1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/24(火) 14:48:17.47 ID:yNntcXQK0
前スレ【MTG】青スレpart28
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1323331609/
2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/24(火) 14:52:07.65 ID:6P/+UmVm0
>>1乙
3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/24(火) 21:44:11.23 ID:JMbEEAwZ0
>>1乙
パーミ諦めろっていってもタップアウトすら作れるかも怪しくて不安で眠れない
4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/24(火) 22:21:03.34 ID:R1OKV2gb0
>>1乙

2色のコントロールは依然強いんじゃないかな
俺は単色が好きだけどな!
5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/24(火) 22:56:45.89 ID:HPm3dVk+0
最近まともに単色組めるのって赤>白>その他くらいのもんかね?
7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/24(火) 23:24:50.77 ID:LKVUe97N0
青単パーミは組めないけど青単ウィニーはそれなりに強いのが組めそうだ
まるで青じゃなくて白みたいじゃないか!
8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/24(火) 23:26:19.51 ID:R1OKV2gb0
毎度毎度明後日の方向に強化されていくな
強化されてる分不平も言えないからタチが悪い
10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/24(火) 23:41:39.98 ID:285RQSR90
青の魔導師たちは叫び、彼らがかつて若かった頃の呪文群を呼び起こそうとした。
驚いたことに、マローは青に不釣合いなガチムチの生物群で応えた。
13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 01:04:45.30 ID:6fhHBJUa0
これでM13でまともなカウンターなかったらもうそういうことなのかな
しばらく引退あるで
14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 01:14:12.79 ID:1STWXJ5i0
無駄にネガるよりは素直にフェードアウトしたほうが良い
対抗呪文落ちて休止してから9年経つ
15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 01:24:39.42 ID:lNvsQ5SPO
逆にM13がやたらカウンター濃いと笑えるんだがな
やっぱりマナリークスタン落ちかなぁ
16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 02:23:38.77 ID:c16XOQMz0
当て推量Uじゃダメなのかなーって思ったけど1マナだとこれクッソ強いわ
知恵比べも言うほど…
17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 02:34:41.35 ID:mmWxv6e/0
今の青民

こども「サンタさん、ガンプラが欲しいです・・・ZZZ」
(ガラッ)
サンタ「君はいい子だからミニ四駆をあげよう」
 朝
こども「えっ!? いやこれ、正直あんまり・・・えー」
23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 10:08:54.97 ID:3IrMxmobO
>>17-19
子供時代にリアルにサンタさん(親)から欲しかったオモチャの代わりに、
デ○ズニーのビデオをプレゼントされて大泣きした俺の幼少期のトラウマがよみがえるからやめてくれ……
18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 03:23:30.44 ID:lNvsQ5SPO
せめてミニ四駆(青ファッティー)じゃなくてリボルテック(アーティファクトクリーチャー)にしてよ
19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 03:28:30.32 ID:YW4ZnaNc0
こども「サンタさん、ミニ四駆が欲しいです・・・ZZZ」
(ガラッ)
サンタ「君はいい子だからダンガンレーサーをあげよう」
 朝
こども「えっ!? いやこれ、正直あんまり・・・えー」
21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 08:12:23.73 ID:aMtlj6JK0
他の色は土地もらってるからな
イジメの道具が配られてる感じ
22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 09:31:22.44 ID:j7Y782EF0
>>21
ほかの色からするとカウンター抜けた先では
バウンスや除去、タップ+アンタップ不能が待っているという印象だからなw
今の青のボード干渉能力は高いよ
24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 10:11:42.53 ID:LX7jZpJW0
そろそろカウンター、バウンスが強すぎることがばれてきたかもしれんな
それを瞬唱で使いまわしできてより強さが目立ってしまったかもしれないな
26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 10:59:50.61 ID:LX7jZpJW0
瞬唱のせいで軽い万能カウンターを作るわけにはいかなくなったからな・・・
自分で自分の首を絞めてしまったな・・・
27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 11:44:13.22 ID:s9xi5Wdi0
マロー「瞬唱が強くなりすぎるといけないからRTRの青の呪文は全て4マナ以上になったよHAHAHA」
28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 12:12:02.48 ID:aMtlj6JK0
瞬唱みたいなどの色でもノーシンクで採用できるようなカード刷るからいけないんだよ
あれ青のカードじゃないだろもう
29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 12:47:02.08 ID:+ORKZtKw0
せめてUUだったらリーク撃つにも1UUUで気軽に撃てはしないんだが
30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 20:17:32.56 ID:ajXBpfyL0
青が強くなる方向として春宵は全く間違っちゃいない
おかしいのは不死スピリットみたいな生物
カマキリは仕方ないと思う。青らしい能力でおもしろい・・・けどここまで強くなるとは予想できなかったんだろうな

いくら春宵が強かろうが他の優秀な生物が問題なのに、良除去刷るんじゃなくてカウンター対策土地とかマローの私情としか思えん
当て推量に至ってはただの嫌味だろw
36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 23:53:49.82 ID:j7Y782EF0
>>30
そりゃそうだ
除去がインスタントかソーサリーなら瞬唱にも利するという点を忘れたか?
しかも打消しの危険性は常に存在し続ける
31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 21:17:32.16 ID:v6hpxJ2U0
レアだから値下がりすると言われ続けたのに全然下がらない瞬唱
これが神話レアだったら神ジェイス並の爆上げだったのかな
33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 22:09:20.41 ID:mmWxv6e/0
孤独な亡霊に回避能力があればフィニッシャーに使えたのにな
34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 23:09:30.46 ID:lNvsQ5SPO
瞬唱の魔導師がスタン落ちした瞬間黒と同じ道を歩むんじゃないだろうか、軽い呪文を出すとレガシィが酷いことになるとか
37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/25(水) 23:55:57.34 ID:s9xi5Wdi0
死の重みには期待していたんだがな
でも死の重みも結局は瞬唱にデザインを歪まされたんだよな
38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 01:53:04.39 ID:3vJb3s1y0
俺未来人だけど、五年後にはパーミッションって死語になってるよ。
打ち消す側が「それは打ち消せる呪文ですか?」って
いちいち尋ねる必要があるのさ
40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 03:12:06.02 ID:fiuQg2J00
>>38
未来は環境にあるカードを把握しないで大会に出るゆとりばっかりなのか
41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 03:23:44.52 ID:8a0YOAyhO
>>40もし環境内に甲鱗のワームが居れば必ず無理してでも使おうとする奴が居る。そうゆうことなんだろ
42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 03:45:22.66 ID:0+matp2CO
>>40
未来はカード名の文字数が奇数か偶数かで打ち消し可能かもしくは今でいうシガルダ的耐性持ちか変わるからな

その為に中文、英語、イタ語、日本語他で使い分ける奴もいる位さ

故に翻訳班のゲームに与える影響は多大になってるんだよね
43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 03:46:02.61 ID:fiuQg2J00
>>41
いや、環境に逆らって打ち消し使ってるのがゆとりってことじゃないよ
「それは打ち消せる呪文ですか?」って尋ねるのは知らないカードだからじゃん
45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 04:34:00.18 ID:BqV7BxAF0
例のカウンターされないマナを出す土地だって通常の無色マナ出せるんだから、
相手が何も指定せず土地タップしたら言うんだよ「それは打ち消せる呪文ですか」って
48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 09:44:53.20 ID:sNWnaKoCO
試合を決めるっても、サッカーで例えるならミッドフィルダー(たまにフォワード)ってポジションだろ、瞬唱は
49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 09:53:05.20 ID:iDtKwEKH0
合法的に一人アリウープぶちかましまくってるイメージだわ
50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 10:45:50.84 ID:865mR3oQ0
>>48
普通のミッドフィルダーならいいがクリスティアーノ・ロナウドなんだぜ?驚異だろ・・・

>>49
なんか凄く良いたとえだなw
51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 11:12:05.83 ID:iDtKwEKH0
調べてみたら一人アリウープってアリなのね恥ずかしいwww
52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 11:26:26.08 ID:865mR3oQ0
>>51
試合中にやったら神業だから大丈夫だw
瞬唱は自ゴール前から一人アリウープを決めるんだからバケモンだ
53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 11:36:08.69 ID:PaK+DNAx0
まぁ相手に精神的ダメージはあるが、それで試合が大きく動くわけじゃないってのも似ているな。
55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 11:59:10.69 ID:e5Cu6LE60
そんな神業でも所詮1ゴールはは2点、瞬唱も所詮パワー2で勝つのに10ターン要る。
56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 12:00:55.99 ID:PaK+DNAx0
いやいや、精神的にも物理的にもアドバンテージ大なのは明白だしすごいと思うよ。
もちろん試合を決める要因になることもあるだろうし。
でも試合を決めるカードかと言われると、それは流石に過大評価だろうと言いたいだけ。
58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 12:19:09.02 ID:iDtKwEKH0
もっと言うとインテンショナルファウルだっけ?1スローして1スロー後スローした側ボールで再開するヤツ。
瞬唱は一人アリウープしてその度にインテンションもらってる感じ
60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 12:40:37.50 ID:iMQuPeN5i
ゲーム展開を左右させるのと
ゲームを終わらせるのは違う役割ということだろうか
61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 12:44:44.28 ID:iDtKwEKH0
じゃね?ゲロ吐くレベルで便利だけどコイツをゲームエンド級のフィニッシャーとは
言わないと思うし。激動サイカにおけるFoFみたいな印象というかなんというか
62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 13:09:43.38 ID:hvqk1VIw0
ないとデッキパワーが大幅減なことを考えれば
キーカードであるのは間違いない
63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 14:36:49.49 ID:K3jQ2ZTv0
壊滅的大潮はもう少し頑張ってくんねーかな・・・
素で打てるのはいいが打っても弱すぎる
64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 15:07:15.78 ID:865mR3oQ0
土地以外全てのパーマネントだから素撃ちでも強いだろw
瞬唱出してたら使い回しできるんだぞw
65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 15:34:29.19 ID:iDtKwEKH0
今はやりのスピリットトークンさん根こそぎになるのも偉いよね
66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 15:39:46.93 ID:Q7EnY12E0
まぁ全体バウンスはデッキ問わず入るカードじゃないしデッキ次第でしょ
青白ならデイジャなり白奇跡でいいし
67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 15:57:56.03 ID:865mR3oQ0
青白で白奇跡使うなら青奇跡だろw5マナと6マナはかなり違うぞ
素直にデイジャの方が安定するだろうがw
71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 19:49:40.29 ID:K3jQ2ZTv0
土地が戻らないのがいいような悪いような・・・
PWや輪、装備品、トークンあたりには強いと思うが返しに何を出されるやらっていうのがね〜
72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 19:54:38.55 ID:sNWnaKoCO
せっかく《ゾンビの横行》がM12で帰って来てんのに、土地が戻らないんだぜぇ……>奇跡激動

ほんと土地が戻らないのが良かったような悪いような・・・
75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 20:06:51.47 ID:K3jQ2ZTv0
まあ土地が戻ったらとてもじゃないが生打ちはできないコストだったと思うがね・・
脱出の代わりとしても弱いんだよな・・・
76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 21:32:12.02 ID:DGUS7cM+0
ぶっちゃけ他のパーマネント戻らなくてもいいから土地全部戻ってくれたほうがいろんなコンボ組めそうで嬉しかった
77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/26(木) 22:25:58.56 ID:L+KgpSwa0
青にハルマゲドンなんて来るわけないだろ、まったく
来たとしても青スレ民が喜ぶようなデッキが活躍するでもなく、
青入ったナマモノデッキが活躍してバンされて終わり
79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/27(金) 09:30:17.37 ID:tX4nD9Aj0
打ち消しとドロー以外は求めんよ
80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/27(金) 10:13:57.48 ID:n6RFnfuN0
>>79
これに尽きる
生物も除去もバウンスもタップも要らない

カウンターとドローが優秀であるならPWだって我慢する
だから打消しとドローだけは取り上げないでください……
81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/27(金) 10:22:16.47 ID:0Ud72+6R0
>>80
M13で漏出が消えてからいうべきだろうけどねぇ
現状ではドローも打消しも標準以上のがあるわけで
84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/27(金) 11:13:05.32 ID:n6RFnfuN0
リークよりもカンスぺが欲しいんだよ、後半紙になるリークなんざ、得するのはクロパばっかり
青スレ民としては重コントロールがしたいんですよ…
下の環境じゃモダンですら重コンなんて作れないし
85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/27(金) 11:17:36.45 ID:0Ud72+6R0
>>84
後半なら雲散霧消があるだろ
95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/27(金) 19:29:35.14 ID:soZdC6Mg0
>>84
青スレ民の中にも、俺みたいにバウンスとかクロパ好きも居るんだから
「青スレ民としては」とか言わないで「自分としては」と言ってくれ。
87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/27(金) 11:28:07.59 ID:hvJBgsMT0
いやドロー呪文が足りなさすぎ

キャントリはドローじゃないぞ
手札が増えるのがドローだ
88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/27(金) 11:39:37.17 ID:zBYsYTiY0
熟慮、予言、テゼレットの計略、青の太陽の頂点では不服と申すか
89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/27(金) 12:02:51.74 ID:Vb0BJwcq0
>>88
それでまともに使えるの熟慮。かろうじて青太陽だけじゃん。手札増えてもソーサリーは3マナで3ドロー土地1ディスカードくらいじゃないと構築に入れられん
90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/27(金) 13:10:45.72 ID:GeZaHZct0
カウンターもドローも使えるのはたいてい再録っていうね・・・
もう差し戻しみたいなセンスのあるカウンターは出ないのかね。

さて、みんなが期待しているアヴァシンのカードを言っていこうぜ俺は僻地の灯台と壊滅的大潮
赤はだいぶ青の相方としての評価上がってきたね。
92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/27(金) 17:03:17.59 ID:GeZaHZct0
LSV御大によれば壊滅的大潮は1・0点のくそカードらしいね・・・
まあわかってたことだがせめてもう少し夢を見たかったぜ・・・・
93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/27(金) 17:03:18.09 ID:gtiYPGEB0
気持ちはスゴくわかるんだけど最近はメガハンデスとか土地破壊みたいな
相手にやりたいことやらせないことに特化した類のデッキは組ませないみたいな
とこあるからなー
96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/28(土) 00:12:37.51 ID:cZMVE2te0
テンペくらいのパーミ全盛期のころには
パーミッションは多くのプレイヤーの、自分の好きなデッキで勝負したいって希望を文字通り許さなかったんだろうな
それを思うと強いカウンターを所望する奴らはなんて身勝手なんだろうと考えちゃう
97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/28(土) 01:51:19.65 ID:qCzBKUw00
モダン環境で重コントロールを組もうと思うんだが、
序盤をリークやスネアで捌こうとすると中盤あたりで決着つける必要があるんだが、決め手となる勝ち手段が思い浮かばない
何かよいロックやフィニッシャーはないだろうか
100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/28(土) 08:19:29.00 ID:3bWhwJ040
>>97
今度出る衝動呪禁付き大気の精霊でよくね
102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/28(土) 09:09:35.46 ID:qCzBKUw00
>>98>>100
うーん、試したんだけど被覆や呪禁だけだと制圧力には欠ける感じなんだよなあ……
今のところけち掘葬イオナ入れてるんだが、じゃあ、けちと相性いいようなコンボとかってないかな?
ちなみにアゾリウスかエスパーで組む予定
98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/28(土) 03:10:53.22 ID:LppdaLgq0
ジュワー島のスフィンクス
99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/28(土) 07:52:30.52 ID:BbNeiE740
順風と不可思議積んだ青単フィッシュ強くねと一瞬思ったけどレガシーで全体強化なんぞ積むスロットはないか・・・
101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/28(土) 09:08:52.48 ID:cF9IF2gK0
飛んでないじゃないですかやだー
103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/28(土) 09:14:08.62 ID:3bWhwJ040
>>101
やべぇ今気づいた
クリーチャーインフレも酷いもんだなと思ってたがそんなことは無かった
104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/28(土) 09:16:42.94 ID:qCzBKUw00
>>103
回避能力あったら採用の価値あったんだけどねww

どっちにせよ、KP高い生物並べて殴り勝つようなデッキばっかりだから、制圧力がないとフィニッシャーとして採用しにくいんだよね……
105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/28(土) 09:34:43.76 ID:3bWhwJ040
コントロールの制圧力って言うと絆魂や警戒か
後当然ながら除去耐性
106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/28(土) 12:03:14.26 ID:qCzBKUw00
警戒と絆魂持ってるファッティなんてメカローマくらいなんだが、プロテクションが赤緑なのが泣ける

被覆だったらガチだったのに
108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/28(土) 12:17:35.19 ID:qCzBKUw00
殴打頭蓋はねー、8マナないと出したターンの返しがきついんだよな…
トロンあれば困らないんだが、それなら最初からトロン組めよってなるし

もう白昇天がいいように見えてきた
114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/28(土) 21:15:31.03 ID:JoxOUbSq0
ジュワーさん伝説のクリーチャーだったら皆もいンとかで起こせ……ねえわ
115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/28(土) 22:50:14.40 ID:qCzBKUw00
やっぱり無理なのかなあ…
モダンで重コントロール頑張って作ったけどどいつもこいつもKP高杉…

青スレ民の力を貸してくれ
何とかアゾリウスかエスパーカラーでモダンの重コントロール作ってはもらえないだろうか
116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/29(日) 00:00:02.66 ID:C8lrAXPK0
相手にクリーチャーがいるとジュワーより変異種の方が安心できたりする

>>115
風を裂くものとイスペリアにワンちゃんと言ってみる
120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/29(日) 03:13:42.46 ID:nFfDzq1d0
>>115
考えてみたけどこんな糞デッキじゃダメだよね・・・

24 土地
3 瞬唱の魔道士
1 幻影の像
2 太陽のタイタン
4 前兆の壁
2 ヴェンディリオン三人衆
2 現実からの剥離
4 流刑への道
4 マナ漏出orルーンのほつれ
3 呪文嵌め
3 神の怒り
1 四肢切断
1 乱動への突入
2 謎めいた命令
2 遍歴の騎士、エルズペス
1 ジェイス・ベレレン
1 漸増爆弾
117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/29(日) 00:18:36.86 ID:gMGHS9+J0
フィニッシュ云々の問題じゃないんだろうな
打ち消せないとか除去耐性とかPWとか、モダン環境は通したら致命的なカードが多い割にカウンターがしょぼかったり除去が微妙だったりで環境が許さない
考えるのは楽しそうなんだけどな、俺はアイデアないわ
118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/29(日) 00:41:16.30 ID:82NlL5mh0
モダンでティーチング組んで遊んでるわ
フィニッシュ手段はミシュランとか瞬唱、テフェリーでちまちま頑張る

でもカウンターガン積みのせいか、打ち消しまくってると大抵相手が勝手に投了してくれる
カウンターがフィニッシャーと言っても過言ではない
119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/29(日) 00:52:59.63 ID:gMGHS9+J0
カウンターガン積みって通っちゃうことないの?
リークやスネアじゃ捌ききれないこともあるだろうしなによりトロンやクロパが絶望そう
121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/29(日) 07:33:56.09 ID:gMGHS9+J0
まずタップアウト型にするのかパーミッション型にするのかはっきりしないとな
タイタンを活かすのか瞬唱を活かすのか決めないと両者が中途半端になる
ラスゴもタップアウトじゃないと4マナきついし四肢切断はコントロールが使うとペイライフ痛すぎ

まずはそこから決めて調整していこう
122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/29(日) 22:00:15.71 ID:8mhmr0QL0
あまりモダンとか詳しく無いからわからないんだけど、ペスいるならタイタン無くてもクロック刻めるんじゃない?
124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/30(月) 03:31:33.76 ID:4HrltTU60
なんか青スレ過疎ってるようだし俺もたたき台として遊びで使ってる青白パーミあげるわ
紙束を何とか頑張って神束にしてくれ
不快なようならやめるよ、言ってくれ

瞬唱3
PtE4
否認1
ティーチング2
糾弾3
真髄の針1
終末3
差し戻し4
リーク4
光輝王の昇天3
ヒンダー3
熟慮4


何でティーチングが入ってるのかは俺も分からん
127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/30(月) 19:18:25.72 ID:4HrltTU60
紙束なのは自覚してるからお前らエキスパートならどう組むか考えてくれよ
128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/30(月) 20:00:45.70 ID:JlfyjOIb0
フォーマットもメタも資産も予算も本人の希望も分からんのにそんなこと言われましても
130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/04/30(月) 20:23:55.62 ID:4HrltTU60
モダンで重コントロール作りたいって話だったから叩き台出したつもりだった
資産も予算も無視

いや別に診断してもらうつもりではなかったがここまで非友好的な態度取られるとは思わんかった
具体的に批判するならともかく
ちょっとROMるわ
134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 00:01:44.68 ID:oBW/4sUj0
この流れならいえる

モダンの話しはやめろ。つまらん話しにしかならん
136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 00:20:03.81 ID:A58P8Dwm0
重コントロール組めない環境の話がつまらんとしたら
一体どの環境の話ならエキサイティングなんですかねえ
139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 00:58:37.01 ID:FsFiJalT0
>>136-137
ああいや、誤解を招いたならすまん
今の環境がちょっと支配的すぎるなって言いたかったのよね
重コンが組めんからつまらんなんて一言も言ってないわよ

クロパ同士の凌ぎあいというか、駆け引きも好きだし
ただもう少しメタが回ってもいいかなーとは思う
137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 00:43:29.75 ID:CPkU34LB0
クロパ楽しいじゃんか
青も白も好きな色だから今最高に楽しいぜ
138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 00:58:02.70 ID:kBXniijXi
クロパ好きだが青と黒が好きな俺は泣きそうだよ
なんでだろうな
141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 01:07:40.71 ID:g8Pn2nSh0
耐えて耐えて、相手の抵抗が無くなったら「そろそろ反撃してもいいですか?」なデッキが好きな自分としては、
クロパはなんか違う感じがする
フルパーミまではいかなくても、出来ればパーミッションが組みたい
多色でも構わないが、クロックじゃないパーミッションで

っていうか、今のクロパってパーミッション色よりコントロール色が強いような気がする
青白クロパの輪や粛清をよく見るからかな…?
143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 02:21:11.79 ID:CPkU34LB0
青黒コンワンチャンありそうだけどな
まあデルバーに軍配あがるか
144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 09:15:14.84 ID:N2dvMa270
どの環境もクロパが上位および優勝の時点で面白くないだろ・・・
145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 09:25:33.67 ID:TKQkARky0
クロパっていうシステム自体が強い
あとマナ漏出とクロックの相性が良すぎる

正直基本セットにあるのがマナ漏出じゃなくて対抗呪文だったらここまでクロパは暴れないし瞬唱も暴れなかった
146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 09:39:58.45 ID:mtH+9u/S0
>>145
ないない、クロパだと漏出のがあってるだろうが
2マナの確定カウンター使いまわせる時点で大暴れ確定じゃないか
願望もいいけど、目が曇りすぎである
147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 09:57:15.92 ID:TKQkARky0
>>146
1UUUを安定して出せるデッキがそんなにあるならな
青単かそれに類するデッキじゃないと使えねえよ現実見ろ
151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 11:16:10.77 ID:PKipmx/Di
>>147
delverは殆ど青単みたいなもんだろ・・・
148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 10:18:27.08 ID:LXCnPgEy0
クロックパーミッションにネガってるのは青スレ民じゃねーな
元々システム自体はクロパはクロックが細くてコントロールに強いけどビートに弱かった
ただマローが青のコントロール要素嫌って無理やり生物シフトさそうとしたからクロックが細くないクロパが出来た

重コントロール否定されてる青のクロパにまでネガりだすとかただの青アンチでしかない
149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 11:04:42.11 ID:N2dvMa270
今までの万能カウンター全てに
クリーチャーではない呪文を追加しようぜ
何でもかんでもカウンターできたのが強すぎたんや
155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 13:08:08.70 ID:N2dvMa270
昔は青好きだったが
最近の異常なほどの強さに嫌いになったわ
156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 13:57:47.93 ID:I0BE7bCr0
村八分がPWも落とせる蔑みになってるんだから
霊魂放逐もクリーチャーかPWカウンターできるようにリメイクしようぜ
160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 15:38:55.11 ID:oDNPEGoE0
瞬唱強すぎねーか?
墓地を第二の手札化とかないわ
161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 15:54:07.13 ID:N2dvMa270
>>160
最近のスタンダード、モダン、レガシーの優勝デッキに
3〜4枚入ってるんだから強すぎに決まってるだろ
181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 16:20:40.01 ID:Zw12ZqMhi
>>161
ヴィンテージのTop8にも沢山見かけるんですが…
162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 17:51:32.48 ID:g5udM3EZ0
ジェイスとか瞬唱作った奴はよっぽど青が好きだったんだろうな・・・
163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/01(火) 21:21:50.36 ID:WJjQWZjp0
ジェイスはPWだから調整が難しかったと思えなくもないが
瞬唱は見るからに狂ってるんだよな
166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 01:02:18.75 ID:Hzx1YdG90
>>163
インビテーショナルカードだから仕方ない
元のデザインも相当アレだったし
164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 00:36:32.56 ID:AE+vTwpP0
瞬唱や虫やトラフトの所為で煽り喰らって青弱体化を嘆くのはまだ分かるんだが
ここのところのレス見てると明らかなアンチネガキャンが湧きすぎてて困る
不必要な煽り多いし、さっさと元のスレに帰ってほしいわ
165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 00:39:46.63 ID:keplnK340
でも素直な感想言うとやっかまれるしなー
クリーチャーこのままの質でスペル強くしろまたは再録しろとかさ
167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 02:53:44.32 ID:zw8G4G1C0
アンチネガキャンされてもしょうがない強さを手に入れてしまったからしょうがないだろ
緑以上のクリーチャー質を持ちながらカウンター、バウンス、ドローを持ち
アヴァシンでリセットとタイムウォークまで手に入れちゃったんだからねー
170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 06:40:32.20 ID:otWHbJ0z0
瞬唱の強さをアーマードコア風に例えるとこうなる

KARASAWAの重量を1400→400にするようなもの。
これでは4積み必至だわな
171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 07:07:00.10 ID:GxcVbNLzO
せやな


そんなことより順風の話しようぜ
青で全体強化ってのは違和感あるけど素直にうれしい
まあ暫くスピリット強化に使われるんだろうけど
179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 14:05:18.49 ID:MK0Au50Q0
>>171
既に俺の脳内でカマキリや脊柱、嵐縛りが+1/+1でビートしている
飛行持ってないけど建築家も入れて青い8クルセイド
アンコモンだけどテゼ計並に値上がりそそうなのが怖い
172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 07:13:38.98 ID:efUGa4hO0
スゲー今更だけど
ヴェンセールって瞬速付きで能力もインスタントタイミングで起動可能とかだったら面白かったんじゃね?とふと思った
その方がなんかPW化前に近いし
174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 10:24:30.25 ID:igugMv8K0
>>172
フレーバー的にはおもしろいけどジェイスを超える怪物になると思うぞそれ
175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 10:45:29.51 ID:Uu7otV8P0
瞬唱が0/4防衛でコントロール向けっぽかったらどうだったんだろうか
183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 16:56:02.63 ID:a3kWpMjV0
瞬唱無しの青いデッキとか今は考えられないが
あえて入れず、粗石で墓檻サーチするデッキを考えてる
決して瞬唱が高くて買えないわけじゃない
185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 18:10:51.90 ID:GxcVbNLzO
>>183
ハートレスとかどうかな?(小並感)
194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 00:14:03.84 ID:Aiq8RuNj0
>>183
俺もそんな感じの青白コンやってる
186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 20:12:21.89 ID:o3dh41XS0
瞬唱が0/4防衛だったら遣いにくいだろ瞬唱
あれはパワー2だから強いわけで
187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 21:25:14.98 ID:lETp79310
瞬唱のクリーチャー部分が2マナ2/1で珊瑚マーフォーク相当と考えると
0/4ならクラーケンの幼子、防衛なしで1マナにできるな、うん強い
189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 23:06:02.98 ID:flVElJV80
どっちにしろクロパじゃなくて重コンとして環境支配するだけだろ
190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 23:32:47.73 ID:AE+vTwpP0
瞬唱が重コン向きになったからといって重コンが環境支配できるだなんて本気で言ってるんですかねえ
195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 00:33:01.14 ID:TK2ebe+N0
>>190
すいません話盛りました
191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/02(水) 23:43:13.32 ID:MEl7rJmZ0
出てしまったカードについてIFを論じても始まらん
現状あるカードで自身の望む戦術を如何にして勝つかを考えたのが建設的だろう
192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 00:03:49.94 ID:X6C6kLI20
神みたいに序盤のコントロールからフィニッシュまで兼ねたカードって何かないかねえ
捜しても何もないわ
193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 00:06:33.31 ID:tKuqwCmb0
>>192
相手次第だが幻影の像
序盤は相手のクリーチャーをコピって時間稼ぎ
終盤は太陽のタイタンで拾ってフィニッシャーにとか
197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 06:42:45.09 ID:qoFiZUrt0
霜のタイタンが50円で売ってたから衝動買いしてしまった
霜とはいえタイタンが50円で買えるなんてラッキー!と思ってたけど
いざデッキを組む段階になって無駄な買い物だったことに気付く
199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 13:24:37.00 ID:lt31K80eO
霜は便利で出来る子だぞ?
そういうデッキを作れないなら無駄な買い物になるだけだ
200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 13:37:24.00 ID:Uwt2Xxik0
青タッチ緑で妖術師の衣裳部屋と青タイタンをコンボするデッキとかどうか
酸スラをちらつかせても楽しいと思う
201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 13:47:40.16 ID:D1tb6iQX0
シュンショーはこれから神ジェイス2世と呼ぼう。
あらゆる環境で4積みでは奴と一緒だな。
202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 14:14:32.53 ID:X6C6kLI20
もういい加減瞬唱の話から離れませんかねえ…
どうやって重コン作るか考えてた方が有意義
204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 14:48:36.39 ID:tKuqwCmb0
>>202
公式の
http://mtg-jp.com/reading/tsumura/003181/
にでてるエスパーコンを調整すればいけるんじゃね?
203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 14:27:01.35 ID:V7VfypC30
スタンで重コンなんて無理だし
作るとしても瞬唱が入るから
瞬唱から離れることはできんだろ
205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 15:32:33.02 ID:X6C6kLI20
逆だろ、スタンで重コンは作れても下の環境はモダンでさえ組めないわ
KP高い生物だらけになるんだから
瞬唱もifの話や文句が不毛だって言ってるんだよ
どう使うかを考えるべき
207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 17:47:10.76 ID:Ut1L6/on0
青のカードについて匿名で話し合うスレなのに自分で考えろとか馬鹿じゃねーの
どうせスレ民じゃなくてアンチのレスなんだろうが、瞬唱について有効な使い方話すどころかくだらないネガばかりとかどこの最新セットスレだよ
瞬唱他青のカードにネガりたいなら存分に他所でやれ。僕の考えた調整版瞬唱を披露してるやつも邪魔すぎる
209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 17:51:41.79 ID:X6C6kLI20
>>207
これだな
自己完結するならこのスレいらんし、ここは愚痴スレでもオリカスレでもアンチ隔離スレでもねえんだよ
理性的に物事考えられないネガキャンアンチはマジどっか消えてくれ
210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 18:01:54.51 ID:ZNm1ToaG0
食いつきの良さ気な叩き台も出さないでお前ら考えろ考えろって言われても
ちったあ自分で考えろって言われるがな
211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 18:08:05.25 ID:X6C6kLI20
>>210
出したら叩かれるのはちょっと上見ればわかるだろ?
アンチが叩いたのか心狭い奴なのか知らないがいくら拙くてもあそこまで言うことないのにというくらいの叩き具合
こりゃ叩き台なんか出ねえよ
拙いデッキに具体的な調整加えて皆で満足いくデッキ組めばいいのにさ
214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 19:00:59.64 ID:Ut1L6/on0
別にID:X6C6kLI20は考えろ考えろなんてレスしてないぞ
刷られたカードにネガり続けるのは不毛だからどう使うか考えるべきだとは書いているが
別に無理して瞬唱の使い方を話し合う必要なんてこれっぽっちも無いが、ウザったいネガレスよりは余程マシってのは確か

あと流行りなのか知らんが、他スレでもすぐ兄貴兄貴言ってるやつは同一人物なのか?
215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 19:09:56.58 ID:HuD6OkMg0
いやだから・・・ね?そう怒らないで冷静になってくださいよ〜
青カードの話したいならカード名出せばいいだけじゃないですか。
瞬唱のネガ見るのが嫌だと思うなら、別の話題をかぶせたらいいじゃない
と思って、自分で考えたらええんちゃいますの?ってアドバイスしたつもりだったんだよ。
216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 19:20:30.97 ID:MehwxNu30
最近ので勝ってる青黒コントロールのレシピとかないかね
SCGとかもすっかり青黒コンなくなっちゃって参考にしたいレシピがないんだが
217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 21:06:10.52 ID:V7VfypC30
青民はできる限り瞬唱の強さに触れたくないだけなんだよ
せっかく買ったのに使えなくなるのは困るからなw
オレも4枚持ってるが神ジェイスより気楽に4枚させれてやばいと思ってる
218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 21:13:20.69 ID:XzzfiwirO
たまに瞬唱のせいで強力な1マナハンデスが来ないとか言ってるバカがいるけど
単にハンデス戦略自体がクッソつまらんから開発に敬遠されてるだけだよな
221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 21:24:07.18 ID:Ut1L6/on0
カウンター糞つまらんと開発が思ったからあんな土地出したんだろw
222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 21:33:06.65 ID:ZNm1ToaG0
瞬唱はやばいな
神と違って瞬唱で人は死なないけど…あ、ごめんやっぱ死ぬわ
223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 22:50:52.67 ID:X6C6kLI20
カウンターつまらないとか相変わらず瞬唱に触れ続けるとか本当に青スレ民なのお前ら?
224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/03(木) 23:57:52.93 ID:V7VfypC30
青スレ民がみんな瞬唱を好きだと思うなよw
オレはカウンターは好きだがクロパは嫌いなんだよ
マナリークと瞬唱がなくなって
3マナでもいいから優秀なカウンターがきてくれた方がうれしいね
226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 00:21:07.24 ID:b45/7g9e0
瞬唱のせいで周りの呪文が弱くなったというか
青の生物のコスパが上昇したせいで、青が生物最弱色を脱却して
その割を食って呪文がしょぼくなってるんだと思う
普通に考えたら珊瑚マーフォークにこんなに能力つけたらいかんでしょ
1/1か(2)(青)が妥当
228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 00:39:11.70 ID:VRo3hiMxi
>>226
妥当だからなんなんだ
その意見になんの意味があるの? もう刷られてるのに
231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 01:07:37.24 ID:V1T3oZ2O0
タミヨウは是非使いたいが構成どうすっかな
5マナだからただ突っ込むわけにもいかんし
232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 01:19:34.30 ID:oXeygoZI0
タミ代はなんだかんだで100ティボルトくらいすんだろーな・・・
234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 01:22:50.29 ID:grj725cA0
タミヨウ使いたくても
青自身で使えない環境を作っちまってるからなー
235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 01:26:08.90 ID:6axC3p3F0
タミヨウは可能性を感じるけどちょっと悠長なので
白の数の暴力やトラフトあたりに殴り殺される未来が見えてしまう
236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 01:29:46.50 ID:tQiDIg1j0
モダンのアネックスワイルドファイアに氷の干渉器の代わりにいれてみたいです
237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 02:32:10.41 ID:rBZoz9qg0
カウンターできなくてもタミヨウを守りきれてかつ能力を有効活用できればいいんだろ?
つまりターボフォグでですね・・・
238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 02:39:39.76 ID:ii3qPiVp0
瞬唱持ってないからってネガんなよw
借りるなりして一回買ってみ?マジで捗るから
それとデルバーばっかで重コン出来ない厨は青黒コンがデルバーに有利なの知ってていってるの?
246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 08:57:44.10 ID:HKFXx71z0
>>238
脳内プレイヤー乙
クロパが重コンに強いのはここでも同じ
どこがどう有利に働くのか分からんわ
259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/05(土) 01:58:11.66 ID:1cx6ufZG0
>>246
脳内はどっちだよ
呪いを通されたらほぼ負け確定な相手にフルタップでトラフト出すわけにはいかないしかといって長期戦になればどんどん不利になっていく
クロパがコントロールに強いってのは一般論だがことデルバー対青黒は青黒のほうが有利だよ
239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 02:56:44.62 ID:grj725cA0
青黒コンでデルバーに有利とな
トラフト、不可視、ムーアランドがゲロきついと思うんだがな
241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 03:11:38.27 ID:EHB9AO/h0
2/1の青い生物=珊瑚マーフォーク(1U)
+瞬速(1マナ)
+FB付与=埋め合わせ(2マナ)
瞬唱の適正コストはなんと3UUだったのだ・・・・
242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 03:18:27.93 ID:6axC3p3F0
原作では金田は「さんをつけろよデコスケ野郎!」と言っていない
豆知識な
244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 04:29:24.25 ID:EHB9AO/h0
順風思ったより価格注目されてないな
安く買えそうな予感
250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 11:50:56.35 ID:FNes7Rhe0
>>244
アンコだろ…
安くも何も3桁行けば良い方だろ
貧乏なの?
251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 16:44:52.83 ID:EHB9AO/h0
>>250
貧乏ではないけど収入全部マジックに使うわけじゃないから・・・
4積みするなら50円か500円かは結構気にする
247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 09:23:31.57 ID:xt6NkPlUO
あれじゃねえ、呪い貼るまで持たせるとか。どうやるか知らんが

クリーチャーをカウンターできないなら、否認と除去を使えばいいじゃない
まあ、必ず土地があるわけじゃないからリーク安定でも
249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 11:17:26.18 ID:M8sWqxTW0
仮に青黒がデルバーに有利だとしてもエスパーコントロールでいいじゃんてなる
258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/05(土) 01:28:03.33 ID:2LZBJghr0
>>249
対ケッシグ、対コントロールだとメインから雲散霧消、ネファリアを積めて安定性の高い青黒の方が強かった。
逆にカウンターが効きづらい人間相手ならボードコントロールに優れたエスパーの方がまだ戦えるというメタだった。
Delver相手だと軽量除去はほぼ同条件、全体除去も同コスト(デイジャ=黒頂点X2)だからトントン

今は洞窟のせいでカウンターが効きづらくなり、ボードコントロールに寄せた方が強いと言われてるからエスパーの方が良いかもね。
252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 18:09:18.72 ID:N/iAy0S/0
必要なら50円だろうが500円だろうが関係ないけどな。
でも、順風が思ったより安いのは意外だった。
クリーチャー並べて全体強化してる余裕がない環境ってわけでもなかろうに。
253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 19:07:11.04 ID:nrGc1sYa0
タミヨウさんには期待してるな
カウンターディスり土地も来たし、コントロールは今後はタップアウト型にした方が無難かな?
ビートも多そうだし
255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/04(金) 23:52:29.06 ID:HKFXx71z0
トラフトさん止めるにはどうしたらいいですか…
当方青白です、環境はモダン
256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/05(土) 00:57:06.67 ID:3lIQuQz80
デイジャ、奇跡デイジャ、奇跡激動、太陽のタイタンから平和なべ

一番楽なのは幻影の像
260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/05(土) 03:55:52.60 ID:qOJ44/FQ0
お前の呪いは何マナだよw
そして何枚いれてんだw
それに呪い1枚ではトラフトは止まらんから余裕でフルタップで出すわw
先攻だったらタリスマンから可能かもしれんが
後攻だったら余裕でマナリークを余裕で構えられる
261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/05(土) 04:39:31.41 ID:1cx6ufZG0
あまりににわかすぎて絶望した
青スレってこんなだったっけ
とりあえず>>260が青黒コンもデルバーも使ったことないのはわかった
262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/05(土) 05:52:12.19 ID:dVSMYrp+0
いや、対策カード一枚除けば残りがかなり苦しいマッチって時点で青黒不利だろ
デルバーやトラフト捌ききれる量じゃないし、呪いなんて重いスペルよっぽど初心者じゃない限り通さんわ
長期戦になれば不利なのは当たり前の話だが、そこまで引っ張れるほど今の青黒やエスパーに力はない
263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/05(土) 10:28:50.28 ID:OT0MYi/t0
どうやらまた自分の意見が認められずに騒いでるやつがいるらしいな
青スレってこんなだったっけ(呆れ)
266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/05(土) 11:43:10.34 ID:wAd/YCor0
イニスト・隆盛と最終的にはdelverがトップだったけど
環境初期の混沌は凄まじかったわけだし
今回の魂の洞窟でdelverにどう影響するか
ちなみに、枷霊がなかなか強いです タフ4は偉大
267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/05(土) 11:48:42.31 ID:dVSMYrp+0
枷霊はどのくらいやれる子なのかね
スタン構築レベルなのか、モダンくらいまでならお呼びがかかるのか
268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/05(土) 12:18:41.69 ID:OT0MYi/t0
ってかなんでアイツ青なんだろうなw
単騎は黒じゃなかったのかw
269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/05(土) 17:37:54.04 ID:lqf8LYl+0
僻地の灯台なかなか使えるな
1、2回起動するだけでも十分潤うわ
270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/06(日) 14:07:36.85 ID:PicSy0K30
個人的には灯台のためだけに赤タッチしたいくらい好きだわ。
というか赤青はやりそうだな、デルバー型、奇跡型、もしくはグリクシス。
272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/06(日) 17:13:53.10 ID:dKoFTgvh0
>>270
そこでシータケッシグ
洞窟から狩り達、瞬唱が出せる
以前ほどカウンターのアドバンテージはないけど灯台、捨て身の狂乱で後半戦に強い
271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/06(日) 14:13:20.10 ID:gdqUSBko0
現状で単体除去と最強の火柱まであるわけだし何気にイゼットカラーは勝ち組
あと忘れてはいけないのが捨て身の狂乱
あれはドロー効率良すぎてとても赤のドローとは思えん
275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/07(月) 10:07:21.42 ID:ODMIcd8+0
何にしてもデルバーと瞬唱があるかぎり青はトップメタにい続けることはできるな
276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/08(火) 00:09:36.96 ID:wYUl7Kgo0
デルバーと瞬唱あっても、リークと思案落ちたらまずいと思う。
瞬唱の強さって軽量呪文の質によるから……。
277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/08(火) 00:32:17.39 ID:3vsSKhe60
順風がお安く4積みできたので青単飛行ウィニー組もうと思ってたのに
主力にしようと思ってた嵐縛りの霊がどこにも売ってないぜ・・・
278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/08(火) 01:03:39.34 ID:TDgoQzX40
>>277
うちに取りに来い!
シングル買いしたあとパックからでてきたので計5枚ある
そして全く使ってない...
279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/08(火) 06:51:14.14 ID:jXDcFDe20
あまり知られてないけど瞬唱でFBするとお得な軽量呪文教えてください!
289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/09(水) 01:07:11.83 ID:KGKMIWSp0
>>279
現実からの剥離をFBして瞬唱を対象の1つにすると都合2UUで送還をFBできたことになる
これはソーサリーの静かな旅立ちがFBコストが4Uである事を考えるとお得といえるのではないだろうか?
284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/08(火) 14:21:21.20 ID:UU9qAk/20
送還、思考掃きがあるな
白に正義の一撃があるし
赤と組めば軽量火力もあるから
デルバーと瞬唱はまだまだ強いな
285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/08(火) 19:23:02.21 ID:3vsSKhe60
ゼロックス型のDelverならROEではワロスだった一瞬の散漫すら入りそうだな
286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/08(火) 21:29:58.82 ID:fVvsRFjf0
思考掃きは奥義後は相手に撃つことで勝ち手段にもなるのがナイスだな
287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/08(火) 22:49:05.22 ID:/vnEMmmd0
M13で空飛ぶ男再録しないかな
飛んでるし人間だし、俺の順風Delverにぜひ欲しい
290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/09(水) 03:09:15.06 ID:hlQHaHZd0
順風と無形の美徳&未練ある魂と深夜の出没各8枚体制のアグロなスピリットを組んでみたい
292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/10(木) 00:54:17.04 ID:YJ9r3FWC0
ジェイスの消去と偏執狂で相手のデッキを削りつつ引ききるデッキを作りたいんだけど何を入れたらいいかしら
今のところ

記憶の熟達者、ジェイス
精神叫び
研究室の偏執狂
ジェイスの文書管理人
嵐霊
カラスの群れ
聖別されたスフィンクス
好奇心
ジェイスの消去
血まみれ書の呪い
開放された精神
予言
夢のよじれ
思案
青の太陽の頂点
精神間引き
ヴェンセールの日誌
浸透のレンズ

あたりが候補なんですが
293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/10(木) 03:07:44.74 ID:oc7kGMDo0
>>292
思考掃きとかどうよ?
294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/10(木) 04:19:03.01 ID:kZh0W5ds0
ライブラリーアウト系は今の環境だとちょっと遅すぎてキツイかもな
例の土地のせいで打ち消してればいいという訳でもなくなったし

いっそのこと籠の中の太陽等で加速させて、青の高まるとかで引き殺した方が、速度が出る気がする
295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/10(木) 05:41:59.40 ID:tAyqxIhZ0
このライブラリーアウトの流れなら聞ける…!
アンデッドの錬金術師に一目惚れしてライブラリーアウト組んでる隆盛からの入門者なんですが、
マナが出そろうまでのブロッカーに何かいい奴はいないだろうか?
今は憑依された護衛と大聖堂の被膜あたりを考えてるんだけど

こないだまでは幻影の熊とデルバー入れてたんだけど、虫が普通にライフ削りきって凄い虚無感に苛まれた…
296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/10(木) 10:10:13.45 ID:z9GZxIbFi
錬金術士守ることも視野にいれて呪文滑りはどうだろ
虫は止まらんけど
297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/10(木) 20:03:25.40 ID:tAyqxIhZ0
>>296
呪文滑りの存在完全に忘れてた!
ふだんイニストブロック構築ばっかりやってるといかんなぁ・・・
ありがとう、ちょっと入れて試してきます
299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/11(金) 11:51:51.95 ID:Q/zXw72d0
イニストブロックはホント豊作だよなー
1番たかもってたのはやっぱ青だよな
300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/11(金) 12:39:23.46 ID:oUhtM+hk0
そうか?
望みもしないもん押しつけられて理不尽な扱いを受けてるだけな気がするが
301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/11(金) 12:58:12.46 ID:Q/zXw72d0
何だかんだで全環境で使われてるからなー
望んでない人は少数じゃね?
望まれてなければ使われないだろうしw
304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/11(金) 20:51:36.54 ID:mO8zNvdv0
>>301
今回の青は評価分かれるだろうなぁ
使われてる=好まれてる、とは全く違うしね
嫌いだろうが勝つためには使う奴だっているだろうし

今の青が強いのは確実だが、イコール望まれてるかどうかは別の話だなぁ
それ故に文句も言いづらいんすけどねw

まぁコントロール好きの俺としても今作はタミヨウちゃん入ったから良しとしよう
303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/11(金) 18:22:56.88 ID:nSg3qBXT0
M13でもイリュージョンとM10ランドは残るかな?
幻影の力のエントリー買おうと思ったんだが
305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/11(金) 21:08:43.44 ID:ch4Q/X+l0
嵐縛りとか瞬唱みたいな強いクリーチャーが出てきたけど、
昔フルパーミ組んでたような青使いはこういうのどう思ってるんだろう
306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/11(金) 21:40:41.08 ID:BEekzPBNi
>>305
強いクリーチャーは別にいいけど、ビートダウンとして強いのは青のカラーパイじゃないな
変異種とか虹のイフリートみたいな除去耐性ある中型でネチネチ殴ったり、霧縛りで土地を寝かせながら攻めたりするのが青のクリーチャー
308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/11(金) 23:05:56.06 ID:oUhtM+hk0
>>305
今もドローゴーばっか組んでるけど

クリーチャー強いのは違和感しかない
色分けてるのは役割分担も兼ねてるんだからマンネリ阻止とは言えマロはもっとカラーパイ重視してほしいな
青のコスパいい軽量アタッカーなんて緑単色のカウンターくらい違和感しかない

強いから使うけど好きで使ってる訳ではないよな
瞬唱とかデルバーとか返すからカンスペとか神を返して欲しい
307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/11(金) 22:11:54.09 ID:TscL9+lM0
白はもとより青の生物もひたすら前のめりだからな
まあ試合を長引かせまいというのが最近の方針なんだろうが・・・
否定の壁みたいなガッチリ止めるやつがいないから、やられる前にやるっきゃない
309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/11(金) 23:18:47.29 ID:g1LGgnGW0
コントロールデッキ組もうとするととりあえずのつもりのクリーチャー枠が意外と粒ぞろいでいっそフライヤービートにしたほうがいいんじゃないかと思えてくる
310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 00:54:22.13 ID:ses1w4Gbi
瞬唱やらヴェンディやら強いクリーチャーは大歓迎です
ただ強いスペルの方が重要ってだけ
311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 01:59:45.89 ID:OtOQzA3B0
優良カウンターが帰ってくるならデルバー諸々喜んで返品するわ
ビートはお呼びじゃないし順風に至っては白でやれって感じ
315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 03:38:31.65 ID:PxZf+VyFO
魂の洞窟の値段見てると皆本当にパーミ嫌いなんだなって思えてくる
316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 04:19:03.49 ID:IFhCiWGp0
ふと思ったが青単tタルモゴイフや赤単t瞬唱みたいな場合は
森や島入れずに洞窟入れればいいのな
317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 09:33:13.84 ID:qYHf6xzv0
そこがまた洞窟のアレなとこ。あれ無色マナ能力は無くして
下の能力を無色マナに差し替えてもいいんじゃないかな
318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 10:36:25.98 ID:mg11sMQ/0
まぁパーミッションって時間掛かるんで最近の傾向としてあまり推奨してないんでしょ
そもそも周りが早いからゆっくりカウンターしてる場合じゃない。
2マナカウンター来ても変わらんよ
319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 12:22:46.03 ID:qHbkQI+/0
そこまでパーミッション組むのが無理だとは思わないけどな
2マナ確定カウンター来れば充分天下取れそう

まあ流行ったら流行ったで洞窟に駆逐されるんですけどね!
323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 15:03:42.60 ID:6L2xK6u70
>>319
この高速環境だと追加の?払われることは稀だし
対抗呪文きても色拘束の強いマナ漏出に成り下がるな
今ならマナドレイン刷ってもバスに轢かれないと思う
325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 16:07:57.49 ID:8iynD65ai
>>323
結局そうなんだよね。
確定カウンターだから後半腐らないけど、後半ならキャンセルで良くね?って思うんだ。
序盤から全部カウンターする必要は無いしね。
どっちかって言うと、カンスペより、乱動への突入が欲しいわ
320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 13:03:32.54 ID:PxZf+VyFO
どうせ生物はカウンターできないと割り切って否認使ってみたらどうですかね?(小並感)
324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 15:44:40.82 ID:jbvzbnah0
逆に魂の洞窟ある内は…ってことでカンスペや差し戻しがM13あたりで素知らぬ顔で入ったりしてな
326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 17:23:00.54 ID:lZmsZx1a0
今でも重コンは優秀なの作れるじゃないか
問題はクロパを凌げないのが勝てない理由だろ
まさに青の敵は青ということだな

デルバー、瞬唱、マナリークがなくなれば
重コンは戦えるようになると思うぜ
327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 17:28:08.72 ID:6L2xK6u70
取り消しは少なくとも?青が適正コストだよなあ
まあこれ以上薄くなるとますます青単が組めなくなるから
個人的にはトリプルにして+αとかがいいけど、青青青の放逐とか
328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 17:36:19.48 ID:deOYyDhSP
もっと青濃いスペルなりクリーチャーなり出ないかな
現状だと単を組む意味が薄すぎる
330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 18:11:52.93 ID:dmcgGuaJ0
青コマをM13にだな
さすがに瞬唱とセットで2UUUUは払えんだろ精神力かよ
331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 18:13:07.44 ID:deOYyDhSP
そうそう、何度も言われてるけど瞬唱がUUUとかね
青はダブルシンボルすら最近少ないイメージだわ
333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 19:00:09.55 ID:mx8bLoAj0
追跡者の本能で墓地のスペルをためつつ春宵でFBしてシルバーバレットドヤァ・・・

なんかいける気がしてきたぞ。槍も活きるし青緑Delverあるで
337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 20:49:08.20 ID:7u7zkxIhO
>>333
それ俺のデッキじゃないですか……
338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 21:17:57.66 ID:sG1dFPTC0
>>337
強い?
339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 21:23:03.72 ID:7u7zkxIhO
>>338
割と
ただ、デルバーは要らないかもしれない
鳥が槍持って殴る方が多いし、やってることはドレッジに近い

墓地に槍が全部落ちた時の対策に有毒の蘇生を突っ込んでるが、墓地から直接手札に持ってこれるカードってなんかあったっけ?
335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 20:32:14.42 ID:PxZf+VyFO
確定カウンターとかぶっちゃけどうでもいいんで呪文貫きください
あと旧ジェイス
340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/12(土) 21:54:47.20 ID:am9LaJgG0
アーティファクト回収するランドなかったっけ。Buried Ruinかなんか。茶単に入ってるのを見た
343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 00:54:45.91 ID:hN3Y4bq/0
春宵で6マナになるからなあ

素撃ちも軽いから一長一短ですぬ
344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 01:07:30.15 ID:j0TCF3qAO
ああ、瞬唱からでも良かったのか
だったら高まるでいいのか
鳥である程度は加速可能だし

しかし、初期に見かけた町長入りの青緑Delverは全く見かけなくなったな
銀心とか報復者もいるし、あいつら入れてクロパも悪くない気がするんだけど
345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 06:07:57.85 ID:12yKtEbe0
銀心はクロパには重すぎる報復者はダブルシンボルがきついな
青赤デルバーの方が確実に強いと思うぞ
346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 09:09:06.19 ID:I+z6EIwj0
赤入れた方が打点低くなりがちなDelverにとっては嬉しいからな
クロックよりも最後の一押しの方が欲しいからやっぱり青赤タイプに軍配が上がるんだろうな
347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 13:08:10.97 ID:NSLkWrJz0
個人的にはトリコロールデルバーとか組みたいんだよな。現状だとマナベースきつすぎてやる気しないが。
348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 16:04:24.33 ID:j0TCF3qAO
結局のところ、青白t黒が一番安定して強いんだろうな
トラフトや未練ある魂が狂ってる
349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 16:22:41.54 ID:I+z6EIwj0
トラフトはマジで何で刷っちまったんだろうな
瞬唱程ではないが十分狂ってる
呪禁の量産はやめてほしい
350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 18:18:36.84 ID:sO4Yen+T0
自分の墓地の霧虚ろのグリフィンを外科的摘出して
実質ハンドが増えた!とか考えたけどグリフィン自体のスペックが微妙すぎる
353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 22:34:26.16 ID:wMTAlJo80
タミヨウ強いな
最近デルバーもメインサイドに一枚ずつ入れるリストが流行ってきてる
354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 22:42:46.83 ID:rTC4AzO20
>352
ただ、大抵の呪禁パワーカードって、伝説だから
2マナクローンを擁する青が一番対応しやすいけどな
355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 22:44:33.70 ID:b9SMfGu40
>>354
この頃はそういう風潮あるけど、もともとはもっと冴えない小さいクリーチャーに付くべき能力だと思うのよ
356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 23:04:40.25 ID:rTC4AzO20
トロールの苦行者みたいな?

被覆を見なくなったのって、
装備が対象とってることを分からない
初心者に配慮した結果だったりして・・・ないか
358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 23:23:36.62 ID:b9SMfGu40
>>356
あれくらいの特別感あっていいと思うんだよなあ
357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 23:09:58.47 ID:I+z6EIwj0
伝説を呪禁持ちのデメリとして使って増やすつもりなら幻影の像の瞬速持ちとかインスタント版とか青にくれてもいいと思うの
359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/13(日) 23:39:13.45 ID:wMTAlJo80
クローン2マナは軽すぎたが4マナは重過ぎる
M13で3マナのクローンが欲しいな
360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/14(月) 04:45:54.05 ID:82/3qyqt0
>>356
もともとはオーラやパンプを強化しようというものだったらしい
装備品がやばくなることは考えてなかったのか

>>359
クローンを色拘束強くしてキャントリでもいいかもしれない
361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/14(月) 12:45:38.59 ID:NU3lP3xP0
呪禁は緑の能力だったのに
なぜ青に来ちまったんだろうな
363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/15(火) 09:48:38.15 ID:BPlwoa460
青に呪禁も被覆もオーバースペックだなー
不可視とトラフトは緑のクリーチャーだな
366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/15(火) 18:40:07.48 ID:kPAWDp8+0
透明人間が呪禁だったのはちょっと変だよなあ、あれこそ被覆でいいっていう
トラフトに関してはもう被覆でもオーバースペックとしか言えない
367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/15(火) 19:24:06.79 ID:/o/HcEAE0
透明人間は自身は認識できてるんだから呪禁でいいと思った。
トラフトは除去耐性あること自体が意味不明
368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/15(火) 19:59:21.11 ID:cowZCrbF0
透明人間は見えないからアンブロッカブル&呪禁ってフレーバーなんだろうけど
装備して剣とか持ってたら居場所ばればれだよね
369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/15(火) 20:07:23.10 ID:/o/HcEAE0
服も透明化すんのかと思いきやちゃっかりイラストで服脱ごうとしてるもんなwwww
KPは下がるけど装備している限り呪禁を失う〜でも面白かったかも
370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/15(火) 22:29:45.22 ID:OP8RQjny0
>>367->>369みたいな話題ならともかく最近他色のネガひどいな
特に透明人間とトラフト緑にしろとかワロッシングwwww
371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/15(火) 22:32:18.93 ID:qMkvc/wY0
いやそれ相応のものを頂けるなら緑にやる分には一向に構わんぞ
372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/15(火) 22:51:25.20 ID:0UPRCVU30
呪禁増やしてもいいけど、洞窟も出たしそろそろ追放キャンセルくらい来てもいいですよね^^
373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/15(火) 23:03:40.62 ID:klOcFla50
シラナの岩礁渡りがあった辺り透明人間が緑でも不思議は無いけどな。
トラフトの青成分ってトラフトがスピリットだからってだけな気もする
379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 00:33:37.16 ID:pXOkFdXu0
>>373
昔は何色にこんな能力あったしとか言い出したらキリないだろ
いまは呪禁も被服も青と緑に割り当てられてるんだしトラフトの色はなんら不思議じゃない
374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/15(火) 23:04:34.09 ID:fGBTyh+7i
カンスペとブーメラン返してくれるなら呪禁クリーチャー全部いらんし魂の洞窟が環境に残り続けても喜んで許すよ
377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/15(火) 23:56:36.30 ID:0UPRCVU30
洞窟をスポイラーで初めて見たときの絶望といったら

フェイクだと思ったのに…
378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 00:29:55.66 ID:VGlnOqgR0
青なんだからドローとカウンターさえあればいいよ
札束で叩きつけるタップアウト型コントロールなんてまっぴらごめんだ
380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 00:59:17.02 ID:28KP3t1t0
昔はこんな能力あったしって言い出すと
エスパー最強だな
381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 01:02:12.77 ID:08tIYZWy0
トラフトのマナコストで思い出した果敢な跳躍と否定の壁

否定の壁は俺の赤緑では突破できなくて心が折れた
382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 01:16:15.71 ID:RCyz2aSZ0
洞窟のおかげでスラーンが影薄くなってきてるな

>>381
否定の壁+霜の壁+前兆の壁みたいなスゴイ壁があったらなー
生物の質が上がってるんだから壁の質も上がるべき
383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 01:21:37.53 ID:B+tZ+ZcuO
呪禁だけなら別にいいんだけど、打撃力と天使の回避能力が伴った上で3マナだからトラフトはあれなんだ

打撃力が無い忍び寄り、回避能力が無いスラーンあたりはまだギリギリ許されるラインだと思う
384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 01:38:42.17 ID:gJk4e3NWO
2UW
伝説の壁
飛行呪禁ETB1ドロー、これと戦闘した生物は次のアンタップステップでアンタップしない
T:対象に1点のダメージを与える
0/8

こんなのになるのか
386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 01:48:55.24 ID:HyoviMQm0
スラーンは割と鬱陶しいけど、剣持ってたりしなきゃどうにでもなるからな
387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 02:24:14.05 ID:We2eFhymO
そんなこと言ってたらトラフトだってパワー2立たせてればどうにでもなるだろ
モダンだと永岩城で守られたりエルズペスに飛ばされたりして涙目になるけど
388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 09:44:42.42 ID:TxFlXB4u0
緑よりクリーチャー質が高くなってるのに妥当とか言っちゃう
青民はホント頭いっちゃってるな
389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 10:31:21.51 ID:PNjN0ftX0
>>388
いや、大半の青民はふつーにトラフト狂ってるって認識してる上に
青にはいらねーって思ってるよ

って上のレスからだと読み取れると思うけど
391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 11:26:00.73 ID:TxFlXB4u0
>>389
トラフトより瞬唱の方が狂ってるだろ
瞬唱がいるからトラフトの攻撃が通りやすくなってるじゃないか
それに上のレスを見る限りではもっと強い壁を欲しがってる青民もいるけどな
390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 11:20:22.86 ID:mqfJ3XEk0
(カウンター、バウンス、ドローが青の仕事なのに、
カンスペが消えて、魂の洞窟()が収録されて、
CIPで仕事する生物が多い環境の上、呪禁()まで暴れてて、
残ったドローがまだ頑張ってる程度なんだから、
本来の役割で無いクリーチャーの質が上がってしまうのは)妥当
392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 12:03:54.86 ID:PNjN0ftX0
アンチさんスレ監視お疲れ様です^^

そういえばスピリット組んで回してたんだけど
洞窟のせいで手札でリークが腐りまくって、サイドに否認でいいやって結論に達した
順風入れて打点上げた方がいいかもぬ
393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 13:54:46.54 ID:TxFlXB4u0
>>392
アンチさんと言われても俺はコントロール好きなんだがなw
瞬唱のせいでクロパが強すぎてホントうんざりしてるんだわ

スピリット組んでるってことはデルバー、瞬唱ガン積みなんだなw
トラフト以外は適正だと思ってるのはさすがだなw
クロパでクロック数を増やすためにリークの枚数を減らすのはわかるが
否認に変えるはありえんわw毎回確実に洞窟が出るわけでもあるまいしw
394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 14:05:31.62 ID:5+z+KRYb0
>>393
392じゃないけど、適正じゃないと思ってるってことと
そのカードを使わないってことは全然イコールじゃないと思うが?

適正じゃないと思ってても環境にあるなら使うでしょ、強いんだから
398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 16:59:44.16 ID:PNjN0ftX0
>>393
いや、俺も実際クロパ多すぎでうんざりしてる側なんだw
デルバーも瞬唱もトラフトもキチガイじみた性能だと思ってるし、ぶっちゃけそんな好きじゃないし別に禁止になっても構わない
だからと言って使わない理由にはならないってだけの話だよ

まぁコントロール好き兄貴が神ジェイスをキチガイじみた強さだからって理由で使ってなかったんなら話は別だけどねw


>リーク
実際、相手が人間だったから腐りまくっただけなんだけどなw
赤緑とかタイプばらけてるのもあるしね
でも結局一番打ち消したい(というか相手が一番通したい)生物はどうしても通ってしまうんだよな
395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 14:06:23.96 ID:khmprKkS0
クロパ目の敵兄貴は太建築家イリュージョンとかも認めないタイプなんですかね
396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 15:15:55.78 ID:We2eFhymO
瞬ちゃんは言うほどクロパのクロックとして機能してないような気がする
所詮2/1だし


デルバー?あれはフルパーミじみたコントロールのフィニッシャーが1マナになっただけでしょ?
クロパとしてはノーカンだから
399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 17:23:26.66 ID:HyoviMQm0
クロパ使ってても毎ターンタップアウトな俺は、瞬唱がただの打点になってるわ
メインから絡み付きFBする事が多い
402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 18:23:29.28 ID:We2eFhymO
嫌いなカードスレでまともに言い返せないから顔真っ赤にしてストーカーですか
おお、こわいこわい
403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 18:24:44.68 ID:du0mA39G0
>顔真っ赤にしてストーカーですか

お前が言うなストーカー
404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 18:26:49.91 ID:IuhJdWf60
ID:We2eFhymOってそんな粗末な頭でよく青が使えるね
まあ発言を見てると、そもそもMTGやったことあるかどうかも怪しいもんだけど
406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 18:39:33.38 ID:5nQ3K9Cm0
>>404
つーか、バカだから瞬唱やトラフトみたいな狂った生物すらまともに使いこなせなくて
大したことないだの普通だの言えちゃうんだろう
このもしもし君は
408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 18:48:16.34 ID:We2eFhymO
余計なレス付けたせいで黒厨発狂しちゃったかな
青スレのみんなゴメンね
409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 19:26:39.25 ID:+c8tL005i
アンチするために青民になった人と外部の人達で戦っている
僕らが置いてけぼりだということだけがわかった
411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 19:59:42.43 ID:qg1TamgsO
みんな微妙に せっかち だな
反論 する前に 再考 してみようぜ
412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/16(水) 20:28:29.05 ID:mO81eM9G0
見るんじゃねえ! 消えてくれるかも知れねえだろ!
――― ゴブリンの戦術家、イブ・ハーフハート
《またたくスピリット/Blinking Spirit》
414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/17(木) 14:50:17.91 ID:0WxdcOZ+0
>>411
いや、まずすでに刷られたカードにネガってる馬鹿には反論すらしなくていいだろ
強カードの対処法とか、さらに有効な使い方議論するならわかるけどただ青スレで的外れな愚痴垂らすだけとかゴミすぎる

>>412
それ秀逸だよなw
415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/18(金) 16:34:05.51 ID:vJhJJLmMO
そういう議論をする脳味噌が無いから愚痴垂れ流してるんだろ
416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/18(金) 16:58:17.14 ID:hOc4EpX+0
>>415
本日の「お前が言うな」スレはここですか?

議論に値しないネガキャンばかりの売春婦の息子さんチィーーーッスwww
417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/18(金) 17:14:34.20 ID:nXLVCcfJ0
>>416がなぜ>>415に食いついたのかが全く分からない
418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/18(金) 17:23:44.66 ID:hOc4EpX+0
そこに売春婦の息子がいるからさ
421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/19(土) 00:43:54.79 ID:KwdKqqrxi
>>418
正直お前の方がウザいわ
420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/18(金) 19:02:13.93 ID:Fqau0Wc90
黒スレってバカや悪乗りを許容しているだけで、ただ陰湿なだけの奴はどこだろうと嫌われるだろ。
422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/19(土) 00:48:33.77 ID:HXS76jGJ0
認定兄貴は最近暴れてる荒らしの中の1人だからな
認定されてるほうとコンビ撃ちか自演の可能性もあるくらい
同頻度で出現する
423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/19(土) 03:04:47.29 ID:AuOj3YVj0
そいつら全部スルーするのが一番だな
変な奴が誰にも構ってもらえなくてスレに来なくなれば、そいつを叩く奴も静かにするだろうし
424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/19(土) 05:02:50.24 ID:OPcISpRC0
青単でビートやろうとするとサイズ差でどうしても勝てないんだよなぁ
乱霊に見張り番ペアして殴れば毎ターンサイズが3上がるぞ
ってやってみたけど弱かった

だけど3マナ3/4飛行2種類は半端なく強いわ。これが活躍できない今の環境が恐ろしい
425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/19(土) 10:38:24.56 ID:YS2AxP0V0
願い帰ってこないかな…
ドローもカウンターもそうだけど最近の青にはシルバーバレット成分が足りない
メインを圧迫しない最高のサーチだった

追放されるから瞬唱も悪用できないし帰ってきてほしい…
428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/19(土) 20:30:57.60 ID:+7RgSZgw0
多色願いとかきたら狩り達とギセラ・シガルダの本気度がアップするだけっていう
429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/20(日) 01:20:55.67 ID:ZW/Awf0O0
タミヨウ、ギデオン、リリアナ、ソリンの青白黒PWコン作ってるんだがフィニッシャーは何がいいかね
意外とあうやつがいないんだよな。遍歴ペスみたいなPWがいればそのままフィニッシュまで任せられたんだが
431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/20(日) 02:18:20.56 ID:lN7Ze5lf0
PWの奥義をフィニッシュに据えると、寸前に
打ち消せない赤人間に徴収されて目も当てられないことにならんか
434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/20(日) 11:23:24.39 ID:5op5oi1P0
>>429
>>431の言うとおり、士気溢れる徴収兵がガンになりがちなんで墓所のタイタンお勧め。
とりあえずブロッカーがいれば被害は抑えられる。
それか聖別されたスフィンクス。殴られても痛くないし、能力も利用されないで済む。
432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/20(日) 07:56:06.59 ID:oekK9l850
白昇天とかどうだろう
あれはコントロールデッキのフィニッシャーとして神の次に確実性があると思うんだがどうだろうか
433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/20(日) 08:24:26.37 ID:oekK9l850
ああぺスがいないなら白昇天もない環境だな、スタンか?

まあスネ夫でいいんじゃね?
あるいは採用してるPW陣でもフィニッシュ出来ない訳でもないし
436 :4292012/05/20(日) 13:48:12.17 ID:ZW/Awf0O0
丁寧にレス返そうとおもったら本文長すぎるとかなんなんだよksg
黒タイタントークンがタミヨシナジー臭がして素敵なので採用しようかな赤人間的に単機スピリットも考えたけど微妙かもしれんし性別さんも捨てがたいな、申し訳ないがアーティファクトジャンキーはちょっと入らないお
437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/21(月) 11:55:32.92 ID:jf3ICl4Z0
ついにカウンターがなくても強いことがばれてしまったな・・・
438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/21(月) 12:35:09.20 ID:1S1FmgLN0
マジック6色にして殴りセルリアンブルーとカウンタードロー群青にでも暖簾分けするか
439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/21(月) 14:45:13.06 ID:BmSZ7KX10
まぁカウンターなんてせいぜい1対1交換だし、今はパワーカード溢れてるからなぁ
440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/21(月) 15:54:25.59 ID:cyxkk4J60
ぶっちゃけ弱いくせにウザいだけのカウンターよりも
今のバウンスや生物駆使して戦う青の方が面白・・・ゲフンゲフン
443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/21(月) 18:12:31.05 ID:yYxIr6b6i
今のガチムチ青が結果残しちゃったから2年後はスペルが弱いまま生物も弱くなりそうだな
444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/22(火) 00:04:05.29 ID:rb6JBM880
どの色もビートで戦うようにする!→青の生物が他色より強いのはおかしい→一人去る時

こうなるわけか。
445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/22(火) 00:13:22.31 ID:CeNuBjqAi
青はスペルだけでもいいのに…クリーチャーより強いスペルを使いたいのに…
446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/22(火) 02:44:17.75 ID:l07k1d2D0
洞窟思ったより採用されてないな・・・瞬唱の方が多い
それはそうと青単アグロ、サイドに檻1粗石1いるけどこんなんでもサーチ機能すんのかな
447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/22(火) 09:47:18.58 ID:X0wgDxy80
クリーチャーの色である緑よりクリーチャーが強くなっちゃったのはな・・・

洞窟はクリーチャーでしか色が出ないからなー
しかも部族がバラけたら使い物にならんしな
檻1粗石1とかなんとなくのお守りじゃね?
448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/23(水) 12:10:06.32 ID:st7lCqeT0
いまだに緑がクリーチャーの色とか言ってるのか

今はどの色もクリーチャーの色で、強さの方向性が違うだけ。緑はサイズとかトランプル、マナ加速だろ
能力の兼ね合いで緑より採用率高い生物がいることなんて当たり前。白なんてそんな生物だらけだ
そらレアリティもマナコストも同じバニラなのに緑が6/6/で青が8/8だったらおかしいって言えるけどな
449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/23(水) 13:02:24.29 ID:V+LTC5AJ0
青はスタンでコモン1マナ3/2飛行がいますん^^
緑は禁止でコモン1マナ3/3が限界ですん^^
さすがサイズの色や青さんと同じパワーやでー
450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/23(水) 13:09:29.70 ID:38mW9k6PO
さすがに陰湿な青
卑下や卑屈は大得意だな
452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/23(水) 14:05:06.48 ID:Abeae0VL0
>>450
褒め言葉ですね
451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/23(水) 13:27:52.96 ID:Slf0xACv0
「欲しいのはコレジャナイ」と言われながら使われまくるデルバーの心境や如何に
453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/23(水) 15:20:51.06 ID:H+HbSQEa0
>>451
青使いはツンデレなんだよきっと
454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/23(水) 16:22:37.57 ID:uh3zn92M0
求めてなくても強ければ使うに決まってんだろ、何言ってんだ
455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/23(水) 18:40:34.29 ID:vDXQbgjdi
環境に神ジェイスや排撃みたいなアド失わないバウンスがあればデルバーなんて使わないよ
459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/23(水) 22:42:49.55 ID:hV5ZEe0e0
赤スレは理性的なんじゃなくって理性的ぶってるだけ
青スレ民兼赤スレ民の俺が言うんだから間違いない
462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/24(木) 03:44:30.42 ID:cYj7I48x0
マジック始めたばっかりの頃、カードいろいろ見ながら対戦相手の姿を思い浮かべていた
赤使いはきっと熱血馬鹿で、黒使いは目が逝ってるサイコ野郎だろうなと

結局みんな普通の人でがっかりした記憶
463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/25(金) 12:42:17.82 ID:8f/CN/kL0
羽毛覆いってパーミッションで採用するとしたらレンジストライクとして使うもの?それともエンド時に出して抑制するもの?
プレイングがよくわからないのだけど…
465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/25(金) 13:00:24.49 ID:XOjetYzH0
というかフラッシュ付いてるクリーチャーの利点がそのどちらも選べること
つまりどう使うかはプレイヤーが決める
467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/25(金) 21:25:15.58 ID:8f/CN/kL0
呪禁ついたら一も二もなく採用だけど、3マナはやっぱりなあ…
これの返しが怖いからやっぱり採用出来ないかな…
468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 02:53:02.55 ID:i7jBVSJK0
これだけ速度も生物の質も上がってると、パーミッションの壁にも相応の性能が求められるな
カマキリを止めるために飛行と2/4以上のサイズは当然必須として、場持ちを良くするために呪禁
できれば海門の神官能力で安定剤も兼ねてほしいな
あとは出てからリカバリーできるようにライフゲインも付けばいいか・・・
469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 03:24:33.72 ID:BVZb77DV0
ライフゲインはおかしいだろw
つーか今回の洞窟でパーミの存在自体抹消しようとしてるのがわかったんだし諦めろ・・・
絶対的な壁とかまず作られない。それよりもアグレッシブに攻撃するデザインの生物が増えるだろうな

そして(主に緑の)青ネガ厨にスレ荒らされる。○○は緑の生物であるべき!
472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 08:05:36.28 ID:RQwVV91X0
否定の壁じゃダメなん?
474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 14:24:43.06 ID:5wrUYYS30
>>472
ブロッカーもそうだがライフゲインが欲しい
473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 08:16:16.45 ID:y7KEibL90
というか、青版花の壁だしてくれればいい
なんで前兆の壁なんかでたんや・・・
475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 14:31:48.55 ID:gJ6XG5tB0
2マナくらいなら序盤からブロックしていけるけど
3,4マナ以上だと出る頃にはある程度削られてて
ラストスパートを防ぎきれないから回復とかは欲しいな
476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 15:39:25.15 ID:URgfKkJP0
青で回復出来るカードって今まであった?
478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 17:31:50.99 ID:+QAuKXb+0
>>476
20ライフくらい借りれるやつなら昔あった
477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 16:38:05.11 ID:9cFv20MI0
つうか今でも青を含むシュンショウ抜きのコントロールは結構戦えるから
480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 19:19:45.91 ID:duDqYCFk0
本スレ曰く、青スレは感覚狂ってる様だな

知らんて
求めて無い瞬唱や虫寄越されて、欲しかったカウンターはどんどん糞になって、
渡されたクリーチャーで戦おうとしたら文句言われるとか…
481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 19:30:12.63 ID:gJ6XG5tB0
まあ島の使用率がちょっと高過ぎるとは思う
Delverのサイドに地層の鎌入れてるけど、ほぼ毎回inしてあり得ないサイズになってくれる
482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 19:47:02.21 ID:u5JYvsQBO
わざわざ他所のレス引っ張ってきてグダグダ言ってる黒キチガイが前からいただろ
どうせそいつらなんじゃねーの?
484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 20:02:34.69 ID:+QAuKXb+0
友好色なのに!
488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 21:05:27.13 ID:u5JYvsQBO
>>484
他人の陰口ばっか言ってるようなのは友好色なんかじゃありません
485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 20:18:33.70 ID:duDqYCFk0
青の友好色は赤と緑だ!

黒はアレだし、白には良いように使われるだけだし
487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 20:32:48.47 ID:5wrUYYS30
ここ最近対抗色特殊地形が強すぎて友好色が全然友好色に感じない
489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 21:24:02.57 ID:YRRYA2oG0
青の下っ端は白と黒と赤。緑は弱いんで要りません
490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 21:31:05.83 ID:duDqYCFk0
>>489
緑スレ民乙
緑は普通に強いし、ネガるのはおかしいだろと
493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 22:41:05.38 ID:gJ6XG5tB0
今は組んで入れたい緑の生物がいないかな、強いて言えば銀心
絡み根や屍百足、ダングローブも強いが、入れるとなると青が薄くなるし
494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 22:46:55.03 ID:RQwVV91X0
他スレで青は感覚麻痺してるってコピペしてドヤ顔する奴ってアフィなみに発言抽出が意図的だよな
もっと強いカウンターや壁寄越せって言ってるのはデルバーやトラフトいらないから代わりにパーミッションさせろと言ってるだけなのに
495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 22:55:37.04 ID:dTY5bi9T0
いらないとはいってなくね

対抗したいとは書いてあるけど
496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 23:00:20.76 ID:9cFv20MI0
パーミッションデッキなんて普通に作れるだろw
マナリーク、否認、雲散霧消があって作れないとかありえないだろ。
497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 23:05:23.05 ID:4atWplR00
このスレ「青単」パーミッションが組めなきゃヤダって人多いのか?
498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 23:10:09.07 ID:duDqYCFk0
脳筋ビート ←よそ行け
ビートダウン ←ケッシグでやれ
クロックパーミッション ←いまココ
コントロール ←組めなくは無いが微妙
パーミッション ←これがやりたい
ロック ←夢

別枠:コンボ ←成功すると楽しいけど、勝率は知らん
500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 23:16:35.41 ID:duDqYCFk0
今のところロックは白呪いと知識層と檻の組み合わせが有るな
青のロックって有るか?