャー回収して即エクシーズ予定してたが
ぶっちゃけただ都合のいいカードを集めた寄せ集めデッキにしかならないっていう
 
まぁでもリンドバーグやらマニファクチャ、戦士の生還のおかげで
ピンポイントでランク4エクシーズ作れるのは便利だけどもさ
ホープさんが地味に活躍
381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 15:57:25.38 ID:mFACEyyE0
ゼンマイシンクロン使ってるけどやっぱり打点の低さは問題だなぁ
無理に色々狙わずにバック強くする方が先決だと感じたわ
2600超えられるとかなり厳しい状況だし
383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 16:05:35.03 ID:UJSFEXsJ0
ライコウで墓地肥やす意味もないしベルンは手札に来たらアレだから対象がゼンマイドック3枚しかないのにメガハム3積みというわけがわからないことになってしまった
385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 17:24:06.77 ID:RyoxZqda0
俺はライコウ余分に持ってなかったから余ってた
ペンソル入れてバウンス寄りにしてる

レベル2だから同じくバウンス効果持ちのゼンマイマイと
合わせてジャンクロンで釣ってジャンクやカタストルになるし

上手くいけばグングニールも出せる。手札コストはマニュファクチャ
発動していれば補えるしね
388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 17:53:58.08 ID:vEphXy+20
軽い気持ちでゼンマイとカラクリ混ぜようとしたら頭が沸騰した
389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 18:06:49.36 ID:QD+itcvV0
チューナーってゾンキャリ以外何入れるべき?
クイックロンも除いて。
やっぱジャンクロンでマイマイつるか?
できればマジスト込みでトリシュが出したい
391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 18:13:57.12 ID:2FoCTHUX0
俺は持って無いけどバードマンが良いって誰かが言ってた
ゼンマイ戻せてまた効果が使えるからだと思うけど
393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 18:44:40.33 ID:H9cx3XJG0
バルブとデブリかな、もしかしたらベーシスあたりワンチャンあるかもしれないけれど
394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 19:11:58.89 ID:5znatfTm0
どこぞの旋風に若干似た効果を持つマニファクチュアだけどこれは今のうちに集めておいた方がいいってことなんだろうか
396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 20:13:37.85 ID:SADn2lfQ0
クイックってLv5で容易に出せて奈落に引っかからないのが魅力だよね。奈落あってもドッグとクイックでティラスが行けるのがいいんだけど、何かが足りないんだよなぁ
397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 20:31:31.28 ID:LHf6b2D20
>>396
ドッグ使わないでソルジャー使ってやってよ
ソルジャー効果5+クイック=ランク5
ソルジャー+(クイック-スティーラー)=ランク4 と素晴らしき柔軟性!
 
ソルジャー単体だとバルブとシンクロでナチュビかナチュパになれるしソルジャー自体
生還やら増援やらマニファクチャやらで簡単に持ってこれるしソルジャーまじいい子
398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 20:33:40.72 ID:oxPeklY90
>>397
奈落かかるかかからないかの話でしょ。
399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 20:41:05.46 ID:LHf6b2D20
oh
クイックの相方がドッグのところばっか見てて本題忘れてたぜ
ゼンマイソルジャーのゼンマイまわしてくるか
400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 20:58:34.07 ID:jOQE6Loj0
出した先が奈落にかかって特に蘇生手段もねーのが現状
次パックに期(ry
401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 21:30:31.96 ID:FTLoqrMDO
>>400
しむらー!ティラス!ティラス!
402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 22:02:49.89 ID:Rzpx5YU90
じゃあ強制脱出装置打ちますね^^

みたいなのやめて欲しいわ
403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 22:27:45.20 ID:2FoCTHUX0
>>402
俺それ今日やられたわ
俺「ティラスはエクシーズ素材があるときカードの効果では破壊されない!!」ドヤッ
相手「じゃあ強制脱出装置打ちますね^^ 」
俺「」
404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/25(月) 22:44:04.03 ID:LHf6b2D20
>>403
一気に墓地が2枚肥えた
そう考えるんだ
405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 00:00:31.04 ID:r7VNPllO0
あり得ないけどゼンマイチューナー出たら強くなるよな
406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 00:24:29.39 ID:K9VVTZa10
>>405
もし出してしかも強かったらゼンマイ組むのやめるレベル。
エクシーズサポート以外いらんよゼンマイは。
409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 01:20:04.95 ID:OBCXY3tO0
>>406
こういうファンデッカスはまじでうざいんだよな
411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 04:19:55.93 ID:Uswg87Qp0
>>409
今のバリエーションでガチ組むの?どう組んでもお前もファンデッキだよカス


さて、メタモルとニードルワーム入れてデッキ破壊でも組んでみるか。
412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 06:56:54.60 ID:9gEo/AqE0
>>411
大人しく、メタポ1killに4エクシーズ出来る構築した方が良いだろ
413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 07:12:22.77 ID:Uswg87Qp0
>>412
裏にするだけならマイスタ以外ゼンマイ要らないっていう悲しさ。

リバースで使えそうなのはデッキ破壊か、モンスタ特殊召喚の墓守とメガハム、フィールドのカード破壊カード・・・・ってなんか役に立たないかなぁ
クイック関連でADチェンジャーとか?
418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 09:04:06.16 ID:K9VVTZa10
>>409
普通に考えてゼンマイはエクシーズ特化カテゴリなのに強いチューナー出たら萎えるだろ。
ファンデッキガチデッキ以前の問題だわ。そんなのも判断できんのか。

>>413
ジャグラーは1かな。
421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 09:59:48.45 ID:w8B31HnyO
>>413だけど皆意見出してくれてありがとう!

人によってまちまちだね

俺は無難に2積みで特攻要員として使おうと思うよ
407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 00:51:00.89 ID:5Kpe6tO00
ゼンマイは特殊召喚、18アタッカー、デッキサーチと揃ってるから後は展開手段さえ確保できれば化けるな
パック出のシリーズでこんなにワクワクするのはライロ以来だ
408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 00:58:35.15 ID:e1X++e+90
ゼンマイスターさんはATK2500で下級ゼンマイ合体したみたいな色は好みだが
いかんせん効果が他のゼンマイを巻くような地味効果だからもっと凶暴性が欲しかったな
後はウルレアがよかった程度かね。黒背景に金色の文字は格好いいし、レリも見てみたかった
 
ウルレアのエース級エクシーズ
特殊召喚可なカード の2種類があれば後はどうでもいいや
414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 08:18:53.44 ID:w8B31HnyO
いきなりですまんけど皆はジャグラー何積みしてる?
てか入れてる?

なんやかんやでジャグラー3枚集まっちゃったからどうしようか悩んでるんだけど…
415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 08:21:22.81 ID:QkSr2mhk0
マジシャン2 ジャグラー3 ソルジャー3
レンチ3
これしかゼンマイ要素ねぇよぅ
416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 09:03:21.18 ID:Uswg87Qp0
>>415
マジシャン2でジャグラー3とは・・・どうやって展開してるのか読めぬ。サイキック軸?

俺もレンチ3
もうすでに構成カオスになって楽しいぉ
417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 09:03:49.61 ID:cW9boGqW0
ジャグラー効果発動が戦闘だから遅いし当たらなかったから0
でもマニファクチャのサーチ先として入れてても全然いいんじゃないかな
419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 09:12:00.40 ID:SzfcacBg0
既存の相性いいチューナー(ゾンキャリ、バードマン、ジャンクロン)以外にゼンマイのチューナー望んでる人なんているの?

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 09:27:26.22 ID:cW9boGqW0
出たらマジシャン効果とマニファクチャが合わさってひどいことに
ほぼ全員が特殊召喚できるBFよりはマシだけどひどいシンクロテーマになるな
まぁ新カードなんてコンマイの気分次第なんだから現状のカードプールで考えようぜ
422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 11:46:29.77 ID:BYAQfvSZ0
とにかく、もっと能動的に効果を使えるゼンマイが欲しい
マニファクチャとマジシャンに効果が乗るうえで、使いやすい効果持ちって
ゼンマイマイしかいないんだもん
423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 12:08:27.31 ID:Uswg87Qp0
ゼンマイで☆4エクシーズ2体出すのが大変すぎ
ダブルアップチャンスとレンチ、ホープとマイスタで合計12500ひゃっほーしようとか思ったのがアホでした

団結レンチが一番楽に攻撃上がる感じかのぉ
リミ解とレンチってどっちの効果が優先なのだろうか。手札に戻るか墓地に落ちるか的な。
424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 12:48:06.15 ID:w7+z/xkP0
>>423
両方使った場合どっちの効果先に処理するか選べるから、戻しちゃえば自壊はしないで済むはず
428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 20:43:30.92 ID:fKvYBy570
ソルジャーしかいないってんならマニュファクチャで間に合うけど
他にも戦士が入るんなら入れて損はないと思ふ

安全地帯強すぎワロタ コンボ決めるにはかなり良いカードだな
429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 21:07:19.71 ID:QkSr2mhk0
>>428
安地、デモチェ、リビデをファルコンで戻してーってやってるが
これファルコンビートじゃねぇか
430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 21:10:30.02 ID:5Kpe6tO00
ファルコンでマニファクチャ戻してもう一回効果発動できれば爆アドだな
431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 21:23:33.63 ID:w7+z/xkP0
増援はリンドバーグ入れてるから入れてる。ソルジャーだけだと入れないけど
432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 21:25:02.46 ID:9+9jZTglO
手札いっぱいでも手札から特殊召喚できる奴いないから難しいな
現状マニファクチャで最優先で持ってきて特殊召喚エクシーズ!ってのがないし
434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 21:38:48.30 ID:w7+z/xkP0
>>432
寧ろそれができた今までの永続魔法強化組がおかしかったとしか。
まぁ他に出張とかされない程度の特殊召喚持ちは欲しいけど。
433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 21:38:01.05 ID:bBnn+nWx0
存在しないカード強請っててもしょうがないけど
効果使い終わったゼンマイがいるとき手札から特殊召喚〜とかそんなのがありゃな
436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/26(火) 21:53:10.30 ID:jRTsGVeD0
ワーウルフ入れてゼンマイ犬マジシャンで出してランク3とか
ストライカー入れてストライカーゼンマイマイでバウンスしつつランク2とかで精一杯か
ゼンマイTG
438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 00:02:59.78 ID:2f/jGtlu0
ゼンマイに二重召喚ってどう?
440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 00:16:12.94 ID:St1Y0dea0
>>438
散々言われてるが、代償・二重召喚・サモチェはどれも一長一短
特殊召喚のないゼンマイにはかなり良いもの。俺はサモチェ
マニュファクチャで手札に加えても出しづらいから、ゴブリンドバーグとかクイックとか上記の召喚権増やす物、何かしらは入れるべきだな。
441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 00:42:54.40 ID:PNKEK0U/0
ゼンマイってディシグマ出しやすそうだな・・・
463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 06:21:42.42 ID:sNVe6Tlw0
>>441
ディシグマは出しづらい
☆4揃える間に☆4のソルジャー君がレベルアップしてる事が多々ある。☆4を2体☆5が2体くらいまでなら頑張る
464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 08:07:07.76 ID:euNtMNTg0
>>463
墓守型なら楽だが、純ゼンマイはキツいだろうね。純ゼンマイなんて今組めないが
467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 18:43:45.88 ID:3tPisQie0
>>463
スティーラーあればソルジャーとマジシャンで出せなくもない
442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 01:02:40.97 ID:ATdrghWB0
で、結局ゼンマイ効果→マニファクチャ→サモチェは無理じゃなかったっけ
チェーンしないでゼンマイ効果発動し終わったらマニファクチャが発動するから
 
ゼンマイじゃサモチェ明らかに代償と二重より劣ってると思うんだが
443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 01:38:50.98 ID:ATdrghWB0
自分のレス見直してみたらチェーンしないでって部分明らかにいらんな
のりでレスするとこの有様だよ
444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 02:28:32.69 ID:vpP+qW+90
フラゲきたのか 俺はゆっくり誰かがリストを仕上げてくれるのを待つか
446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 04:07:26.13 ID:NJUVESEg0
最近のマニファクチャはコスト確保かなぁ
ハンドに犬とクイックロンの2枚の時に先に犬出して効果使ってマニファクチャでゼンマイ持って来て、そのゼンマイをコストにクイックロンssが最近多いかな。
451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 13:51:31.86 ID:huMtuqZaO
レベル5で特殊召喚でき効果でレベルを一つ下げる事ができるってゼンマイ出そうだよな
452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 20:26:17.65 ID:iF5CzHkt0
フィールド上に存在するゼンマイのレベルをひとつ下げて特殊召喚できる☆4とか
いたら簡単にエクシーズ出来るんだけどなぁ

ランク4に壊れが出ない限り安定したエクシーズデッキになると思うんだがね
453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 20:31:35.37 ID:ZkGko8OP0
とりあえずパーツ集まったからティラスなしで回したら死んだ

ティラスなしとか無理だったよ
454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 21:10:35.65 ID:kPufHX120
ローチいないと戦えないな

ゼンマイスターとティラス並べてどやってしてたら返しでブリュ出されて壊滅したわ



455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 22:09:40.66 ID:iRcTP4v30
手札五枚使って先攻ローチスタダ出せたけど
パールさんに殴り殺されたり幽閉強制脱出で乙った
ローチ立たせとけばジャンド楽勝とか考えてたけどジャンド以外ならいくらでも突破口あるわ特に師範は悪夢
ゼンマイらしくエクシーズのみでローチガチガチを並べるべきかな
456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/27(水) 23:06:39.28 ID:czeiGdCm0
>>455
ガチガチ1体だけじゃ2300だしなぁ。どっちにしろ幽閉脱出に弱いのは変わらないし。
幽閉はマイマイいるから苦に感じたことはないけど、脱出はほんと天敵やね……

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 00:01:55.50 ID:iRcTP4v30
>>456
除去魔法ブラホのみが多い昨今皆除去シンクロに頼ってるからローチ立たせると
殴るか罠で除去を狙われることが多いから警戒さえすれば確かに幽閉はなんとかなるけど
脱出は止められない時に撃たれたら仕方ないと割り切るしかないね
罠警戒すれば後の悩みは1900打点なんだけどこれもシンクロさせなければ流行のデッキで勝てるのは師範ゲイルくらいか
師範は特殊召喚無効にしても無駄だから本当に厄介。ガチガチ並べて2300は悪くないとは個人的に思う
シンクロ抑制には素晴らしいと思うんだけどコンマイらしくない調整のききっぷりだなローチさん

二重召喚でマジシャン、ソルジャー召喚マジシャン効果で☆4出してマジシャン+☆4でローチ出して三枚バックでローチ守りつつ
ゼンマイでティラスとか出しながらビートするのが無理な大量展開より安定な気がしてきた
458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 02:44:21.62 ID:p48wfnjt0
マニファクチャの裁定変わった?
ゼンマイ→マニファクチャ→サモチェはもうできなくなったの?
459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 02:46:09.91 ID:euNtMNTg0
>>458
20日辺りの裁定で既に無理だったよ。マニュファクチャの前にゼンマイの効果処理終わっちゃうから
460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 02:47:12.82 ID:iMFYYDPR0
>>458
変わった、というか初日こそ電話裁定が揺れてたけど基本ルールに則ってもとより出来ない気がする
まあとにかく今はできない
461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 02:49:09.34 ID:i1zzaTR40
仮に出来たとしたらチェーンなので逆順処理で
マニファクチャの効果処理してから次にゼンマイ効果処理するということになり
ゼンマイ効果発動してないのでマニファクチャの効果が発動しないという矛盾が
 
マニファクチャはゼンマイの効果が発動し終わったらマニファクチャ効果が発動するので
チェーンで繋がってるわけではない
462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 05:43:34.95 ID:0y3wAw2r0
二重召喚か血の代償安定ということ
俺は速度重視で二重召喚です
465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 11:02:11.66 ID:CRrkpgzEi
以前墓守型を作った者だが、最近墓地BFと六武とジャンクドッペルに勝てるようになったわ。
メロウガイストはいざ使うと強く感じたかな。まだまだ勝率はそこまで高くはないけど、今の環境トップ(?)と互角まで行けるかもしれん。もう少し改良してみるかな
466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 15:52:58.69 ID:i1zzaTR40
あれこれデッキいじってるが召喚権足りないっていう
マジシャン単体じゃ実質何にも出来ないから1ターン場に残すか
即ジャグラー以外のゼンマイを呼ぶ必要がある=二重召喚or代償必須
ってのが難しいな
 
二重召喚なんて2枚でいいだろwwと思ってたが3枚あったほうがいいんかな
連続攻撃食らえばきつい=ホープ出せばいいんじゃね?だと結果展開が遅くなるっていう
468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 21:02:09.46 ID:ZcNsQAJM0
弄ってたらカオスっぷりが加速してきたぜw
ゼンマイ出てこねーじゃねーか状態
469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 22:34:35.13 ID:5XWt4MIn0
除去ゼンマイ組んでみたけどいまいち安定しないな
ゼンマイがいまいち何をしたいのか分からないから回し辛い、ってのもあるかもだが
470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 23:10:00.48 ID:euNtMNTg0
>>469
あれは完全に除去ガジェの劣化だからなぁ。
マニュファクチャないと手札アド稼げないし、ステはガジェより高いけどあっちもエクシーズできるから差別化も難しいし。
何よりあっちにはフォートレスあるからな…
471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/28(木) 23:17:59.44 ID:GIJlG+8K0
ティラスで魔法罠を除去して魔法罠でモンスターを除去!TUEEEEEEEEEEEE!
……口で言うのは簡単だよなぁ
472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 00:45:44.77 ID:f+npxHAz0
>>471
おれ、くず鉄のかかしでティラス完全封鎖されて涙目だったわ
473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 02:55:56.16 ID:29EIxY0P0
マジシャン強いんだけど、他のゼンマイ依存だから使いづらいなぁ
マジシャン通常召喚した時にはたいていゼンマイ死亡してるか
効果を使っちゃってるっていう
 
簡単に特殊召喚できるゼンマイでもいりゃマジシャンと並べてあれこれ出来るんだろうけど
474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 03:45:19.66 ID:1hsAV9Sz0
そのゼンマイが起動効果持ちじゃなけりゃ結局状況は変わらないんですけどね
マジシャンは守備力2000欲しかったな ライオウ末裔あたりに殴り殺されるのが辛い
475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 04:20:43.42 ID:km4Y9tyq0
幻想召喚師入れたらいい感じに回ってくれたわ。
ガイアドレイクが打点の低さ補ってくれるし思ってる程事故もなかった。

シンクロしないからエクストラにも余裕あるし。
476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 11:19:49.48 ID:qD3TyNzV0
墓守の偵察者なかなか相性良さそうだし欲しいけどDTだと全然あたらないな...
477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 14:12:25.06 ID:8hzhE8Qf0
そんな貴方にマリクストラク
3箱買えばついでに墓守も作れるという
478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 15:32:17.84 ID:29EIxY0P0
マイスター、レンチは1ターンに1度。他は全て1回制限
 
【機/地】マイスター・・・ランク4。素材一つに付きATK+300。素材1つ取り除くと自分の場裏→エンドに表攻撃表示
【戦/地】ソルジャー・・・レベル4。EDまで攻撃力ATK+400、LV+1の5になる
【獣/地】ドッグ  ・・・レベル3。EDまで攻撃力ATK+600、LV+2の5になる
【魔/炎】マジシャン・・・レベル4。マジシャン以外のゼンマイの効果発動したらデッキからLV4以下ゼンマイ守備表示SS
【超/風】ジャグラー・・・レベル4。ダメージ計算後相手モンスター破壊。
【水/水】マイマイ ・・・レベル2。セットカード1枚バウンス
 
【永/魔】マニファク・・・ゼンマイ効果発動でLV4以下ゼンマイ手札に加える
【速/魔】伝説   ・・・表側ゼンマイを裏側守備に
【通/罠】レンチ  ・・・表ゼンマイATK DEF2倍+EDに手札に戻る。
 
 
なんか思いつかないかなとまとめてみたが
冷静に考えると1回制限以外あんまり共通点ないのかこいつら
481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 19:44:15.51 ID:1WppCe8d0
テンプレって言っても獣型と墓守型とちょっと別にアンデ軸があるからなぁ
484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 20:39:41.19 ID:2IYmwSNB0
モンス16
ソルジャー3 ジャグラ3 ドッグ1
ファルコン3 ジェネクスブラスト2 バードマン3 祈祷師1

魔法7
神風3 テラフォ1 蘇生1 増援1 月の書1

罠17
レンチ3 脱出3 デモチェ3 安地2 リビデ1
トラスタ2 ミラフォ1 激流1 神宣1

EX15
リバイス リヴァイエール ローチ ホープ ティラス マイスタ
ブラロ エンシェントフェアリー 雷神2 ウンディカイト トライフォース スタダ スクドラ トリシュ

まーったく出てこないから晒してみる
神風初めて使ったが強すぎてドンドンゼンマイが削られていくぜ!
祈祷師、神風テラフォ、ブラスト削ればゼンマイ色が濃くなるのはわかっている
485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:23:57.83 ID:29EIxY0P0
ソルジャー3とジャグラー3とドッグ1、レンチ増援を抜いて
風属性あたり入れれば安定しそうだね
489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/29(金) 22:40:01.94 ID:2IYmwSNB0
>>485
悲しいことに風属性だけで安定してて適当に突っ込むだけでそれなりに強いんだわ
先行1ターン目のエンシェントフェアリーが熱い
490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 02:51:51.87 ID:qjozCqUM0
紙束かもしれないけど診断頼む!

モンスター
ライコウ3 ゾンキャリ マイマイ3 クリッター ジャンクロン2 ドッグ3
ゴブリンドバーグ2 ソルジャー3 マジシャン3

魔法
サイク2 ハリケーン ブラホ 蘇生 月書 援軍 マニュファクチャ3


神宣 ミラフォ 激流 リビデ リミリバ3 レンチ2

基本は墓地に落ちたマジシャンをリミリバで蘇生してそこから展開していく感じ
とにかくエクシーズを主体にしていきたい。それだけじゃ不安だからシンクロも出来るようにはしてる
安定した感じにしたいです
491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 03:39:17.95 ID:gKFvvays0
俺も診断してほしいです。

モンスター16
サイドラ2 Aバードマン3 マイマイ2 ソルジャー3 ドッグ3 マジシャン3

魔法13
死者蘇生 貪欲壺2 剛健3 黒穴 マニュファクチャ3 月書 サイクロン2

トラップ11
神の宣告 神の警告2 ミラフォ 七つ2 奈落2 次元幽閉3

EX
シンクロ
図書館長 カタストル ガイアナイト アーカナ ブラロ スタダ スクドラ
トリシュ ミストウォーム 

エクシーズ
リヴァイエール ホープ ゼンマイスター ローチ ティラス2 

サイド
???

近所の非公認に上記のデッキで挑もうかなと思うんだが、サイドに何を積んだら良いかアドバイスがほしいです。
ブリューナクが無いのは仕様です。
ジャグラーの使い勝手が良くわからないので教えてくれたらそれだけで嬉しいなって
492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 05:13:28.92 ID:fTjxPFgc0
>>490
ゴブリンはいらないぞ、マニファク貼ってる時にゼンマイSSして効果使うとエクシーズできなくなるから相性悪い
ライコウ3だしメガハムの方がいいと思う

>>491
場にマジシャン&マニファクの状態でゼンマイ召喚してランク4を出したいときにジャグラーを呼ぶ
効果を生かせないのにソルジャーを呼ぶのはもったいない…俺はこんな時に使ってる

サイドか…ヴェーラーとクロウは欠かせない
六武BFには罠次第で勝てることもあるけど、ジャンクドッペルには相性悪すぎる気がする











494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 05:53:30.32 ID:gKFvvays0
>>492
ありがとう。やっぱり積極的効果使いにくいよね。
両方一応持ってるから入れて頑張ってみる。ただ連鎖除外無いのがつらい。
493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 05:20:38.22 ID:45IpYV4H0
最近エレキジが面白い
ウィルスメール活用してると相性いいねこの鳥さん
ゼンマイ巻きなおししてくれるし、ウィルスメールやレンチでの被害が減る
召喚権は二重召喚でごまかすとして、なんとか活用できないかな
面白そうだ
495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 10:31:58.78 ID:X8QxPQQUi
今日非公認があるんだが、優勝すると賞品があるから優勝したい、、、調整した墓守ゼンマイでいくかガチの別デッキでいくか、、、むむむ
496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 10:38:07.93 ID:EaN1uZ6e0
>>495
このスレでそれを聞くってことは、もう腹は決まっているのだろう?
497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 10:41:03.55 ID:TsD8Jxds0
>>495
報告期待してるぜ
498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2011/04/30(土) 10:42:18.16 ID:RLEtIK+E0
>>495の効果を発動しレベルを5に上げオーバーレイ