1 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/23(金) 01:36:24.82 ID:lyt5BXL40
デュエルマスターズにおけるトップメタ、メタゲーム、殿堂入りについて考察及び議論をするスレッドです。
現状での考察、新規カードの確定情報からの考察、新規殿堂入りからの考察、
このカードはいい加減殿堂しないとヤバイだろといった考察などをお待ちしております。

ただし、ふとした思い込みを何の考えもなく書き込むのはNGですし、そういったものを根拠なく斬り捨てるのもNGです。
あくまでも議論の場であって、自分の考えを押し通す場ではないので、できるだけ客観的なデータを提示するようにしましょう。
攻撃的な言動をつつしみ、議論相手の意見を尊重して応じてください。
無用な煽りや罵倒などもご遠慮ください。

次スレは>>980が建てること
できない、分からない場合はその旨を伝えること

■デュエマ環境考察Wikii
http://www47.atwiki.jp/dm_metagame/

■前スレ
【DM】デュエルマスターズ環境考察11【環境・メタ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1329301871/
62 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/29(木) 02:38:57.85 ID:i97XN/0m0
>>1に貼ってある環境考察wikiってどれをサンプルに議論したらいいのかわからないから…
とか言って誰かがわざわざ作ってくれたけど正直あんまり意味ないよね

環境は目に見えて変化していくのに１枚のカード入れるか入れないかで
どこの誰とも知らない他人の意見をわざわざ聞いて
反対意見１つでその議論も振出に戻る…
2 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/23(金) 01:37:59.57 ID:lyt5BXL40
前スレ>>949より（暫定）

S 紅蓮ゾルゲ Λビート

A 4色Nエクス 黒緑速攻 青黒速攻 青黒ハンデス ネクラ

B 5C 赤黒速攻 白黒イエス ミラミス ホーガン ジェスターソード マーシャル トリガービート

C 豪遊 アナ ドルゲ ヤヌス
3 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/23(金) 14:36:43.08 ID:s7IhqWU70
前スレ>>1000
実際そのとおりだと思うよ
4 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/23(金) 14:39:22.10 ID:s7IhqWU70
制限といっても殿堂に限らず
以前ここで書かれていた相手のブーストに間に合う対策カードでもいいと思うけどね
コスト２以下になったジェットドリルとかブースト行為自体を禁止するカードとか
11 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/23(金) 21:29:53.30 ID:sgeXxOkx0
>>4
２コスのジェットドリルでＭＴＧの精神的つまずき思い出した
5 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/23(金) 15:39:48.16 ID:0aCGbdrL0
ドレーンNエクスってどうなんだろうな
紅蓮ゾルゲに対してどれ位の割合で勝てるのだろうか
6 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/23(金) 15:51:29.01 ID:UG12TI4t0
紅蓮ゾルゲはリュウセイからのヒッポで大量ビートに切り替えてくるからなぁ
12 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/24(土) 00:52:23.19 ID:8VzHzoNf0
まあブースト強い強い言うならランデスすればいいじゃん
学ぶーストに規制が少ないようにランデスにも制限少ないわけだし
13 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/24(土) 07:47:12.38 ID:h1ysnaZo0
ランデスはもっと遅いんじゃね？
しかもブーストと同じデッキに入るし
14 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/24(土) 16:46:10.48 ID:+MMGJHdz0
相手が手札事故でブーストできないときに、ランデスすると勝ちげー
相手が初手に序盤ブーストカードをある程度引いてたら厳しい
トリッパーがバトルゾーンにいたらランデスは鬼
15 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/24(土) 19:02:41.28 ID:qoTAbW360
トライデントタワーがかなり刺さると思うんだけどなぁ
フェアホムシャホ焦土が使えなくなるに等しいしランデスに繋ぎやすいし
吸い込むで戻されるのは仕方ないけども
16 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/24(土) 19:24:43.42 ID:lbDV8RBL0
ランデスってほどでも無いけどNエクスに焦土積むのはよく見るよな
17 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/24(土) 21:00:25.47 ID:5ZF8NKx10
相手の法がマナが多いときにしか使えない確定ランデスなら2マナくらいでも壊れにはならないんじゃないかな
18 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/24(土) 22:32:53.40 ID:+MMGJHdz0
なんだろう今の環境バルカ出せれば勝ちっぽいから、ｔランデスでターボバルカでも作ろうかな
19 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/24(土) 23:59:47.41 ID:lbDV8RBL0
ランデスならバジュラか大型サイキックをフィニッシャーに据えたほうが強い
徹底的にランデスするよりも適度にランデスして動けない間にフィニッシャーで決めに行け
20 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/25(日) 01:46:48.70 ID:opKMW3SwO
まぁ何だかんだでライフ→マナクラ→焦土→ミドガル→ザールorバジュラの流れは鬼畜だよな

最速で動かれたらブースト一回程度だと頓死する
21 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/25(日) 08:27:57.77 ID:zJ2D8yyA0
今のランデスって
２コスブースト→吸い込むナウ→焦土→ミルド→ザールベルグorバジュラ
のが強い
吸い込むなうで焦土以降の足りない動きを補いつつバウンス出来る
23 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/25(日) 12:39:22.24 ID:rffgzANL0
まずランデスはマーシャルみたいに事故った時の回り方が雑魚すぎるからなあ
24 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/25(日) 13:52:35.79 ID:LcsE9ZI20
本来それが普通のデッキのバランスだと思うけどね
ブーストは安定しすぎ
25 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/25(日) 14:53:14.26 ID:opKMW3SwO
相手にゲームをさせないのがコンセプトのデッキは安定しなくて然るべきじゃないのかな
逆にブーストやドローみたいな自分のゲーム展開を促進するのは比較的安定していてもいいと思うけどな
紅蓮ゾルゲが蛇蝎の如く嫌われるのはまぁ仕方ない部分かもしれん
26 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/25(日) 14:58:50.27 ID:4DGYIBWP0
コントロール能力をブーストが持ち始めたあたりで7割くらいのデッキが死んだからな
27 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/25(日) 19:00:40.61 ID:RipsM0500
今回の弾でメタに入りそうなのって勝利のリュウセイガイアール以外に誰がいるかね
30 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/25(日) 19:39:20.23 ID:zJ2D8yyA0
激相撲マジで強い
今日早速相撲ドラヴィタで準優勝してきたわ
3回戦と決勝が紅蓮ゾルゲだったんだが3回戦は勝てたが決勝は負けた
32 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/25(日) 21:01:42.36 ID:+MZA1Uh50
鬼丸、ミスター辺りも結構良いと思うんだけどね
切断無視は強いだろ
34 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/25(日) 21:24:47.87 ID:TwdjJ/530
手札来たら確かに腐りやすいな
トリガーすりゃサイキック除去れなくても十分なんだが
というか結局サイキック関連しか名前が出てこないライジングホープ
36 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/26(月) 01:03:42.79 ID:+yCSHcA+0
シャーロックは何に入ってくるかわからんのよな
広島CSでどうなることやら
40 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/26(月) 15:55:54.63 ID:+EwTcONc0
nエクスtシャーロック組もうと思ったけど、獰猛なる大地が一枚しかなかったorz
2枚でもいけるかな？
43 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/27(火) 04:39:17.67 ID:kEsdlFxt0
ミカド穴が強いんだよな
でも唯我独尊がメタに入るかというとそこまででもない
44 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/27(火) 10:19:55.33 ID:nKJhKUE80
俺は唯我独尊メタ入りあると思うけどな
色々なトップに三柱のうち一体か二体は入るし一体位枠空けるだけで
ほぼ確実に通るワールドブレイカー持ちになる可能性もあるし
何より出せば即時にかなりのアド取れるからリュウセイ以外は除去されても余り痛くは無い
まあ枠が無いと言われればそれまでだが
45 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/27(火) 10:25:53.43 ID:vCkooI0N0
唯我独尊はリンク前は色んなデッキに使われると思うけどリンク狙うとなると厳しいと思うぞ
多色だから大体のデッキで揃えることは出来るかもしれないけど唯我独尊のパーツ積むと他の次元積むスペース無くなって
対応力が減りそうな気がする
だから結局勝利リュウセイと勝利ガイアールだけ使われそう
46 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/27(火) 10:40:49.97 ID:nKJhKUE80
>>45唯我独尊は対応力の塊だと思うけどな
と言うか俺もリンク狙いじゃなくて除去誘う為に3柱入れてるし
リンク一本でデッキ組むと弱くなるのは確か
だが除去するため前のターン出て行ったガイアールが唯我独尊してるのは良くある話
48 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/27(火) 10:47:26.43 ID:vCkooI0N0
>>46
勝利プリンプリンは時間稼ぎにしかならないし微妙じゃないか？
テンポなら勝利リュウセイで稼げるし除去なら勝利ガイアールで十分
勝利プリンプリン入れる位なら他のフィニッシャー積んだほうが確実な気がする
49 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/27(火) 10:53:57.54 ID:nKJhKUE80
>>48プリンは唯我独尊揃える為だけに白緑穴と一緒にピンで入れてる、基本最後に出す
殴り合いになった時とかはなんだかんだで強い
50 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/27(火) 15:00:06.11 ID:12ITWU/Z0
一枠空けるぐらいなんともないだろ
ってかwikiだと神帝の劣化とか書かれてて笑えるｗｗｗ
51 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/27(火) 16:33:54.38 ID:OtVXH2zYO
まぁ確かに効果だけ見りゃ神帝の劣化だろ
クリ倒して盾持って行ってトリガー踏むとか神帝はやらかさないしな
場の制圧力なら神帝だが一撃の重さとリンクのしやすさ、デッキ構築の自由さは唯我独尊だしまぁいいんじゃねーの
53 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/27(火) 19:24:39.79 ID:61edWyoH0
見たことないから知らんけど想像して書くと

フォーエバーやシャンメリーも今までそこそこ戦えるだけの強さがあった
それらと唯我独尊を比べると個々の汎用性が高いのと覚醒リンクまでのタイムラグがないことが強み
全種を出せるホールはリバイブ、ボルホ、バイスがあるけどバイスが中でも優秀
補助としてブーストとドローってことで緑、青、てことでアナカラーなんじゃね
54 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/27(火) 19:26:46.30 ID:ZGU0Op6L0
フィニッシャー不足だったアナカラーにフィニッシャーが加わった。そもそもアナカラーはかなり安定するから、唯我独尊の存在はかなりでかい。
55 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/27(火) 19:32:15.18 ID:vCkooI0N0
唯我独尊舐めてたけどラスストポジションに成るかもな
フィニッシャーとして十分な強さがある
56 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/27(火) 20:39:37.75 ID:nKJhKUE80
ラスストと違ってタッチャラスストとかが汎用性のあるガイアールリュウセイプリンに変わるからな
58 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/28(水) 20:55:50.22 ID:XBFS83Ug0
アルゴルでプリン→イプシロンでリュウセイ→バイスホールかなんかでガイアール
けっこういいかもね
59 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/28(水) 22:41:23.31 ID:py8YPoB40
ラムダって速攻喰えんの？
61 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/28(水) 23:08:07.43 ID:d5RUKGnj0
>>59
先攻取れれば楽に速攻に勝てる
後攻だとトリガーだよりになる
63 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/29(木) 02:57:10.06 ID:ryVtdZTS0
そもそもあの環境考察スレゴミすぎるから
構築もクソだし環境読みも甘すぎる
64 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/29(木) 03:21:42.56 ID:i97XN/0m0
それ以前の問題
そもそも「サンプル」になるような適切なレシピを載せるってところから無理がある

「１からデッキを見直す」ことも出来ないからちまちま「○○強いからいれようぜ」
なんて数枚入れ替えることを繰り返すんじゃ
いいデッキもマナカーブやシナジーもろもろが崩れていって結果として弱くなることぐらい分かってるはずなのにね
65 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/29(木) 08:15:17.87 ID:cKXqXvyoO
全然関係無いが個人的にはwikiみたくデッキに合ったカードを紹介しているだけの方が好みだ
66 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/29(木) 08:50:32.88 ID:RiNbeI8d0
環境wikiはサンプルレシピを載せるべきなのに各々が自分の地域に合わせたメタのレシピに持って行こうとしてるから
話題がループしがちなんだよな
○○メタのカードはサンプルレシピだから入れずに純粋なレシピだけを載せるべきだった
68 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/29(木) 17:12:54.36 ID:9agJjJt90
とりあえずサンプル作って　○○にメタりたい場合はこれ入れてこれ抜く〜みたいに書いておけばいいんじゃね
69 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/29(木) 21:31:20.78 ID:ODa52MxtO
流行りのデッキの方にそのメタカード載せといて
デッキの方はあくまで潤滑な回り優先に組まれてればいいんじゃね？＞wiki
70 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/30(金) 18:11:38.02 ID:+OFdNl4JO
流れをベルリン崩壊して悪いが、ベラがいずれかのプレイヤーだったら青黒メルゲ速攻に入れたかったな…
71 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/03/30(金) 18:19:11.38 ID:xRpVBPq80
それは爆発的に強すぎ　 てか速攻が強化されるカード出てほしくないわ
74 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/02(月) 20:32:46.29 ID:sE1bFJBE0
1ｔザビクローorボーンスライム
2ｔメルゲorアツトorコダマ
3ｔ墓地進化
4ｔジェスタールーペ
青黒が速すぎる・・・体感黒緑より速い気がする
76 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/02(月) 20:51:14.30 ID:VWicnoRH0
1tザビクロー
2tザビクロー×2
3tキリン

黒緑より速いことは全くないんだけどな
77 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/02(月) 20:55:22.18 ID:v1jR6OxF0
青黒は速攻だと遅いほうだろ
ただ手札切れず展開出来てゴーゴントリッパーで相手を止めれるのがかなり強い
青黒アツトは速攻よりもメタビートって表現があってると思う
81 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/03(火) 00:11:59.94 ID:BfVm3Etc0
唯一の利点のスピードアタッカーも墓地マナ進化には勝てなかったってことだ
82 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/03(火) 00:40:56.66 ID:B0yYria20
デュアルショックドラゴンが居るじゃん
ついでにマナ進化ならブレグレマックスがいるぞ
だからどうしたってレベルだけど

赤緑に２ターン目に合計で４体出されたけど
Ｓバックってなかなかいいシステムだと思う
85 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/03(火) 17:32:39.36 ID:6dk7Dlq10
やっぱり黒緑が強いの？
青黒と対戦したけどパワー低いおかげでボルシャックヒーローで全部一掃できるし。
ドルゲドスやらもそんなに多く積まないのかな

赤黒もデュアルショックがこなければ1000〜2000くらいしかいないし
黒緑はやっぱ進化獣が強くて勝てないイメージを昔焼き付けられたわ
今の型の黒緑は対戦したことないからわからないけど。
86 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/03(火) 17:52:46.41 ID:KeOsZvUd0
速さなら黒緑
確実性なら青黒
な気がする
黒緑は耐え切られたらどうしようも無いが
青黒は長期戦を余裕で戦える
俺は青黒で黒緑に何度も勝ってるし黒緑使うよりは青黒使ったほうが強いとは思う
90 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/04(水) 11:21:49.74 ID:km8QToGV0
青単は遅すぎるそんなら青黒アツト使ったほうがよさげ
てかなんで速攻なの？
91 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/04(水) 20:43:30.87 ID:8i85bUX30
青単はブロッカー、進化、ドロー、ST、バウンスとなんでもそろってるから速攻じゃなくてもいけると思う
速攻にする型は1マナブロッカーから2マナ進化が墓地肥やしとか無しで簡単だからじゃないの？
アストラルリーフがいた頃は青単が最強だったと聞く・・・けどそうとう昔だし、今はどうなんだろうね
92 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/04(水) 20:48:42.44 ID:A9SvgTqI0
何だかんだ言って、速攻は強いからな。
俺はnエクスtシャーロックで大会いったけど、赤緑にあっけなく倒されたぞ。
94 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/04(水) 20:52:18.94 ID:pTcfjZTd0
青単速攻のやってることは正直青黒の劣化と言ってもいいと思う
95 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/04(水) 21:06:00.34 ID:f7qai84X0
殿堂ゼロだとダーツやＭロマより安定してて強かった
アストラルリーフとパラダイスアロマ解禁すれば…なんてね
96 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/05(木) 16:34:29.24 ID:64JVKrGU0
青黒のクローは1ターン目手札にあっても出さないだろ
強制アタックが辛すぎ
殴るのは速くても3ターン目じゃないか？
97 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/05(木) 18:45:53.19 ID:Kh3sGpnQ0
>>96
他の手札と相手にもよるが最速で殴り始めても問題ない
むしろガンガン殴りながらトリッパーシャック並べれば勝てるレベル
ただ殴る要因よりはシャックトリッパールーペの展開を優先する
俺はこんなプレイングで紅蓮ゾルゲもΛにも勝ってる
98 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/05(木) 18:54:14.95 ID:484xTshx0
青黒はボーンスライムが一番つかいやすいだろ
99 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/05(木) 20:54:58.58 ID:CcnXLb7J0
>>97
さりげなく自分のプレイング自慢すんな
>>98
貴方の言うとおりだ
100 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/05(木) 21:43:05.07 ID:2lLz0dBVO
結局速攻の強さは１マナ層の厚さに影響されるんだよなぁ
ブレイズ・クローしかまともな奴がいない火単速攻が消えたのもしゃぁないか
101 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/05(木) 23:25:19.51 ID:mfGp0QmG0
ちょっと環境がビート寄り過ぎるんだが・・・
ボルバルマスターズ再来
102 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/05(木) 23:41:24.65 ID:oGhWjJvA0
かつてコントロール型の除去ボルが環境を染めたように今回もそうなるかもしれない
104 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/06(金) 03:47:14.11 ID:MTfPg/2qO
少し前までコントロール全盛期だったから別にビート環境でもいいじゃないか

寧ろこの環境のビートをコントロールで叩きのめせるかどうかのデッキビルドが楽しいぜ
107 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/06(金) 22:10:57.34 ID:zmgpbiN40
むしろここまでプッシュしないとトップ取れないビートがなあ
108 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 00:33:48.05 ID:OpMIkwT20
ミランダ勝利リュウセイがキチガイみたいに強いんだけど
これもすぐに慣れるか
110 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 00:42:24.54 ID:OajJhbxx0
ギフトミランダ勝利リュウセイって3ターン目までにギフトミランダ含め自然のカード4枚欲しいんだよね
よほど自然濃くしない限り割と成功率低いような
111 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 00:50:01.19 ID:Crh4R7a10
まあそうだけど決められたら正直投了レベルだと思うんだ
というかこの前はそれで負けてきた
113 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 10:18:15.37 ID:/sO7ZnJq0
バカ今はドンドン吸い込むナウ、アクアサーファーがあるだろ！！
ギフトミランダ醤油でもトリガーがあるし投了レベルではないよね
118 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 19:20:04.50 ID:+32sMDR60
>>113
醤油ってなんぞ
119 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 19:36:51.22 ID:5oqKLdNd0
>>118
勝利リュウセイの略称らしい
考えた奴は中学生レベルの頭だよな
114 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 11:24:36.27 ID:yyszheVR0
確かに。今の環境強いカード多いから、
勝利リュウセイぐらいで完全に詰むことは
なさそうだな
115 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 13:43:18.38 ID:asuzvIkIO
ラムダで優勝してきたぜー
決勝でゾルゲに当たって冷や汗ものだったけどゴーゴンが刺さったようで多少マナが伸びても倒せた
あとミラーマッチも戦々恐々だった。こっちは軽め、相手はマナを伸ばして動くタイプだったから事なきを得たけど
116 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 16:40:41.72 ID:5oqKLdNd0
ギフトミランダは青緑Λで使われてるのがよく見るな
ギフトミランダ勝利リュウセイ→化身→Λ
の流れが強い
117 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 18:25:42.92 ID:kMOPRA7U0
そもそもギフト自体青緑でしか入らないじゃないか
チュ−ターとかアナカラーだと色事故の危険性があって効率が悪いし
123 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 23:01:31.89 ID:WDesr0JdO
じゃあ勝利ガイアールは障害とかになるのか最悪だな…

しっかしラムダは自由度高いな
超次元型でラムダ一本のヤツもあればNエクス混ぜたヤツもあってゴーゴン混ぜた地雷チックなヤツもあるとか多芸過ぎるわ
125 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 23:17:33.64 ID:5oqKLdNd0
>>123
勝利ガイアールは生姜だったはず
何で普通に勝利ガイアールと言えないんだろうな
124 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 23:13:10.49 ID:OajJhbxx0
とりあえず緑混ぜてオコジョと化身さえ入れとけばあとは割と自由に構築できるからな
核となるパーツ少ないんだよね
126 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 23:22:04.52 ID:vIqnw6oS0
だって略称として長くね？原型とどめてないのは流石に許容できないけど
水闇ガイアとかじゃ駄目なのか
127 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 23:36:40.05 ID:f5x3EMAg0
リースかナヤかくらい不毛で無駄な議論だな
どっちでもいいじゃねえか
128 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 23:39:31.58 ID:Crh4R7a10
某カードゲームはレモンという略称があるから問題ない

素直に勝利ガイアでいいと思うんだがな･･･
129 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 23:40:12.32 ID:Y3wqA+na0
当て字がおかしいだけで生姜はいいやすいしいい
さすがに醤油はどうかとおもうが
130 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/07(土) 23:50:30.19 ID:OajJhbxx0
醤油はプリン生姜が食材だから無理矢理当てただけだろ
というか略称の話題なんてこのスレでする話じゃないだろう
132 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/08(日) 00:10:10.35 ID:Taj8i5Cp0
アルカやボルメテは許せるけど略称で別の単語になっちゃうのは許せない

でも一番悪いのは勝利とか安直な名前を頭につけちゃうタカトミ
133 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/08(日) 00:50:34.17 ID:vMLsAgbc0
どうでもいいことだが、最近のスーパーレアって曲がりすぎてないか？シャーロックとか当たった時からぐねってたわ
134 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/08(日) 08:13:29.44 ID:G0zzJmNO0
ギフトラムダ使ってるけどθでも普通に強いぞ
自然２５枚あるからなんとかなる
ギフトラムダだけじゃなくてギフト3ターンNも超強いお
135 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/08(日) 09:10:52.46 ID:jsqChHLK0
勝利リュウセイのスペックは絶対におかしいわ
実質単色5コストで6000WBトリッパーに3000火力or-2000orパワー2000のクリーチャーがついてくるのは絶対におかしい
136 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/08(日) 10:17:57.21 ID:wbxL7RNaO
スペックおかしいで思考停止されてもなぁ
対策出来るからまだいいでしょ
単純にスペックおかしいヤツならサイキックの殆どが狂っている認識で間違いない訳だし
137 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/08(日) 11:08:47.53 ID:17uAbK1m0
勝利リュウセイはミランダ、カモンピッピーで出せてしまうのがデカいね
コスト7だったらちょうどいい感じだったよな
138 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/08(日) 23:41:05.72 ID:vMLsAgbc0
最近紅蓮ゾルゲで限界を感じてきた・・・
シャーロック出されたらほとんど勝ち目がなくなる。
どうにかならないものかな・・・
140 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/09(月) 08:51:49.12 ID:nek8KZBV0
>>138
つ堀師の銀
141 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/09(月) 17:14:32.81 ID:+zXQyT5M0
まずシャーロックが出たらとか考える時点でどうかと思うね
そうですそのとうり　紅蓮ゾルゲは今はもはや、Nエクスリュウセイによったビートみたいになってるからな
そうだったら普通に黒かシータあたりのNXつくったほうがよか
142 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/09(月) 17:30:54.95 ID:BenXL7tp0
オコジョ＋ギフトでミランダとなると先行だと4マナで手札がなくなるんだけど
こういう場合はオコジョやらないほうがいいのか、それともラムダギフトにミランダはいらないのか・・・ギフトミランダ強いって聞いたんだもん・・・
143 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/09(月) 19:28:49.83 ID:+zXQyT5M0
先行でその手札だったらオコジョやらなくてよくね？
ギフトミランダ勝利リュウセイ→化身みたいな
強い理由は3ターンで3打点相手タップ依存になる、青緑だったら入るだろ普通
144 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/09(月) 19:39:00.43 ID:XpB6Qi7g0
正直その型今まで見たことないんだけど
相手にタップインさせられるなら鬼面城でも貼っておけばいいんじゃね？
ただでさえ自然がたっぷり必要なのに2ターン目までに安定して鬼面城貼るような量の
水カードは入れられないか？
145 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/09(月) 20:10:13.52 ID:3Rg2oqDu0
鬼面城入れるスペースあるならジオホーンとか化身積んだ方がいいだろ
146 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/09(月) 20:31:37.90 ID:XpB6Qi7g0
そんなスペースかつかつなのかギフトΛ…
3色Λ組んでるけど割とスペースは融通効くから分からんかった
147 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/09(月) 20:50:09.07 ID:NKIBby1LO
シータラムダ金かかるからトリーヴァラムダ組んでみたがこれも強いなオイ…
赤ないから遅いかと思ったらそんなことはなかった
150 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/10(火) 02:31:15.08 ID:M5FPJHDzO
まあΛで殴ってからヘブンズ唱えてじゃテンポがちぐはぐだよね
アルメリックでシールド増やしたりジャンヌでタップしたりエイブンで殴り手増やすんだろうか

その場合2ブーストを呪文にして進化身ジオホーンガン積みするのかな？
青銅を繋ぎにしてのΛでもいいのか、その場合1ターン目は設計図orクロックタワー？

なんか考えるの楽しくなってきたぞどうしてくれる

メタ的な役割だとビートに対して確かにヘブンズは強いって側面があるんだよな、つまりΛに強いΛ？
Λ型にする意味はピンとこないけど。シャーロック出せるミラミスでいい気がする
151 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/10(火) 02:54:50.70 ID:qQLV80PX0
うんそれならドロマーで天門ジャンヌでもつくってろっていう話だね
152 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/10(火) 12:40:39.89 ID:Dumt2H6ZO
ヘブンズというよりトリガービートとΛの中間みたいな感じならアリかもな
２色穴でトリガー仕込んで、プリンからΛに進化できる
153 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/10(火) 13:43:46.99 ID:b1ZN54WiO
まぁ、Λで増えすぎた手札をどう活用するか悩んでて、ヘブンズならビートに前半踏んで、中・後半でもザビミラ系統のザコクリ相手にタップキルできるって考えたんじゃね？

154 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/10(火) 15:46:23.50 ID:xUv7cGpR0
ラムダでギフト採用するなら青緑とθどっちがいいんだろうか
156 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/10(火) 21:47:24.71 ID:qQLV80PX0
まず天門は手札を消費しすぎるから、Λで手札補充ができるとわいえ
パーツがそろいにくいんじゃないか？
まあNとΛを4枚ずつとか入れたら意外といけそうだよな
157 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/10(火) 22:30:42.35 ID:9PFqg32u0
Λに光入れるよりθかアナ使った方がいいような・・・
まあ、天門型は使ったことないからなんとも言えんがな。
161 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/13(金) 00:31:56.10 ID:+QYka0yl0
エマジェン→ギフトミランダリュウセイ→湧水Λ
の流れが出来たら強いんだがなぁ
164 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/13(金) 17:01:33.45 ID:HVQ4mXPY0
パクリオ流行ってるしまたチャクラが強くなったんじゃないかとは思ってる
後今はドラヴィタがかなり強い
165 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/13(金) 17:16:20.73 ID:RrxhQ9ovi
ドラヴィタ今すごく強いのに全然見ない
やっと裏返りやすくもなったのに
166 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/13(金) 18:16:54.53 ID:SP6dXyHB0
チャクラは除去されやすくなって前よりは厳しいけど、前が異常だったからな　今くらいの強さでも十分強い
167 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/13(金) 18:24:41.80 ID:akKXkFNW0
この前のDRで黒単が優勝してた
黒単優勝とか初めて見て驚いた
173 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/15(日) 14:36:26.26 ID:X8c1Qr5YO
>>167
クズトレインとデスライオスでシャーロック破壊&二枚ドローかな？で、コントロールは特攻ジェニーとトリッパー。速攻は薔薇城とカースガイでテンポ崩してヴォルグでLOだと思われる。

169 : to:sage2012/04/14(土) 08:07:38.50 ID:GdWMi3cU0
今の環境でドルゲーザは弱いですかね？
170 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/14(土) 09:43:45.77 ID:Xjn0vRKQ0
>>169
CS結果や環境見て判断しろ
171 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/14(土) 10:58:40.18 ID:5GTYwobf0
誰も使わない＝弱い　だったら環境考察の意味は
まあ水自然で大型のドローだったらΛだよね
コントロールだったら分からん。今はNがあるけど棲み分けは出来てるよな
174 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/15(日) 21:32:13.65 ID:uqkAB4XF0
紅蓮ゾルゲが減ってきたから、だいぶ
デッキの幅が広がってきたな
176 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/15(日) 21:59:08.87 ID:a8pr9cY60
最近大会でよく見る顔の人らが5色ランデスとフェルナンドで戦っててビビった
ヴォルグ食らったらほぼ終わるようなデッキなのに
それだけ普通にヴォルグ使うデッキが少ないってことなんだろうな
普通の紅蓮ゾルゲは普通にヴォルグ出す手段ないはずだし
177 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/15(日) 22:19:22.09 ID:rNVbhRrVO
Nエクスやラムダにはヴォルグ数回出しても勝てないしそもそも押しきられる事が多いしコントロールもヴォルグ対策でそこそこクリーチャー積んでるし環境による思い込みを逆手に取る構築もいいよね

実際ヴォルグ積まれているのはシュヴァル覚醒狙うデッキ位じゃないかな
178 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/15(日) 22:44:11.33 ID:qHQPuUhU0
シュヴァル使う身としてはサイキックで６コスの他のデモコマが欲しいわ
ヴォルグって単体で相手に打っても大して強くない
５つ星は使う気がしないしライデン穴から出せない
スヴァが６コスだったらどんなに良かったことか
180 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/15(日) 23:09:06.18 ID:rNVbhRrVO
>>178
7000Wブレイカーというラムダと相打ててNとエクスを潰せる打点を見れば効果なんてオマケだぜ
179 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/15(日) 22:47:07.79 ID:qV+0PgnS0
自分の墓地肥やしという本来のヴォルグの使い方してみたらどうだ？
181 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/15(日) 23:13:34.21 ID:X8c1Qr5YO
今日の秋葉原のカーキンでアナカラーのミリオンデスとディアスのコンボデッキがやたら強かった。
182 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 00:11:02.85 ID:0CwtISGC0
ビーストチャージ型のnエクスが強すぎる。今日初めて使ってる人見たけど、あのドローの仕方は強いわ。
nいらねーwwwってなる
183 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 00:52:09.16 ID:WMp0IUPd0
紅蓮ゾルゲは今回のvault大会で上位にいったからまた増えて来るよ
本当うざいよなあのデザイナーズコンボ　まあ青黒ハンデスよりかはマシだが。
184 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 01:00:18.45 ID:3qWxyEfw0
逆転する可能性が全く無いわけじゃない分、青黒の方がまだ勝負してるわ
185 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 18:04:30.39 ID:FHCoTtxr0
Nが殿堂したら青黒とまともに戦えそうなのはラムダぐらいしかないんじゃないだろうか
ヴォルグが消えても唯我独尊があるし
186 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 18:20:19.64 ID:+KP50ksv0
青黒って強いからなあマインドリセットとタッチか2ジェニーをコンビプレにして欲しいくらい
187 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 18:28:49.77 ID:kDfLTK7/0
青黒そんな強いかな
ベルリン立てたりドロソかマッドネス確保しとけばそうでもないと思う
ネクラだけどベルリンと薔薇立てたら勝ちパターンだよ
188 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 18:53:11.64 ID:JNlyqcb70
てか何だかんだでN殿堂は無い気がする
ヴォルグが殿堂してもNはずっと放置されそう
じゃなきゃハンデスの強さが止まらない
マッドネスでハンデスの息の根を止めたいならマッドネス効果で出てきたらエクストラウィンレベルの奴を出さないと無理
190 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 20:02:18.80 ID:zISnXJW/0
青黒は強いだろ
ベルリンなんて必ず引けるわけじゃない上ネクラにしか入らないし、後攻なら落とされるかもしれない
ドロソ確保してても落とされるんだしどうしようもない
トップで引ければいいんだけどね
191 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 20:54:45.03 ID:JNlyqcb70
>>190
ベルリンはドロマーにも入るけどな
192 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 21:17:47.15 ID:ib3CTipE0
ベルリン出しても勝利ガイアールで踏み潰されるじゃん
ドロマーなら血影立てとけば守れるけどネクラじゃ無理だし
193 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 21:43:02.73 ID:5aty5JqEO
５ターン凌げれば軽量ハンデスはほとんど腐ってるだろ
ネクラならパンツァーかハッスルが出てる頃だし、クイーンに進化させる手もある
194 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 22:51:47.56 ID:0CwtISGC0
パクリオいればベルリン関係ないだろ。
今の環境で解体ガン積みすることなんて
そうそうない
195 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 23:09:05.91 ID:oq8hmlAF0
いや現環境生姜いるからベルリン積んでないことのが多い
パクリオより解体
197 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 23:24:59.33 ID:JNlyqcb70
ベルリン居るからと言ってジェニーが弱いかと言ったらそうでも無いしな
普通にベルリン処理してから出せば済む話
198 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/16(月) 23:30:31.58 ID:WGP3wEtr0
>>197
大地使われて大型除去ついでにマナからジェニーだされて墓地回収したあと超次元呪文やら打たれたりするけどな
199 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/17(火) 00:55:43.78 ID:8hSwYBwmi
>>198
ベルリン立てられてるのにマナにジェニー置く方が悪いわ
201 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/17(火) 03:59:51.52 ID:Igynz/s20
父なる大地が絶対に入るデッキなんて今なくない？
不可抗力だろ
202 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/17(火) 04:41:46.19 ID:mNFFa54y0
ネクラだと血影使えなくて防御少ないから父なるよりリフスト使うかなあ
203 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/17(火) 13:05:14.95 ID:x803i6k10
赤緑とかには余裕で4入るがな
205 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/17(火) 19:39:01.66 ID:P7E8kqtM0
>>203
赤緑でベルリン出して相手のジェニー利用するのか
スゲーな
206 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/17(火) 20:40:41.43 ID:OxejQUpj0
>>205
大会じゃ日本のカードしか使えないから気をつけろよ
208 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/18(水) 00:13:51.65 ID:7w1AYBMd0
>>205
こいつバカだ
209 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/18(水) 01:47:45.05 ID:SmAOEoZqO
>>205って別に叩かれる内容じゃないだろ
207 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/17(火) 23:45:15.86 ID:X252SBYf0
紅蓮ゾルゲ減ったと思ったら最近またvaultで復活してたな。次のcsがますます予想できなくなった。
210 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/18(水) 17:11:49.86 ID:0sVQliCYO
環境wikiってどこまであてになるんだろうか
こっちじゃΛ、紅蓮ゾルゲ、Nエクスあたりは見るんだがコントロールあんまり見なく（勝ち上がらなく）なってるんだよね

ネクラや青黒が上位に位置付けられてたりするけど
今は何型が強いんだ？ネクラはやっぱザビ・ミラ？
211 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/18(水) 18:23:26.40 ID:Kmx4hfRy0
>>210
ネクラも青黒ハンデスもザビミラ型が
強い。
212 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/18(水) 18:26:19.15 ID:0sVQliCYO
>>211
青黒ってそんなにマナ貯まるんだ
ありがとうスパーリング用に組みたかったから（遠征する）助かったわ
213 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/18(水) 19:45:18.91 ID:Dc/nneEr0
>>212
マナ貯まるって言うよりも貯まるまで堪えるんじゃないかな？
ハンデスで相手の動き縛りながらドローでハンド維持してマナ貯めてくイメージ
214 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/18(水) 19:47:37.48 ID:T6sFuXlq0
ボーン踊り入れてる型たまにがあるくらいで基本ブーストはない
ハンデスしてホール撃ってヴォルグ投げつつザビミラ出すまで耐える
215 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/18(水) 22:31:01.50 ID:xuIcD4Rt0
アナカラーのミリオンデスとディアスのコンボデッキってどんなデッキ？
216 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/19(木) 08:46:39.62 ID:K1UvMFMnO
なんとかタイフーンってクリーチャー(確かブロッカー)でドロー&墓地肥やし
↓
ヤミノカムスターでクリーチャー以外のハンデス(ハッキャも落とせる)
↓
ドン吸いで→カラフルダンス&再誕の聖域(だっけか？)を引っ張って来てマナ加速
↓
バイスホールでディアス
↓
母なる聖域でミリオンデスで三体以上を潰す(ディアスの効果でも二体は潰せる)
↓
覚醒
219 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/19(木) 12:18:55.71 ID:zvx12j3y0
ミリオンデス舐めてると痛い目見るぞ
トップメタには絡まないと思うがいい地雷だろう
220 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/19(木) 13:40:45.14 ID:K1UvMFMnO
この前の日曜のフリーでドロマーシュヴァルと黒緑速攻を四たてだったし、そこまで弱くはない。サポートする周りのモンスターが強くなったから日の目が出てきてる。
221 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/19(木) 20:37:55.02 ID:dtOJb9nY0
ありがとう。
試しに作ってみます。
色が合いませんがグレンニャーやハチ公とか入れるのはどうですかね。。。
223 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/19(木) 23:28:02.83 ID:muYI4Ais0
普通に環境考察してるだろ。
デッキが地雷よりになってるけど。
224 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/20(金) 17:01:42.44 ID:c98iWCbh0
ネクラの弱点が知りたいよ。速攻とか？
233 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/20(金) 22:11:37.84 ID:JT912CCq0
>>224
超次元に頼りっきりなところかな？
ドロマーも同じだけどバルカやらのスペルロック出されたら終わる
ネクラはザビミラでまだワンチャンあるけど。
225 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/20(金) 17:04:41.67 ID:C84H0kl30
物量じゃね？
エクスエクスリュウセイとか
227 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/20(金) 18:46:08.27 ID:c98iWCbh0
>>225
物量なるほど。
つかエクスエクスリュウセイみたいな鬼畜を
簡単に実現してしまう今の環境ってどうなの。
小学生がかわいそう。
228 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/20(金) 18:57:17.67 ID:rouXokhi0
今の小学生はまだマシだろ
俺が小学生の頃は赤単速攻１強環境後からのリーフボルバルだぞ
そしてナスサファイアも経験した
今の小学生が経験した辛い環境ってキリコくらいだろ
229 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/20(金) 19:00:32.08 ID:mEu4wblKO
今治何だかんだでバランス取れた環境だろ

まぁ紅蓮ゾルゲとかいう即死コンボもあるがそれも絶対的な覇者って訳でもないし準メタ、中堅デッキもワンチャンある時代じゃないか
230 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/20(金) 20:04:27.09 ID:ZweE0m9c0
今はデッキのバリエーションが広いよな
232 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/20(金) 21:09:58.62 ID:c98iWCbh0
>>230
広い広い。
だから大会に紛れ込んでくるマーシャルとかトリガービートが怖くて怖くて。
ディアスをひっくり返すことに専念するプレイングがだるい
231 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/20(金) 20:22:43.27 ID:L3MY8xvE0
順不同で紅蓮ゾルゲ、青黒ハンデス、ネクラ、ラムダ、Nエクス、速攻
多いんだけど思ってるほど多く感じない不思議
234 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/20(金) 22:46:55.37 ID:rouXokhi0
ネクラってどのデッキにも勝てるけどどのデッキにも負けるイメージ
相手のデッキタイプとドローが噛みあってメタ引ければネクラは勝てる
逆に噛み合わずメタ引けなければ勝てない
235 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/20(金) 23:15:10.28 ID:c98iWCbh0
>>234
要は引きじゃん。
まあ確かにドロソ置いてからじゃないと気持ち的に戦闘モードには入らないわ
236 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 00:22:04.71 ID:xG9e6iKn0
最近は、紅蓮ゾルゲ減ったから結構まともになったよな。
根暗だとザビミラ型が一番強かったように感じた。
結局はヴォルグゲーw
237 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 00:26:20.27 ID:IGdB4BKB0
最近の紅蓮ゾルゲは唯我独尊でゴリ押ししてくることがあるからヤダ
238 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 00:46:33.16 ID:4+cIB6DR0
紅蓮ゾルゲ減ってないからなむしろ増えたわ
昔の無双竜機時代は青単で遊んでたな・・・・。
239 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 07:13:23.32 ID:DMarRTyq0
今の環境はホーガン強い気がするんだがあんまり使われてないな
240 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 07:26:59.34 ID:FcXlcj0s0
ホーガンはめくれる札次第ってのが大きいと思う　積みこみはヴォルグで崩されるし
241 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 08:46:16.36 ID:cTAmqxwM0
紅蓮ゾルゲが旧裁定の頃ならワンチャンあった
カバ積んでない型もあったし
今はフルクリだろうが普通にLOされるから…
243 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 12:15:13.58 ID:S8PJnP1+0
ぶっちゃけラムダはもう終わりじゃないか？
244 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 12:45:40.46 ID:Tn8HdCud0
>>243
終わりではないだろ。
普通に戦えるぞ
246 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 16:35:45.35 ID:WakmWF8D0
シャック入りのフルクリラムダ使ってるけど強いよ
主にエクスが一番強い
247 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 17:32:57.46 ID:uV7xnlrz0
知り合いに頼まれ始めることになったんですが
青黒が強いらしいけどスタートダッシュ青黒デッキってのでそれなりに戦えるものですかね？
249 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 19:29:51.06 ID:wDDOrxhn0
>>247
全部シングルで買って青黒アツトっての組めば普通に大会優勝出来るレベルの強さのデッキなのに２kでお釣り来るよ
248 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 18:11:39.04 ID:Tn8HdCud0
青黒アツト速攻、青黒ハンデス、青黒ヴォルグあたりが今の主な青黒デッキ。
スタートダッシュじゃ微妙だよ。ビートがいいなら青黒アツトを頑張って作るんだ
250 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 22:39:22.87 ID:nGaRzLVn0
青黒アツト2ｋは厳しくないか?ゴーゴンはともかくルーペとトリッパー割とまだ高いだろ
252 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 22:58:52.86 ID:wDDOrxhn0
>>250
こっちの地域で青黒アツト組むと２kしないぜ
実際青黒アツトはメルゲ２枚くらいで済むしトリッパー４枚で４００円以外は大抵５０円以下で済む
253 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 23:22:18.90 ID:nGaRzLVn0
>>252
マジかルーペ50円以下とか裏山
254 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/21(土) 23:24:06.14 ID:wDDOrxhn0
>>253
ルーペは５０円丁度だな
逆にルーペやゴーゴンが５０円超える地域のが信じられない
どっちも特に枯渇してる訳じゃなく溢れかえってるじゃん
５０円で買えるゴーゴンは再録版ね

256 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/22(日) 09:05:43.46 ID:09Z6mKGx0
なんでそんな安いの。裏山
でもガドホは170円で売っててビビった。
257 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/22(日) 09:57:58.88 ID:xfAB9o670
ルーペって高い地域だとどれ位するの？
259 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/22(日) 10:59:58.80 ID:vZrOjsl00
>>257
こっちでは150円くらいはかかる
260 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/22(日) 13:05:51.35 ID:09Z6mKGx0
>>257
こっち100円だわ
261 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/22(日) 13:12:02.35 ID:MUny9iFai
>>257
余りコーナーにあれば5円。なければ
100円
262 :2472012/04/22(日) 17:51:38.20 ID:S6Owmjo80
皆様ありがとうございました
青黒アツトデッキを参考にしてみます
263 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/22(日) 18:11:22.32 ID:1t8PB9zg0
今日青黒速攻いたけど、やっぱ強かったな。アクアメルゲがイケメンすぎる。
264 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/22(日) 21:11:51.70 ID:pEp+o6eG0
速攻ごときで熱く語るのはやめないか？
265 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/22(日) 21:27:21.83 ID:xfAB9o670
>>264
いや速攻は意外と色々な構築が出来て楽しいし強いぞ
熱くなるだけのことはある
266 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/22(日) 22:32:05.80 ID:09Z6mKGx0
確かに強いけど速攻って飽きるまでの期間短いよね。
動きが単調過ぎてすぐ飽きる。
269 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/23(月) 00:17:12.15 ID:FmcIZU9l0
赤黒にガブリエラ入れた速攻なら割と運ゲーで楽しめるぜ
事故率高いけど
271 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/23(月) 14:56:07.88 ID:+7PjYdmj0
あのミセスアクアはただゴーゴンとジェスタールーペが強かっただけ
273 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/25(水) 20:36:59.72 ID:xsoCwnN30
再誕獰猛ドレーンと来て今度はギフトか
本当に最近は過去の未再録カードが流行るな
タカラトミーもここまで昔のカードが流行るとは思ってなかっただろ
てか今ってもしかしてDM史上一番の新参殺し環境なんじゃね？
274 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/25(水) 20:38:30.75 ID:N6TQi7FG0
ギフトってレジェンド7に再録されてなかった？
276 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/25(水) 20:43:28.48 ID:xsoCwnN30
>>274-275
マジか
ギフト未再録だったと思ってたわ
スマン
279 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/26(木) 20:29:06.24 ID:dNivYj+A0
青黒って２ターン目にリュウセイカイザー出されたらきつくね？
280 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/26(木) 20:40:45.04 ID:tC78dkqC0
Λ、Nエクスがトップメタじゃない?
まあでも今の環境いろんなデッキにワンチャンあると思うんだけど
283 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/26(木) 22:07:04.67 ID:uQZd4CKu0
>>280
ドロマー使って2ターンリュウセイさせてしまったことは何度もあるが毎回ストスパかエタガかスパゲで普通に対処出来る
まぁ殴られるのは痛いがな
そもそも2ターンリュウセイされることのが少ないが怖いのならストスパ多めに積んどけ
285 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/26(木) 22:46:29.56 ID:YP7d2Me+O
ネクラはブン回ったら他のトップメタが鬼回りでも勝つくらい爆発力があるけどトップの中だと安定感が落ちる印象だな

ラムダ≧Nエクス≧青黒ハンデス≧ネクラ≧紅蓮ゾルゲだと思う
ネクラと紅蓮ゾルゲは逆でもいいかもしれん
286 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/26(木) 22:51:56.89 ID:uQZd4CKu0
こういう優劣決めるのは荒れるし不毛な言い争いにしかならないとわかっているが
Λ=ゾルゲ≧Nエクス≧青黒ハンデス>>ネクラ
だと思う
ネクラは弱くはないが環境についていけてない
正直今となってはネクラは地雷とほぼ同レベル
287 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/26(木) 23:31:45.41 ID:3gi3CVvA0
ネクラだけじゃなくて青黒も相対的にはだいぶ弱体化してる印象

正直トップはNエクス=Λ≧ゾルゲ>>青黒≧ネクラくらいじゃない?
289 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/27(金) 00:08:30.40 ID:BixqVEwx0
ネクラって自分が事故ってなくて相手がガン回りしてない限り勝てる印象なんだが
291 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/27(金) 17:42:57.84 ID:EiQT7qqf0
だからNエクスはギミックの一つでデッキタイプじゃねえってば
292 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/27(金) 19:32:07.32 ID:CxGhC58EO
じゃああの系統のデッキはなんて呼ぶんだよ
別にNエクスでいいじゃん
293 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/27(金) 19:33:51.03 ID:CxGhC58EO
ギミックの名前としてもデッキタイプとしてもあるってことでいいじゃねえか
294 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/28(土) 21:39:24.73 ID:Cy4pgOCv0
レジェンドCSではビートが結果残したみたいじゃん
優勝はビーストチャージャー入りNエクスだっけっか
295 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/29(日) 01:31:12.59 ID:KUd2zrW60
ビーストチャージは本当に強い。使って見たらわかる。でも紅蓮ゾルゲに弱いんだよな・・・
296 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/29(日) 17:13:39.18 ID:yqXg9Jik0
ゾルゲが出される前にエクスチャージができればいいんだけどな
エクス側は中盤の大番長も紅蓮もうざったくてしょうがない

ドレーン獄門はかかる費用にしてはあんまり強くないし
安定は獰猛シャロか進化ドラゴンなのかな
297 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/29(日) 18:17:08.61 ID:0p+B3ueR0
紅蓮ゾルゲってΛには勝率どんなもんなの?
298 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/29(日) 20:22:23.20 ID:KUd2zrW60
>>297
先行取れば8割ぐらい。後攻だと、5割いくかいかないか。
先行取られると、リュウセイカイザー出す前にやられることが結構多い。
まあ東京下町csで1位とった紅蓮ゾルゲなら、DNAとか入ってるから、勝率は高いかもしれないがな。
299 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/30(月) 01:01:53.59 ID:duWBRLxU0
紅蓮ゾルゲって強いの？
実際にやってみたことないから知らんけど
300 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/30(月) 01:09:42.57 ID:3pAwGY9M0
強い。即死コンボ決められるし、シャーロックとか出されても、ビートダウンに切り替えられるから動きに無駄がない。
でも、Λとかにはあまり強くない。
301 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/30(月) 01:14:50.51 ID:duWBRLxU0
>>300
なるほど　ありがとう
やってみたいけど誰も使ってない…
302 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/30(月) 01:33:38.46 ID:Ve2gyCUG0
>>301
vaultのアカウント作ればいい
303 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/30(月) 15:03:31.79 ID:3pAwGY9M0
>>302
確か今ってvaultのアカウント作れないん
じゃなかったか？
304 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/30(月) 18:12:00.50 ID:oCoK91z+0
vaultは時間帯によってはたまにアカ作れる時がある
俺は新規登録押したら偶然出来る時間帯で一発登録出来たせいか登録してからしばらくは登録出来ないのが信じられなかったわ
深夜とか人が好きない時に再募集する確率が高いらしい
305 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/30(月) 21:23:14.19 ID:8raCdTNf0
下町は紅蓮ゾルゲ
尾張は黒緑速攻
浜松は青赤緑ｔ黒白ザビミラ
すごい環境だな
307 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/30(月) 22:04:16.48 ID:CR3zFmpj0
基盤はシータNエクスでそこにザビミラと白入れた感じだったはず
309 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/30(月) 22:26:52.28 ID:oCoK91z+0
ここまで色んなデッキが勝てる環境でも文句言う奴が居たりするけどなら一体どういう環境なら誰も文句言わなくなるんだろうか
現環境はパッと見だと糞環境だけどDM史上ではかなりの良環境だと思うぞ
310 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/30(月) 22:35:45.32 ID:OlxpvoWx0
実は割と色んなデッキワンチャンあるんだよな
刷られてはいけなかったんじゃないか、ってカードも何枚か混じってる（と、個人的には思ってる）環境とはいえ
312 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/30(月) 23:05:31.38 ID:islOp1Lf0
メタを読み切れないからなぁ
前環境はキリコとＭメタっとけば良かったが、今の環境は読めな過ぎる
313 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/04/30(月) 23:49:04.53 ID:ZhpNlxrs0
後は5時前後も穴だったりしてな
まあ一昔前よりは随分と門戸が広がったよ
じっくり構えて狙えば黄金週間以内には確実に取れるよ
315 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/01(火) 08:47:00.11 ID:6lE1gDBcO
良環境は良環境なんだが一部のデッキタイプの勝ち方がえげつないから不満が出ているんだろうな

自分でもここ最近店舗大会に黒緑、未完成シータラムダ、ネクラバルカと色んなタイプ使ってみたがどれも手応えを感じたし良い環境だと体感出来たよ
316 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/01(火) 18:01:37.95 ID:HhXHpI6K0
何時の時代もトップメタの勝ち方なんてえげつないと思うんだ
317 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/01(火) 19:49:55.70 ID:SinGy1Wc0
今は普通にシールド0にして勝ってるじゃん

ヴォルグはたまにあるけど
318 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/01(火) 20:58:38.86 ID:+fmTK/7UO
毎回思うけど、「いつの時代もトップメタは固定されてた」とか「環境が悪くなかった時代なんてない」とか言うやつって、なんでその各時代のトップメタには必ず制限かかってるってことは都合よく無視するんだろうね
319 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 02:26:52.39 ID:LD94M2+10
トップメタに対して「勝ち方が気に入らない」とか「つまらない」とかを大した理由もなくギャーギャー喚いてるヤツはDRですら優勝経験１、2回の底辺プレイヤーだろｗ

俺の事だけどｗ
322 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 15:18:01.46 ID:KkNXkcG8O
>>319-320は釣りだろうけど

今殿堂とか宝富に文句言ってるのは、環境に対してというよりゲーム性そのものに対してだろう
たとえ対策すれば勝てるとしても、異常に安定した理不尽な即死コンボに規制がかかるのは当たり前

こちらは意見が分かれるだろうけど、正直エクス連打も似たようなものじゃないかと
320 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 02:39:09.48 ID:LD94M2+10
マジレスすると本当に強いプレイヤーはこんな勝ちに繋がらない環境批判なんてしない
お前らも強くなりたかったらくだらない批判ばっかりしてないでまずCSで上位に入ってるデッキを考察してもっとよく環境を見るんだな
321 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 14:33:22.04 ID:VaTPOOFm0
>>320
そりゃあ勝てればいい連中はそうだろうよ
323 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 17:48:18.86 ID:cvwpSEX20
ギフト流行らせたのだれ？　仲里依紗さん？marumoriさん？
おかげで俺の愛用黒緑次元が氏んだわ
325 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 18:19:01.38 ID:9+bmLAKv0
文の書き方からしてアレな人だしねえ
おっと個人叩きは隔離スレでだっけ
327 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 18:42:27.22 ID:VaTPOOFm0
非速攻型ならdarkblueが4月10日頃にはすでに使ってたな
あとNエクスのゴエモンキーはdiscoverさんがずっと前から使ってる
328 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 18:46:32.41 ID:yRA03eeO0
同じ時期に同じ考えの人が数人同時に出てきたとしてその中で起源主張するのは醜いわ
一人だけ思いついてそのデッキでCS上位に食い込んで結果残したなら凄いカッコいいし起源主張するのも理解できる
329 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 18:55:25.76 ID:LD94M2+10
勝てない奴が「俺は別に勝つためにやってるわけじゃない」とかみっともないこと言ってるようにしか見えないｗｗ
330 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 19:03:40.19 ID:yW7WKpQY0
赤翠ギフトってギフト引けなかったらかなりきついと思うんだけど、どうなの？
331 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 19:04:49.66 ID:yRA03eeO0
>>330
だから速攻気味にしてワンチャン狙うんだろ
332 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 19:11:44.72 ID:cvwpSEX20
ブレイズ、ポレゴン型あれは無いｗｗ
中速型のあのタイガを入れるという発想はなかった
333 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 19:53:37.40 ID:AE3yR+Jm0
爪ポレ型は後攻スタートでも楽ってのがある
5コス穴型だと後攻スタートきつい
335 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 23:33:42.22 ID:VaTPOOFm0
お前らも強くなりたかったらくだらない批判ばっかりしてないでまずvaultで優勝したデッキを考察してもっとよく環境を見るんだなｗｗｗ
336 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/02(水) 23:56:28.44 ID:H04PoWA20
S 紅蓮ゾルゲ　黒緑速攻　ドロマー（青黒）　Ｎエクス　赤緑ビート

A ラムダ系　黒緑唯我独尊（アナ）　　　 　

B　白黒イエス ミラミス　ネクラ　ジュカイ　

C その他

強さ、というか使用率だとこんな感じ？
339 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/03(木) 00:46:12.02 ID:aFgbvFM7O
今の環境的に青白ジェスターソードってどうなんだろ…

やはり動きが単純で厳しいかね
341 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/03(木) 09:36:55.92 ID:9XInSpL+0
普通には強いけど赤緑超今はミスターアクアとか入ってる青黒ハンデス増えてきたから弱い
特に爪ポレ型だとトップゴミだから勝てない　でもハチ公なんか入れたらいけそうｗ
342 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/03(木) 10:49:48.79 ID:9TZhk7ug0
てかブレポレ方赤緑超って強いのか…？
Λ、ゾルゲに勝ち越せるの？
なんかCSで2回結果残してるみたいだけど
343 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/03(木) 10:52:38.07 ID:aQ3bOGKx0
ゾルゲは全体除去薄いから横に並べる
Λは盾を殴らせる
で、基本的にはどうにかなるらしい
344 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/03(木) 16:10:30.45 ID:Skn7wQ7R0
ゾルゲには後手を取ると若干厳しいけど、
最初の２枚まで、もしくは合計２枚以上トリガーを踏まなければ
速攻の動きで殴りきることが可能

ラムダはラムダに盾を殴らせれば勝ち
ゾルゲに比べるとかなりイージーな相手
ラムダに殴り返しされて制圧されないように注意すれば余裕

ラムダＳランクっていうのはありえないと思う
348 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/03(木) 19:55:10.90 ID:TEBa7Kto0
安価ミス
>>344-345だわ
345 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/03(木) 16:12:07.67 ID:Skn7wQ7R0
ゾルゲには後手を取ると若干厳しいけど、
最初の２枚まで、もしくは合計２枚以上トリガーを踏まなければ
速攻の動きで殴りきることが可能

ラムダはラムダに盾を殴らせれば勝ち
ゾルゲに比べるとかなりイージーな相手
ラムダに殴り返しされて制圧されないように注意すれば余裕

ラムダＳランクっていうのはありえないと思う
347 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/03(木) 19:54:36.09 ID:TEBa7Kto0
>>345-346
連レスするな
そして下げろ
349 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/03(木) 21:43:07.98 ID:41t3/dSb0
なんだかんだでΛってＳじゃね？
350 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/03(木) 21:50:26.02 ID:lfIsxI9y0
Λは「これが決まれば勝ち」って何かがないから分かりづらい
というか強いは強いけどそこまでとは思わないなあ
というかSってもっと一方的な環境のデッキが入るもんで、そんなにあるならそれはAじゃね？

>>349
E-mail (省略可) :sage
351 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/03(木) 23:54:24.02 ID:CyR7P/lmO
ぶっちゃけそれなら現環境のＳなんざ、いくつかのトップに出張可能なＮエクス(Ｎ＋エクス入りデッキ)しか存在しなくね？っていう
352 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/03(木) 23:57:48.30 ID:ykrZiz9YO
前環境のトップが圧倒的すぎただけだろう
ランクは相対的なものだから、環境にＳがいないならＡのデッキがＳになるべきじゃないか
353 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/04(金) 01:06:08.09 ID:qQS601AM0
勝利3種のぶっ壊れっぷりが酷い
仲良くまとめて禁止になってくれないだろうか
354 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/04(金) 01:38:12.37 ID:VYrhZ8p90
プリンのおかげで日の目を見たカードも多いからそこだけ見逃して
355 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/04(金) 02:25:26.01 ID:OvWbycFd0
最近復帰したんだが、明日の大会にヒャックメーで出ようと思うんだが
環境的にはどうなんだろうか？
教えて強い人
356 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/04(金) 02:54:55.59 ID:kWl0riuQ0
Λもあるし赤緑増えてきたみたいだしありかもね
363 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/04(金) 18:01:42.38 ID:zqmSaKkQ0
>>356
サンクス
357 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/04(金) 09:16:08.88 ID:rK8KYiw30
唯我独尊・アナカラーってとても強いな。
いきなり揃って殴り勝つのがスカッとするよ
358 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/04(金) 10:59:04.24 ID:ZcRsxPuk0
除去怠るとゲーム終了まで持っていかれる上に、除去ってもまたcip使われて胸が苦しい
359 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/04(金) 13:37:00.36 ID:HSkxoEIS0
ヒャックメー相手には赤緑超の方は唯我独尊そろえればいい話。
360 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/04(金) 13:40:02.33 ID:MpEhulddO
唯我独尊はワールドブレイクの返しにカウンターされそうだが
むしろ紅蓮ゾルゲの方が絶望的だと思う

カウンターといえばトリガービートってどうなの
362 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/04(金) 17:09:23.53 ID:bARWaSfGi
Nエクス型の紅蓮ゾルゲ組んで見たが、Λへの勝率がむっちゃあがった。
やっぱΛはAランクかな？
364 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/04(金) 20:09:43.28 ID:AARMfct6O
>>362
それ、紅蓮ゾルゲが強いっつうかＮエクスが強いだけでねーの？
365 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/04(金) 21:07:36.96 ID:HSkxoEIS0
>>364
殴ると殴らないはちがうだろjk
366 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/04(金) 21:16:20.43 ID:kWl0riuQ0
Nもエクスも紅蓮ゾルゲには入ってるもんじゃないのか
367 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/05(土) 01:05:38.43 ID:CUeaVA7Ui
>>366
ホワグリとかDNAスパークとかいれた形だよ。
368 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/06(日) 01:31:20.42 ID:QVkXY6O20
それ紅蓮ゾルゲがラムダに有利なだけで別にラムダが弱いわけじゃないよね
369 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/06(日) 23:28:23.17 ID:jMYrLYzX0
現環境は入り乱れながらもＮエクスや紅蓮ゾルゲが多いんだから
ラムダは現環境はよわいんじゃね
370 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/07(月) 00:04:25.18 ID:CePJBapz0
今日のvaultcsでも1位3位が結果残してるし、vault大会でもラムダが優勝してるから、また増えるよ多分
371 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/07(月) 00:40:17.26 ID:f3qTAacYi
結論：それら全てのデッキに入ってるエクス、ドン吸いは壊れ。
375 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/07(月) 18:02:54.94 ID:4NPKwW+XO
ジャスミンが強いっつうか、石盤庭園の追加効果がライフのトリガーに比べて微弱すぎるだけじゃね？
377 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/07(月) 18:52:16.93 ID:3pmYwCad0
ジャスミンはライフ以外の２コスブーストと比べると頭ひとつ抜き出てるくらい強い
庭園の追加効果はまだ使い道があるし当時のカードデザインの方向的に十分理解できるが石版は意味がわからない
パンプ以外にもう少しマシな追加効果があっただろうに
378 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/07(月) 19:08:53.78 ID:9EemNu9b0
進化に種を仕込んだりパンプくらいがちょうどいいんだよ
それぞれの能力だけで２コストでも十分通用するぐらいの特殊能力なんだし
379 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/08(火) 08:09:55.43 ID:ztXM/qB20
そう考えるとライフはやっぱおかしいな
今のインフレ環境でも３ぐらいでようやく妥当かねぇ
381 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/08(火) 08:28:47.03 ID:ztXM/qB20
コスト１でマナを置く呪文では強すぎてライフより優先されるだろうけど、
石版庭園の追加効果のことも考えるとコスト２よりは間違い無く軽いはずだから
山札からマナを１枚置く効果がコスト1.5が妥当か
他のSTを考えるとST効果はコスト２が妥当だから本来コスト3.5が妥当じゃないかとざっと計算してみた
甘く見積もってもやはりコスト３以上の能力だよなぁ・・・
383 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/08(火) 12:35:09.44 ID:1c5sgOREO
追加効果が重いほどトリガー自体のコストも重くなる
トリガーのコストが１以上なら１コストのトリガーは全部ぶっ壊れになるからな

ライフタッチは初期のカードだし、トリガーはあくまでオマケだったんだろう
オマケにしては強かったが
384 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/08(火) 13:32:04.06 ID:UQLTT6+Ci
でもトリガーライフぐらい認めてくれないとビートには勝てん
386 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/08(火) 21:04:00.14 ID:oh7iZeAi0
速攻やビートで2ターンブースト成功した時やコダマンマからのオチャッピィが決まった時の安心感
388 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/09(水) 15:32:46.87 ID:ud5vCZQS0
環境考察しろよ。Λとかゴミやろ
3、4ターン目に殴ってくるけど正直それがどうしただし、こっちもハンド増えるし、7000のWとか正直大地でさらばだし
せいぜいがイダキリンでペチペチするだけやん。何がSだよ。Nエクスプラス紅蓮ゾルゲが一番強い。
後ギリギリで黒緑、イエスビートが来る。黒単はゾルゲ食えるけどギフトカモンミランダで乙。

紅蓮ゾルゲNエクス＞＞＞赤緑ギフト＞＞＞＞＞黒緑≧イエス＞＞＞黒単＞＞＞＞ラムカス
Q.E.D
390 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/09(水) 17:47:42.71 ID:BhE8/14hO
>>388はラムダにボコボコにされたんだろ察してやろうぜ
391 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/09(水) 18:00:39.63 ID:AVjVyIqC0
>>388
3,4ターン目って十分速いけどな
その速度が勝利リュウセイとかの安定した妨害を味方につけてるから強いんだよ

触れちゃいけないとわかってても触れてしまう自分のスルースキルの無さが悔しい
392 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/09(水) 21:41:03.27 ID:tVJqBzOS0
>>388３ターンギフトΛされてみろよks
394 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/10(木) 01:03:20.56 ID:KJjdzihd0
>>388
あからさま過ぎwww
397 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/10(木) 11:39:25.67 ID:3/zE9aD40
Λ、Nエクス、ゾルゲ、ギフトミランダ、キルキルビート、ザビミラ
現環境、大会で当たりそうなのはこんなもん？
405 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/10(木) 19:10:35.68 ID:bTAzQ4v/0
>>397
キルキルビートについてｋｗｓｋ
初めて聞いたデッキだわ
406 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/10(木) 22:28:00.17 ID:3/zE9aD40
>>398
そこらへんもあったな
忘れてたわ

>>405
色は黒緑orアナカラー

ブーストからのミランダリュセイでフェアホとかでキルキルばら撒いて覚醒させるみないな奴
単純だけどなかなか強いよ
vaultとかにも載ってると思う
398 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/10(木) 14:33:25.54 ID:y7e7zFBI0
ネクラ、青黒、黒翠速攻あたりもあるだろ
399 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/10(木) 16:09:10.95 ID:CX1Er9LT0
エンドレスパペットにオールイエスクロスするだけで棒立ちするラムカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
400 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/10(木) 16:41:40.87 ID:fpzEJqIp0
>>399
エンドレスパペットって誰が使ってんだよ
それにシューティングホールとか
レッドブルーホールとかあんじゃん


401 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/10(木) 16:42:03.24 ID:fpzEJqIp0
>>400
ブルーレッドホールだった
402 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/10(木) 16:42:35.28 ID:06HbxgoL0
>>399
普通間に合わないけどな
2、3、2+2
404 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/10(木) 18:28:14.18 ID:nua+y2Ys0
ギフトミランダ本気で３ターン目に詰むのな
やられて初めて思い知ったわ
408 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/10(木) 22:33:33.68 ID:3/zE9aD40
そう黒緑超次元だね
キルキルビートじゃ分かりづらいか
410 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/11(金) 21:02:56.28 ID:3BZikSb80
黒緑超次元ってビートだったの？
ずっとコントロールだと思ってたわ
411 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/11(金) 21:28:54.77 ID:dHuIqrGL0
あのデッキのどこがコントロールだよ
414 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/11(金) 23:28:20.34 ID:3BZikSb80
>>411
ハスキャ使う型しか見たこと無いんだよ
黒緑超次元のビート型ってどんなのかマジでわからない
誰かサンプルレシピ貼って欲しいくらいだわ
429 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/12(土) 22:54:57.60 ID:YCSyipYq0
>>414
vaultにハッスル入ってないやつ何個か載ってるぞ
415 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/12(土) 00:34:14.27 ID:LwnBSvrb0
赤緑って本当強いわ・・・
3ターン目醤油されたが、ヤバすぎる。
後攻だと、どうしようもないな
416 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/12(土) 07:43:52.45 ID:1V/DVED30
全然詳しくないんだけど、後攻で２ターン目にフェアリーライフから３ターン目
父なる大地で相手アド損してるしかなり優勢になる気がするんだけど
そういうもんでもないのかな
417 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/12(土) 10:06:45.80 ID:5Yy1b8pq0
>>416
実際に毎回毎回それが出来れば苦労はしないと言うものだ
そもそも今の環境で2→4(3)父大が出来るほど父大積んでるデッキない
419 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/12(土) 14:03:12.60 ID:oJH21Phe0
>>416
何を言ってるのか意味がわからなかったが赤緑ギフトの対抗手段ってようやく理解出来た
父大で勝利リュウセイ消されると確かに痛いけど大抵の場合はマナから出せる物がミランダかカモンかタイガくらいで
また勝利リュウセイを展開するかタイガとかで物量で殴り切れたりする
ってのが赤緑使ってる側の意見かな
たまにマンマからのオチャッピィで展開した後グリーン・レッドからのハイドラで殴りきることも多々あるぞ
422 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/12(土) 19:39:51.41 ID:B6FM2x6i0
ウェーブランスはエクス積むようなデッキだったら候補になると思う
423 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/12(土) 20:49:32.54 ID:g/FB0RuQ0
チャクラの時もウェーブランス言われてたけど結局使われなかったからなあ
424 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/12(土) 22:04:16.09 ID:u5qfRhGj0
なぁ　エクスにヒラメキ撃てばゾルゲ出せるよな？
母なる系統よりはマシかもしれないけど
やばくないかこれ
425 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/12(土) 22:25:36.87 ID:oJH21Phe0
>>424
そのタイプは結果残しそうだと思って入るな
ただ永遠リュウが引っかかりそうなのが不安要素
かと言って永遠リュウ抜くと対ビートが厳しい気がしなくもない
428 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/12(土) 22:39:55.75 ID:u5qfRhGj0
>>425
サーフでもいれればいいんじゃね？
いままでじゃ珍しかったけどこれからはエクスの種になるし
リュウセイ抜けでデルフィンにも弱くなるし
426 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/12(土) 22:32:19.21 ID:LwnBSvrb0
やっぱヒラメキはやばいよな。
Nエクスとのシナジーが強すぎる。
エクス殺してゾルゲ出せるとか、再誕の意味が薄れる。
427 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/12(土) 22:38:42.00 ID:oJH21Phe0
>>426
再誕は再誕で別の使い道があると思うぞ
差別化は出来てると思う
ヒラメキは一応不確定なのに大して再誕は確定でゾルゲ出せる
432 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/13(日) 07:07:56.43 ID:fHJ71gxA0
ラムダビートにエクス以外でメインに大型なんか採用したいなとおもったが
何入れたらいいと思う？

本命はハンデス対策もある永遠リュウセイだが
速度のGENJIも中々捨てがたい。
433 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/13(日) 07:17:16.69 ID:q5GbUoAM0
>>432
GENJIは大型では無いと思うんだ
GENJIも採用考えるなら鬼カイザーも悪くはないと思うぞ
434 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/13(日) 07:23:31.90 ID:hmjFxzUd0
Λビートってのは相手の妨害をいかにして交わすかっていうデッキなので
安定度は下がるが散らした方が相手も対処しにくくなるから要はバランスだろ
全体の構成考えながら使いやすいように組むのがいい
人に聞くものじゃないな
435 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/13(日) 07:41:42.14 ID:fHJ71gxA0
>>433
おおそうだあいつも出るんだ。その辺は他のカードに兼ね合いかな
でもスーパーか…高くなりそうだなぁ。

>>434
初心者みたいな言われ方だがアドバイスthx
436 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/13(日) 09:37:10.81 ID:hmjFxzUd0
そんな気はなかったが気に触ったんならすまんかった
Λは攻撃重視のデッキの中でもマナにも手札にも余裕がありまくるから
他のビートよりも変わった遊び要素をタッチで差し込んだほうが勝率上がると思うのよ
437 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/13(日) 11:38:45.61 ID:4GrutPzx0
ヒラメキでリュウセイ積むデッキが少なくなると思うから、次はλワンチャンあるぞ
439 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/13(日) 19:25:11.92 ID:q5GbUoAM0
>>437
ゾルゲにリュウセイが積まれなくなるだけでNエクスには積まれると思うぞ
438 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/13(日) 11:43:08.37 ID:DJRC8KAa0
ゴーゴントライデントタワー4積みくらいしてもいい気がしてきた
440 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/13(日) 20:20:38.89 ID:Hssti5TB0
鬼カイザーが割と当たり安いみたいだな
火入りのビートだったら警戒したプレイングが必要になりそう
442 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/15(火) 18:35:29.67 ID:WH7Rxi7x0
Λは普通にムーンナイフ四積み青銅２積みしてるだけで回るような気がしてきた…
いや、まあ墳墓はバカみたいに怖いからヤッタルワンとかいるけども…
444 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/16(水) 00:27:35.74 ID:UeSNQNEu0
最近、紅蓮ゾルゲが勝てなくなってきた。
今の環境トップって結局なんなんだろうな。
445 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/16(水) 13:04:39.83 ID:xu9xA6HcO
またギミックとか書かれそうだがNエクス
それ以外は赤緑とか緑青とか二色超次元の安定性を高めたビートダウンが上がっている様に感じる
446 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/16(水) 15:40:47.47 ID:/WuOUfq/0
Nエクスはなんだかんだで安定感が異常なんだよな
速攻から青黒まで、果ては地雷にも対応できる自由度とデッキパワー

さらにヒラメキの登場でエクス、リュウセイが気軽に飛んでくるし
いい加減にしてもらいたい所だが逆に殿堂フラグと思って我慢するわ
447 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/16(水) 17:10:12.89 ID:GvwpgyYL0
そういえば今月も殿堂入り発表はなかったわけだよな
今更気づいてちょっと気落ちした
450 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/16(水) 18:34:46.72 ID:Sg4mIXNhO
>>466
そりゃＮエクスってＮとエクス入れたら後は何入れても良いのだから、
自由度が高いのは当然じゃね？
453 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/16(水) 20:09:08.78 ID:g7XDoeI10
ΛとNはエクスは最近マジで紅蓮ゾルゲ差し置いて圧倒的強さになりつつあるぞ
紅蓮ゾルゲですらだんだん速さについて行けなくなってきてる
454 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/16(水) 20:33:34.26 ID:xu9xA6HcO
Nエクスとラムダはジャンケンに勝つとデュエルにも大体勝つからなあ

紅蓮は何かもっさりしている分最近やられがちな気がするわ
455 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 00:36:10.56 ID:/9n5ODQH0
殿堂発表に関しては完全定期ってわけでも無いし、E2発売を前にもう一波あるかなと思ったけど、
今月のコロコロで何も触れてないし、もう少し先かね
456 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 00:39:07.12 ID:GxXnACHw0
過去の施行見てると1ヶ月から2ヶ月で新殿堂ってパターンもあったんだな
となると可能性がなくはないくらいか
457 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 01:18:32.58 ID:/hivKyaG0
エクスが消えるならヴォルグも消してもらいたいな。ドロマーザビミラ1強になると困る。
458 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 01:21:02.66 ID:GxXnACHw0
現状ハンデスは赤緑ギフトやデアリガズビートに対してかなり分が悪いぞ
コダマのせいでハンデス追いつかずに5マナ圏届かせちゃうから
459 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 01:23:22.14 ID:2pNiARBXO
ヴォルグは強さ以前にゲームをつまらなくさせる、という意味で早く規制されてほしいところ
使い回しも汎用性も異常なサイキックがcipでLOとか、もはやラスパトやダーツと同じ枠だろ…
460 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 07:06:47.99 ID:vyInok3n0
今はこれ一強ってのがないからそこまで急いで殿堂は無いだろ
まだＥ２のリストも出てないんだし
461 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 07:08:13.41 ID:AzndV7SGi
>>460
ヴォルグとエクスさえ消えたらどうでもええで
462 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 07:40:10.95 ID:rJfpWDPA0
お前はきっとキリコの時もそう言ってただろう
そして今度はオレドラゴンがーとか言い出すに違いない
463 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 07:49:46.70 ID:AzndV7SGi
>>462
エクスは正直オマケだが、ヴォルグは消えて然るべきだと思うの。
パワーカードの乱発は仕方ないと思うけど、LOはDMというゲームにあっちゃならん。
464 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 08:20:35.92 ID:rJfpWDPA0
問題なのはそいつらじゃねーよ
そいつらが簡単に出すぎることであって
そいつらが消えたところで準壊れがスグ後ろに控えてるから
根本部分を調整しないと何も変わらん
466 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 11:05:57.38 ID:WP7JXm/n0
LOがここまで叩かれる意味がわからない
ヘルスラやフュチャスラが規制されたのって相手のデッキに触るからだろ？
ロスチャは相手のデッキに触れる＋ゲートサファイアで規制された
元々LOが理由での規制なんておまけみたいな物
ヴォルグは相手のデッキに触らずにLOさせるししばらく規制するつもりなんて無いんじゃね？
467 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 14:00:19.49 ID:hjM5TkILO
別にLOを否定する気はないけど一度決まると相手の一人回しみたいになるのが問題なんだろ

青黒ハンデスみたいに展開からザビミラでヴォルグ展開みたいなのは小型除去らないヤツが悪いけど紅蓮ゾルゲみたく大量のマナにものを言わせて1ターンでぶんまわされるとどうしようもない
468 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 18:32:32.95 ID:AzndV7SGi
いや、ザビミラ型ヴォルグも相当糞だろ。
シールドが無視出来るようになり、
最終的に青黒も殴らなきゃ勝てないという縛りが無くなった。
それにより妨害に専念しても勝ち確が取れるというアホみたいな状況に。

LP制のゲームならともかく、コレはシールドありきのゲームってこと忘れんなよ。
ヴォルグwinのシラけっぷり見てても多分多くのプレイヤーにLOは求められてない。
469 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 20:50:42.80 ID:UuFi/APh0
LOはヤサカノフカくらいで良かったのにな
あれはあれではじめた手の頃に友人にやられて萎えまくったけど。

ヴォルグLOの糞なのは簡単に決められることだな
470 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/17(木) 21:34:14.17 ID:2pNiARBXO
簡単に決められるのと、スペース割かなくても簡単に勝ち筋として狙えるところだな
デュエマは他ゲーと比べて相手ターンにほぼ動けないから、トリガーＮＳによる逆転がなくなると本当にただの糞ゲーになる

そもそもザビミラはシュヴァルファイブスターでも十分決めたら勝ちだし、即効性を与える必要もなかった
471 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 06:23:27.41 ID:oh5S3Oxv0
STやSBみたいな逆転要素を無視できるってのも大きいな
473 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 11:24:45.49 ID:hI9cXg8R0
>>471
まさにゲーム性を壊してるって感じだな
472 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 10:43:59.22 ID:hV4WMq2L0
Nエクスに勝てねえ
このギミック搭載したデッキばかりだし困ったら物量だしどうにもならん
474 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 11:43:01.30 ID:Eg+AsOz9i
Nエクスもヴォルグもクッソつまらんのは変わらん

まぁ売り上げ上がらんから最近の宝富は必死だけどな
新章＆新連載で売り上げ1.5倍以上を狙っていたのに、現実は5％増し程度。
新しくなっただけじゃなく、あんなぶっ壊れ共を入れたパックの売り上げが5％増し止まりだぜ？

ユーザーは確実に離れているけど、宝富はどう受け止めているのかな……
475 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 12:15:10.30 ID:aYMb5uYKO
お前さ、一つの視点でしか物見れない口だろ。
476 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 12:24:19.70 ID:Eg+AsOz9i
>>475
適当に意味深な言い方して、上から目線でモノ言うのやめてくれない？
477 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 12:41:25.14 ID:CTUvFzDn0
つまんなけりゃ辞めたり宝富に意見を出したりすればいいと思うがな
所詮趣味なんだし、嫌なら辞めればいいだろ　わざわざ無理して続けなくていいよ
478 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 12:49:06.61 ID:Eg+AsOz9i
>>477
これまで金出させて来た以上、宝富には良質なゲームを提供する義務がある。
だから辞めたらいいっていう意見はお門違い。
意見は公式に出してもまず採用されることはないけど、ここで好き勝手書くのも自由。

君はゲームに文句言わない俺カッコいいとか思ってんのかな？
まぁ斜めに構えるのは結構だけどさｗ
479 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 12:53:52.53 ID:qD7VG9Yci
>>478
金出したのお前じゃん

最近のかまってちゃんは露骨で可愛い
481 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 13:22:06.32 ID:ZIys9nBA0
どうでもいいけど紅蓮ゾルゲでNエクスに勝つ方法教えてくれよ
482 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 13:32:06.95 ID:Eg+AsOz9i
>>481
同じNエクスエンジン使ってんじゃねぇか甘えんな
483 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 13:36:38.63 ID:CTUvFzDn0
紅蓮ゾルゲって結局どのタイプが一番強いんだろうなぁ
光型もゴエモン型もシータ型も結果は出してるけれど
484 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 14:58:43.62 ID:Q5e9birtO
Nエクス採用した緊急型か獰猛型が狂っていると思うよ紅蓮ゾルゲは
485 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 20:05:09.00 ID:q5dCTKr4i
実際今まで金払ってきてるのに嫌なら止めろってのは変だろ
スレチで悪いが
486 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/19(土) 21:22:46.51 ID:Bhh4on680
会社側が嫌ならやめろはおかしい
嫌になってやめたら会社側も困るだろ

タカラトミーに言ってるわけじゃないけど

フジテレビとかさ
487 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/20(日) 13:18:07.13 ID:2RdJLHyzi
水で2マナのドロソってエマージェンシー以外に何かありますか？
488 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/20(日) 13:22:20.27 ID:K2W9lMrT0
>>487
ドロソというのはおかしいけどｱﾂﾄ
493 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/21(月) 03:00:35.34 ID:n+QQ8kzF0
>>487ですが
最近スーパーデッキのルナティックゴッドを買ったので、ルナ リボルバー ホイールで5ターンキルデッキをつくっているのですが

鬼面城＞エマジェン or 時計＞ゴーゴンシャック＞ルナリボルバー＞オリジナルハート

この流れならどっちが良いと思いますか？
492 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/21(月) 01:34:04.47 ID:iBsi92HNi
枚数アド取れるのは無いかな
クロックタワーとかはアド高いけど
494 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/21(月) 03:09:09.73 ID:r1LO9KhK0
本スレへGO!
495 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/21(月) 09:00:41.39 ID:n+QQ8kzF0
>>494
スレチでしたね
すみません
496 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/21(月) 22:47:55.27 ID:ahym3Cg50
ヒラメキってファンデッキ的なところで面白いのって何かある？
497 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/22(火) 10:46:34.03 ID:nrUh/B5kO
>>496
２ターン目・予言者ローラン召喚（シールド無傷なら）
３ターン目・それにヒラメキプログラムを打つ→ギガジャドウ召喚！
500 :名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2012/05/22(火) 20:10:59.97 ID:gnWtw3x20
結局今のトップメタってなんなん？
紅蓮ゾルゲ、Ｎエクス、ラムダ、青黒ハンデス、赤翠ギフトあたりでいいのか？