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　　　ヽ::ﾞ､＼ヽ:;;:::::_}＼　　　　 ￣ｊ､_　　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　＼!　 ｀　_ﾉ　　　＼　　 /二､}　 　　　　　　ツインテなんだから
　 　 　 　 　 　 ）　,,. - ､ 　 ￣´|　 ! ＼　　　　　　変な勘違いしないでよね、お兄ちゃん！

まあ、少なくともスレの立て方とか、>>1のAAは印象的だったかな。

どんなスレにも>>1乙というものがある。
黒をネガるか、トラフト瞬唱デルバーをディスるか、
さもなくばシェオルたんのおっぱいハァハァとか言うスレだったら、そのスレは黒スレってことになる。

　　　　　 ﾄ、　　　　　 __,,,,.....,,,_
　　　　　/:::ヽ ,.　'"´｀ヽ　　　　 ｀"'　 、
　　　 ／:::::;／　, --､　　　　　　　 　　＼　　　　,
　 　 ´￣ /　　/ / ,　　　　　｀ヽ　＼　 　 ヽ　_ノ!
　　　　　;'　　 ;　|_/|　　,ﾊ　 　;　; 　 ;　_,,.. ::'"::::∧
　　　　　|　　 | /ｒﾄ､,　/　!　 /|　| 　 | ト--､:::::/:::ﾊ
　　　　　ﾚ、　|ﾊ| |ﾊ∨　 |／--/| 　 |　　　|∨:::／
　　　　　 ,.; ∨ 7 jり　　 ｧ‐=‐t､.| 　 |　　　l/イ
　　 　 ／/　 |/x　　. 　 　 |!　rﾊ| 　 |　　　;　;　 　　　　>>1乙
　　　（ｒ'/　./人 　 　 　 　 ゝ-ﾟ' ﾘ　 /＼　/ /　　　　　皆さんももっと
　　　 　, 　; ｀ヽ|ヽ、 ` ー　　xｘ/　 ,「￣　　;'　　　　　　デーモン使ってくださいね
　　　　 .＼| 　 ／ム,＿_,,,..　／ ／/|　 / 　{
　　　　 ﾄ､ 　 ;' ､/:::|ム　 ＜, イヽ/ ;／　,　 ',
　　　　 |::::ヽ l　 |:::||／／::/　　 　 ＼.／| 　/
　　　　 |:::::::::／)ｒ-､イ::::::;' 　 　 　　　';　|／　 ﾄ､
　　　　 ',:::::/／）ヽ ヽ|::::::|　　　　　 　.| 　　 　 |::::＼
　　　　　∨／)(＼＼　;:::{　　　　　　 ﾉ　　　　 ':::::::::::':,
　　　　　r|　ﾉノ ヽ、 　 }､ヽｧ　-　,イ　　　　　/:::::::::::::;ﾊ
　　　　　|ヽ二ンYゝ､_,.ｲ }､' 　　　/|　　　 .／:::::::::::::/::::|　 ／|
　　　　　l 　　　 |ト--‐''"　＼ 　/::::'､r‐''"´_--─ｧ'::::::::| く::::::|
　　　　　 ､_＿.ノﾑ　　　　　 　 /::::::::::＼　　　 .／:::::::::::;　//´
　　　　　　　　＼;'::＼.,＿_,,,..／:::::::::::::／ヽ-／::::::::::::;::/　{ {
　　　　　　　　 く::::::|!::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::;:':::::::::::::::::/:;__//
　　　　　　　　 /{｀::''ｰ-､:::::_;;;::::::''"::::::::::::/:::::::::::::::::/::::|- '

石戸谷宗田！石戸谷宗田見てるかー！

>>1乙

>>2もう許してやれよ

ジャッジセンターで検索かけても引っかからないそーたくんぺろぺろ

前スレ>>1000
絶対に許さない。絶対にだ。

儀式で高速展開しても2マナで除去されてたらテンポすら取れないアド損になるぞ

>>1000ならもぎとり再録

ダリチュ時代の3マナ生物が1マナになるまでインフレすればええんや。
ダリチュ再録の無理をしない、生物環境推奨。すべて丸くおさむちゃん

儀式で出すカードがない

>>12
つ『ファイクル』
正直、今の環境で1ターンファイクルでればバウンスされない限り勝てると思うんだ
１Tファイクル、２T呪文滑りが通れば……

問題は大会だと5割以上の確率で相手がバウンス使ってくるってことだなっ！

>>14
大会だと青混ざってれば大概、蒸気の絡みつき入ってるもんなｗ
青白と赤緑で大会の７割くらいを占めてるし、それ以外もバリエーションか白赤くらいだし

Dark Oracle
{B}{B} M13, Rare
Creature - Human Wizard
At the beginning of your upkeep, reveal the top card of your library and put that card into your hand. You lose life equal 4 minus its converted mana cost.
2/1

>>17
まあ強くね？ ボブのほうがいいけど
でも土地引いて4点はさすがに痛いか

>>19
土地はドローで引ければボブの上位互換ですよ

コモンはこんなもんって感じ。白の引き立て役じゃなければ納得いく
こいつはBB1じゃなくB2なんだし、欲を言えば吸血鬼かゾンビって程度
トップコモンでなく、これなら他に期待出来るかと
レアは弱くないがタイタンから見ると…。召喚では強いかも
>>17はマジ？ライフ払いながら2〜3マナを1〜2回引くだけで強い

>>17がオリカだったら絶対に許さない

>>78
　ヽ | | | |／
　三 す 三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 ま 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 ぬ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
　／| | | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　　三 す 三
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 ま 三
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ぬ 三
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

ハートレスが

（１）BB
あなたがクリーチャー呪文を唱えるたび、そのマナ・コストを（２）まで少なくして良い。
そうした場合、そのクリーチャーは-1/-1カウンタを一つ乗せた状態で戦場に出る。

だったらもっと使いやすかったかなーとか妄想

>>19
つまり土地14枚前後の超速黒ウィニーか
安定性皆無だろうな

>>20
そんなんだったら、鳥とか使えて便利すぎね？
黒緑ハートレスが流行るぞ

>>25
安定性は悪いだろうけどドローとしてはいいかもな、アリーナ再録が一番だけど
でも超速黒ウィニーとかテンペスト以来じゃね？
あの頃の爽快感をもう一度スタンで味わいたいなぁ

>>25
ううんやっぱ強すぎるのかぬぁ
ハートレスデッキの持ってる構造的矛盾をどうにか解消できないかと思ったんだが・・・

いくら先行きが怪しいからってフェイクで盛り上がるのは空しくなるからやめろ！

それでも血の芸術家さんなら…
血の芸術家さんならきっとなんとかしてくれる…

ごめん誤爆

>>33
レガシー？

１マナでデッキから2マナ以下のカードをサーチするカードがあれば良い

まて1マナじゃチャンに悪用されるから２マナのダブシンにしよう
そのままじゃ強すぎるからワンディスカードでアド取れなくしよう

やばくなりそうな呪文にはもれなく
「〜を解決するに際し、それを追放する。」
をつければ瞬唱問題は解決すると思う

黒が青の墓地利用に配慮しなくちゃいけないのが釈然としないけど

沼をコントロールしてないとプレイできないみたいな制限でもいいかもしれない

バウンス奇跡→シュンショー→バウンス奇跡→シュンショー

マジキチ

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge021648.jpg

このクリーチャー強すぎじゃね？

>>42
あれ、ぽっちゃり？

黒黒?

飛行
プロテクション 白青
このクリーチャーが場に出たとき対戦相手はカードを一枚捨てる

3/2


今の黒にはこれくらいしてくれても罰は当たらないはず

昔ドラゴン変化ってのあったことをふと思い出した
色の役割無視しまくってたけど、きちんとドラゴンしてた
あれをサイクルで出すとどうなるんだろうなあ

緑はワーム（７/７）、青はサーペント（５/５島渡り）、
白は天使（４/４飛行絆魂）、黒はゾンビ（３/６タップイン）

ボブで土地引いて>>１７で土地以外引けば完璧だな

レガシーやモダンで8ボブか
夢いっぱいだな
手札いっぱいだし魂の打ち込み積むか
とりあえずタッチ石鍛冶のTHE GATEで試したいな

ゲーマーって海外のやつらも含めて病的に痩せてるかピザのどっちかだよね
佐竹みたいなのはやはり神話レアか

M13の黒いの来た。

Servant of Nefarox 2B
Creature - Human Cleric
Exalted
3/1

Nefarox, Overlord of Grixis 4BB
Legendary Creature - Demon
Flying, exalted
Whenever Nefarox, Overlord of Grixis attacks alone, defending player sacrifices a creature

DotP2012のトレイラー画像からの読み取り情報のようです。

>>59
上は調和者隊を見るに2マナで良かったんじゃないですかね？
と思ったけど3ターン目に4／2が殴りに行くのはやはりダメか？

Flying, exalted
Whenever Nefarox, Overlord of Grixis attacks alone, defending player sacrifices a creature.
5/5

まあ普通に強いんじゃないっすかねえ
意外と賛美持ちのマナレシオが普通で安心した

>>64
黒タイタンがいかに強かったかよくわかるなあ

こんな程度でも帰還のカス単騎どもに比べりゃものっそい優秀に見える

グリクシスの名前が付いてんのか
ニコル様が来るのはマジなのか

まぁ、悪くないんじゃない。
でも、フレイバー的に悪魔が単独攻撃を応援するってどうなの。
あるいは、強化してやるからお前行って来い、みたいな感じなのか。

賛美って単独で突っ込めば+1/1の修正受けれる能力だっけ？
単独で突っ込ませる…ケッシグ辺りでトランプル付与すると強い？

Nefarox, Overlord of Grixisが単独で攻撃する時、防御側のプレイヤーはクリーチャーを一体生贄にする。であってるのかな

グリクシスという単語が使われるということはコジレックという単語も使われる可能性が・・・

５マナ越える生物が見える度にハートレスでの運用方法を考えてしまう僕は黒スレ住民になれますか

スジクラムルダーンは屋根の上の嵐で大変なことになるぞっていう妄想が楽しかった

初期に公開されるカードはだいたいこんなもんじゃなかったか？

ケツ王「ごめんね。いっちゃん最初に紹介されたレア、しかも神話レア。去年いの１番に紹介されたＭ１２の黒が俺でごめんね。」

今回のはDotPのスクショからの予想でケツとはまた事情が違うからな
そんな訳で賛美デーモンは強化される可能性もある訳だ（例:乾杯さん）
5マナ4/4とかになれば嬉しいが…5/5のままなら尚良しだが、流石に贅沢か

ヒストリーオブ吸血鬼ロードIn基本セット

Ｍ１０：夜侯様。原点にして頂点。
↓
Ｍ１１：七三分けのオカマバー
↓
Ｍ１２：ケツ王。Theアイドルof黒スレ
↓
Ｍ１３：年々酷くなっていく一方だが、まさかもうこれ以上酷くはならないよな？

どこを開放してるかが問題だな
場合によっては警察沙汰になりかねん

黒黒? 新吸血鬼ロード

飛行 プロ白 絆魂 接死

他の吸血鬼は＋１/＋１修正を受ける。

ライブラリーから墓地に送られた時ライフを４点払って〜を戦場に出しても良い。
４/４

これぐらいなら嬉しい。
パージを回避出来るプロ白は基本ですよ。

>>97
リチュアル→生き埋め→12点支払ってGG

黒黒黒
飛行・呪禁
5/5
位でもふーん。だから何？って感じだよなァ

>>98
いや・・・流石に壊れてる

>>98
白白青
飛行・呪禁
4/4

こうすると違和感無いわー（棒）

>>114
1白青
呪禁飛行
66
これなら壊れてるよね！

密かにゾンビロードに期待してる
墓所刈りさんはそろそろ降板だろうし

Dark Oracleがマジなら高速環境に一石を投じる可能性がある
極上の血、隠遁生活など地味に重くてライフゲインするカードが増えてきたのはその伏線なのかもしれない
だとしたら黒は他色と真逆の重いスペルをガンガン撃つスタイルになっていくのかも
あとは全体除去がくるかこないか…

オリカスレから転載だけど、今欲しいのはまさにこんなカード
生き埋め恐血鬼で悪さがしたい

血の座の死霊
クリーチャー スペクター
黒 0/1 飛行

クリーチャー一体を生け贄に捧げる
血の座の死霊の上に2/0カウンターを1個乗せる
クリーチャー二体を生け贄に捧げる
血の座の死霊を再生する
クリーチャー三体を生け贄に捧げる
血の座の死霊はターン終了時までシャドーを持つ

なんで新セットの情報が出始めた時期にオリカで遊ぶ必要があるんですか

・オリカの投稿は空気を読んで行いましょう。
・転載などという他人のふんどしで相撲を取る行為は極力控え、自分自身の頭で面白いオリカを創造しましょう。
・「さぁ」などと言わずに、自分で自分の書いたレスには責任を持ちましょう。

本日のパンツ君への指導

向こうの名無しのIDの日付と過去スレのIDググって察しろよ、もしもし君

ー終ー

バカが２人黒スレに入ってたんだ。
で、片方のバカがもう片方に「IDググれもしもし」って言ったから、相手のバカはこう思ったんだ。
「うわぁ！ パンツが噛みついたぁ！」

グリクシスの首領か
○さんはホントに死んじゃったのだろうか

もうロックマンXシリーズにおけるシグマみたいなもんじゃないかな

さすがに6/6のままじゃな・・・
2/2呪禁と4/4飛行に分けたらどうだ？
4/4飛行は条件付で出てくるようにして

>>117
そんなんｗｗｗｗｗ強すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流石に俺たちのマローはそんなひどいことしないよ。

3マナ呪禁で6点クロックとかレジェンドでも許されないだろいい加減にしろ！

ケツ王（イケメン）を遊戯王やってる中学生にあげたら凄い喜んでくれた

遊戯王的にはケツ王なんて1000回以上殴らないと勝てないのに

マルチ伝説とは言え呪禁持ちの3マナ生物が6点クロックはさすがにやりすぎだったな
ミラクルやら白英雄やらで白い生物の打点を上げすぎて感覚が麻痺してたんだろうか

2/2とかｗｗｗｗｗ戦闘で止まるからｗｗｗｗｗｗ余裕だろｗｗｗｗｗｗｗ

って感じだったに違いない

呪禁に加えて「〜が呪文や能力の対象になったとき、それを生け贄に捧げる」がついてれば文句なかった

>>125
それはイリュージョンにしなきゃいかん

「聖トラフトの幻影」でいんじゃね
フレーバー的にもアリだし
除去できないけど強化もされないなら今のよりはマシだ

黒民の頭には大いなる計画だけが渦巻き、それが成功したらどうなるかまでは考えが行かなかった

>>128
そんなゴブリンみたいな考え方は赤にお任せします。

赤ならゴブリンのギャグで、青なら弟子の失敗談で済むが
黒なら次元レベルで大変な事になりそうだと思いました(小並感

偉大なるニコル・ボーラス様は黒を青と赤が挟んでいる
無二の栄光の玉座におわす閣下の色なのだ。問題があるわけなかろう

黒最強伝説
暗黒の儀式
ネクロポーテンス
生ける屍
ヨーグモスの意志
脅迫
悲哀の化身？
…
ぐ、ぐりせるなんとかさん

ここの住人は旧ファイレクシア派と新ファイレクシア派とボーラス派が混在しているが
一体どのくらいの割合なんだろう

そろそろパワー落として2マナ3マナで出して欲しい。
軒並み5マナ以上は辞めて。
ボブとは言わないから
夜鷲と夜侯と門番とヒッピーはよ。

>>141のメンツとそれ以降の続唱の流れを見て
2年前の黒スレ開いてしまったのかと勘違いした

>>150
あの頃は夢があった









今は夢しかない

2マナの続唱は下の環境で危険すぎるから作らなかったって
昔開発のコメントがあったから、流石に作らんでしょ

１マナ以下のカードを一種類しかデッキに入れなければ必ずそのカードを唱えられるのが続唱の趣旨に反するとかなんとか

1マナを1枚だけ放り込んどけば確実にサーチできるから
3マナ以上の続唱でもできるけどかなり不安定になる

２マナくらい１ターン目に出せる環境で続唱すると実質先攻１ターンキルとか余裕でござる

“超起源”の正しい発音：ちょ〜↑きげん↓

“Hypergenesis”の正しい発音：へいぷぇじゅぬすす

マローが黒スレからすべてを奪ったが、夢だけは奪えなかった。
黒民は夢だけで十分であることを祈った。

kiliing Wave には夢があるからまだましじゃないか。

>>153
血の芸術家あたりはアグロで使われると非常にうざったいしな
何気にいい効果だよあれは
終末や大潮以外の全体除去でもクリーチャーの分ドレインできるし

私の手に夢がある限り混沌なファイレクシアを取り戻す何とかかんとか

Big　and　Bigger　Biggest　Dreamer
夢見る事が　全て始まり　それが答えだろ
誰より遠くへ飛んで見せるよ　すべての明日を貫いて

http://www.youtube.com/watch?v=zZZFWuwuuZA
http://www.youtube.com/watch?v=8JWHL9wrYzw

日曜の朝から小５女子の裸が見れるなんて素晴らしい時代だったなぁ

黒がアヴァシンの帰還で得た一番でかかったものって血の芸術家か

神様マロー様、今度のラブニカではゴルガリ団に
ライブラリの代わりにライフを削る発掘っぽいのつけてほしいです
無理な新能力よりはそっちのがマシです

不死とか頑強とかくれるならそっちでも可

お前ら下で暴れてるグリセル兄貴にもちょっとは触れてやれよ

ドレッジとショテルだな
ちなみにショテルの方は「着地したら終わる」とまで言われてる

ショテルって実物提示教育ってやつだっけ？やっぱりグリセルブランドさんはマナコスト踏み倒せたら強いんだな

だってグリセル兄貴はソープロ撃っても根本的な解決にならないんだもん･･･。
呪禁や被覆よりよっぽど厄介だぞ。

つぶらな瞳のグリセル兄貴ってソープロ撃たれたらむしろ嬉しいくらいのノリ

1T目信仰無き物あさり
↓
2T目御霊の復讐
グリセルパンチして21ペイライフ21ドロー
この時点でライブラリーというかデッキのほぼ半数がめくれてるので
特定のカードが4枚差しだとして期待値は2枚
魂の撃ち込み×2で殴られてなかったら自分ライフ14相手ライフ5
あとはもうもっかい7倍バーゲンかましてもいいし
適当に手札残して煮るなり焼くなり

レガシーなら入念な研究やら納墓やら浅すぎる墓穴も追加で使えるけど
リアニメイト自体が厳しいからな

そうさ！グリセル兄貴は単に殴り合いでアヴァシンと互角だったわけじゃないんだ！
さすが悪魔や！

グリセルさんとこの世界にあらずも相性良さそう。モダンならFoWの代わりにめくれて除去かわせるし

>>173
墓地対策厳しいけど青黒リアニはいつだってワンチャンあるよ
それとドレッジでも使われてSCGで優勝してる
出れば大量発掘してそのまま勝ちだからな
スニークショーだとスニークして後続を連れてきて一緒に突撃してる
スニーク、ペタル経由でグリセルブランドを出す、7枚引く、
もう1回ペタル経由でエムラクールを出す、殴る、Force of Willか誤った指図で守って勝ち

>>175
グリセルをショーテルするかリアニするかだけのデッキ（他に入ってる生物はイオナだけ）で
この世界にあらずは使われてるよ
能力も消せるからKarakasもCIPも問題ない
クリーチャー減らして不毛まで入れてるし

さっきアバシンのイベントデッキの黒単まわしたんだけど、かなり楽しい構成になってるよな

AVRがなんだかんだでいいパックだったから買ってて楽しい、黒でめぼしいのは殺戮の波と芸術家とグリゼルさんくらいだけど
グリゼルさんはEDHでも大活躍って聞いたな

あとHiveMindでもコンボパーツ大量に引くために使われてるな
そのまま殴り勝つこともできるし

環境の標準除去が剣を鋤にだから、ノーリスクってのが強い

クリーチャーな分、ヨーグモスの取り引きよりたちが悪いってことで禁止にならないことを祈る

>>185
小回りが効きづらいバーゲンに2マナで7/7飛行絆魂がついてるからコスパはいいのか？
まぁ結局は踏み倒されるからあんま関係ないんだが

固定部族だけの続唱とかで２マナ域のゾンビがあればいいなぁ。

グリセルはリアニでは結局いまはお試しで試されてるが実際どうなんだろ？

草の根で3-0したりしてるからもうお試しは越えてるだろ
少なくともある意味ジン以上なのはもうみんなわかったからこれからもう使うだろう
スフィンクスとジンの合いの子だから魂の洞窟で復権したゴブリンとか相手にも強いし
リアニは生物を散らせば散らすほど外科的摘出が楽になるって考えで構築してる人も多いしな

ﾋﾟｺｰﾝ精神の病を這うものとグリセル兄貴で大量ダメージ、ハートレスと類似の金床とリアニでお値段半分

>>189
ついでに極上の血で無限に回せる所まで既出だったと思う

現スタンにシナモン兄貴がいてくれたら、芸術家とゾンビ隊長（とそのコピー）で6点余裕でしたって出来るかなぁ…
その内の1体が伝書使なら、シナモン兄貴が殴ればほぼ勝ちか…素晴らしい
パージやリングには弱いが、M13でパージ＆リングが落ちてシナモン兄貴が帰ってきてくれれば…

デルレイッチは今の生物インフレのなかでデザインされてたらどうなってたんだろうな
5B
トランプル、プロ白緑
マナコストを支払うのではなく、クリーチャー3体生贄
6/6
なんてことは

6B
トランプル
追加コストとしてクリーチャー3体を生贄
6/6

こうだろ

6B
トランプル
追加コストとしてクリーチャー3体を生贄
6/6

こうだろ

黒にプロテクはつかんような。。。
デルレイッチは単騎能力があったらマッチしてていいかもしれん。

カード検索で各色をプロテクションで検索したら、案の定白に圧倒的に多かったけど
2番目に多いのは黒（と緑）だった

プロテクは基本的に対でつくものだから
白につけば黒にもつく

そりゃそうだ
スタンじゃグリセルのポテンシャルを活かせないだろ

いつかソードマスターヤマトっぷりが半端ないとか言われてたグリセルさんだけど意外と出番あったのな…。やっぱ7枚ドローは偉大？

>>202
2ターン目に釣り上げて大量ドロー→瞬殺するコンボがあってな
3回起動したらライブラリー半分掘れるって、よく考えると壊れてる気がしないでもない

>>206
手札1枚捨てると呪文のマナコスト1減らせるエンチャントでないかなー

意外とどころかデッキによっては

7点ライフ払う：あなたはこのゲームに勝利する

って書いてあるようなもんだぞあれ

>>204
あぁ、いや、能力とかじゃなくストーリー的な意味で。なんか獄庫出てこれから大暴れかと思いきやすぐリリアナに殺されてたっぽいし。

>>203
そこまでいくのか…。さすが大悪魔。

ぐりぐりは弱いとは言われてなかった
なんで二つ名が無いのとかなんでこの能力なのとかはあった

スタンだってハートレスなら７マナのルーン傷デーモンさんだって使えるんだから
グリセルブランドならワンチャンどころかツーチャンまである

そもそもあのストーリーは色々おかしい
獄庫にはイニストラードのデーモンの大半が封印されてたのに
なんでアヴァシンみたいなヘタレ一体解放されただけで白大勝利みたいな流れになってんだ
総大将の有用性（だけ）は黒＞＞＞＞白だし

背景設定と物語上の活躍とカードに書いてあることを混同してはいけない
一緒にしていいんだったら今頃ミランは大勝利してますよ(棒読み)

単に契約してるプレインズウォーカーがいないから
能力が生かせなかったんだろ

プレインズウォーカーいてこその能力だから仕方ない

デーモンは不滅なので滅ぼすことができず、獄庫に封印しなければならなかったらしいけど、
グリセルは普通にリリアナにやられている気がする。

>>212
それはあれだ、プレインズウォーカーの不思議ぱわーでとか、外界の人間だったからなんか状況がちがうとか…

すまん、読み返したら「すぐ次のデーモンが出現する」なニュアンスだった。

何度蘇生したってアヴァシンとギセラが並んでるだけでデーモンに勝ち目は無い気がする

イニストのデーモン族は死亡すると黒マナになって霧散するが、
そうして霧散した黒マナはまた別な場所に溜まって新たなデーモンに転生する。

倒しても倒してもキリがないデーモン。
しかも一匹一匹が強力な固体、かつイニストラードもなかなか広いため、
アヴァシンたった一人でイニスト全土をカバーすることは難しく
そうしても人間たちや天使たちに犠牲が出てしまう。
そして何度も繰り返し言うが、そうしてやっとのこさ倒してもすぐ次の固体に生まれ変わる。

これを繰り返していくと、どう考えても人間たちが先に疲弊してしまうのは火を見るより明らか。
この理由、および他の様々な理由からアヴァシンは獄庫を作り、
デーモン族を殺さずに次から次へと閉じ込めていった。

しかし、ついうっかりグリセル様との戦いの途中でアヴァシン自らが獄庫に閉じ込められてしまった。

イニストラードの背景ストーリー。エピソード０

だから獄庫が破壊されたらどう考えても白が手詰まりだと思うんだが
なんなんだろうな

最強のデーモンでありながら知略にも優れ、同族の繁栄の為に勝てない相手を体を張った罠に嵌めた。
ゲームでは出ただけで仕事をし、絆魂でライフ回復までしてくれるグリセル兄貴マジ天使
・・・あれ？

解放されたウィゼンガーはトラフト始末した後は何処に行ったんだ？

デーモンは連携して各地で同時に襲撃してれば、人間に負けることは無い筈だ
死んでも似たようなのが湧いてくるし

>>223
単騎とか連携させないための能力ですし

>>223
トラフト殺されてブチギレた天使に殺された

手駒がヘタレばっかで総大将のセンスだけで何とか保ってるAVRの黒
その総大将も同色の自己中女にあぼーんされて総崩れになるAVRの黒

アバオアクー戦のジオン軍みたいだな

デーモンが死ぬ→黒マナが飛び散る→飛び散った黒マナから新しいデーモンやアンデッドがわいてくる

まぁ、つまり他の次元でいうゴブリンがちょっとでかくなった認識なのかな

>>226
クソオリカ書くしか能のない低脳ゴブリンは黙ってろ

>>229
クソオリカ書くしか熊のない

って見えて熊いじめが黒スレにまで来たかとビックリした

やっと封印解かれたのに、あいつも瞬殺されてんのかよ
イニストのデーモンは出オチ担当なのか

低脳ゴブリンだろうが頭脳明晰ゴブリンだろうが、結局ゴブリンはゴブリン

今誰かスロバッドを馬鹿にしたか？

>>231
お前なんでストーリーの中核だったくせにいつの間にかあっさり死んでんだよ

>>233
旧ミラディンの話が台無しだったな

一番評判の悪いが、一番外側の洞窟に住まう。
《つつき這い虫/Clickslither》

意訳：集落の嫌われ者や臭い奴が、集落の外れに住む様な決まりが自然に出来てる。
集落を襲いにくる、つつき這い虫の犠牲にするため

そういやミケウスはどうなったんだ
すでに討伐されてるのかな

ミケさんはAVRでスピリットとして復活してればネタになったのに

>>239
フェイクだったけど法衣だけ残ったとかあったな

貴様ら白豚どもが俺の訓練に生き残れたら ...
各人が黒民となる　スーサイドに快楽を感じる死のマゾヒストだ
その日まではゴブリンだ！
フレーバー上で最下等の生命体だ
貴様らは人間ではない
クソオリカ書くしか能のない低能ゴブリンだ！

幼少の頃フルメタルジャケットをビデオで見たときは衝撃的だったよ

幼児にそんな映画見せるなんて愛情の足りないパパとママだな

イケメン吸血鬼が来るぞーと思ったらハゲだった時の衝撃は忘れられない
どっちにしても使わんけど

俺、幼少期の頃はチューすると赤ちゃんが出来ると思ってた

本当の生産方法を初めて知った日、マジでかなりのショックを受けた・・・

今では種まきの過程でニヤニヤしている

黒コンとかがたかもってた頃まで戻ればいいんじゃないですかね（適当）

瞬唱
石鍛冶
タルモ
ボブ
徴募兵
(1)(C)四天王はやっぱこいつらで決定か
レガシーで禁止されてるという点では徴募兵が一つ頭抜けてんのかな

つまりカードパワーに問題のないボブは再録されるだろうという話か

スーサイドドロー、ネクロ系ドロー設置物が全部重いからな
今までは常に3マナ以下のものが用意されてきたと思うんだが・・・

妖術師の衣裳部屋見てたらハートレスでルーン傷使い回しとか強くね!?とか思ったけど重い…
けどcipで強いのだと酸スラさんとか皮裂きさんとか扱いやすいのいるしなぁ、豪快な子だと虐殺たん

翻弄する魔道士、真面目な身代わり他、インビテーショナルカードが絵を変えて再録される傾向にある
次来るのはもちろん？

>>261
インビ再録はタイムシフトの外れ組の名残なんじゃないの？

インビテーショナル再録キター！
↓
ラクドスの穴開け魔道士かよ……

の展開が見えますね

今なら畏怖が威嚇に変更されたフィンケルがアンコで採録されてもおかしくない

ラクドスの穴開け魔道士は元の能力のままだったら。。。余裕でゾンビに採用されてただろう。。

>>266
二手遅くなってるからなぁ…しかも人間にされちゃったし。「俺はゾンビ扱いでも構わないから黒を強化してくれ」なTerry兄貴は黒民の鑑
オリカは気が進まんが…
・原案に「土地でない〜」を追加
・現在の形に速攻を付与
・コストとPTは現在のまま、能力は旧能力（3T目なら土地OKでもOK？）
責めてこの辺なら何とか。特に一番上なら普通のビートとかに余裕で採用したいレベル

>>266
今は青押しだし非凡な・・・

ちょっと違うが、大抵カードは1マナ軽ければ強い、2マナ軽ければ壊れ、を見事に逆で体現した例だな。2マナ重くなってるのとほぼ同義
特にハンデスは序盤撃てるかが勝負なのに…瞬唱と逆の意味で気付かなかったのか、と言いたくなる
原案に「土地でない〜」を足したカードだったら、2T目にJin、3T目にヴェリアナでJinだけで殴り勝つ事も…と思ったが、ヴェリアナがまず抜かれるか

>>271
jinって何？Juzam djinnのこと？

ギタクシアさんのことじゃないですかね
２ターン目にジンさん出せれば勝てるだろ

余裕で即投了だろ

ターン帰ってきたら相手手札0とかゲームじゃねえ

穴あけ魔道士のゾンビ時代の名前か＞jin

能力ほぼ変更無しでも、エルフ・ウィザード希望したのにゴーレムにされるのもあんまり嬉しくないかもな…イラストは凄くいい出来だけど

歴代インビカードで一番ダメなのってなんだろうな

>>276
ボブ（原案）

ボブ原案が通ってたら今頃瞬ちゃんfbで青緑感染がトップメタ

ボブの毒カウンターは別として
フィンケルのフリースペル神の怒りもだいぶやばいきがするが

ｼｭﾝｼｮｰの原案ってどんなの？
どう調整したらあんなの刷られるんだってくらいなんだが

>>284
ほい

Denying Channel
土地
(Ｔ)：あなたのマナ・プールに(１)を加える。
(２)(青)(青),Denying Channelを捨てる：呪文１つを対象とし、それを打ち消す。

まぁぶっちゃけどっちもどっちだ

>>286
なんだこれ
つまりDenying Channelが1枚しか入ってないデッキでは能力起動できない？

>>286
ありがとう
現在のバウンス地獄見てるとこっちのがいくらかマシだわ
少なくともこっちは下の環境じゃ遅いから使われんだろう
ロームなんかは知らん

>>286
それのカード化は衝撃的な幻視な
Traumatic Visions / 衝撃的な幻視 (３)(青)(青)
インスタント

呪文１つを対象とし、それを打ち消す。
基本土地サイクリング(１)(青)（(１)(青),このカードを捨てる：あなたのライブラリーから基本土地カードを１枚探す。それを公開し、あなたの手札に加える。その後あなたのライブラリーを切り直す。）


瞬唱はいろいろあって、再度案をだしてもらって今の形になってる

>>288
お前の中のサイクリングの挙動を教えてくれ

>>288は壮大と勘違いしてるな

これが
Jin.Master of Disruption　　BB
クリーチャー ― ゾンビ(Zombie) ウィザード(Wizard)
(0)：プレイヤー１人を対象とする。あなたの手札を公開し、そのプレイヤーが選んだカードを１枚捨てる。
　　その後、そのプレイヤーは自分の手札を公開し、あなたが選んだカードを１枚捨てる。この能力は、あなたがソーサリーをプレイできるときにしかプレイできず、各ターンに一度しかプレイできない。
2/2

どうしてこうなったorz
Rakdos Augermage / ラクドスの穴開け魔道士　BB1
クリーチャー ― 人間(Human) ウィザード(Wizard)
先制攻撃
(T)：対戦相手1人を対象とする。あなたの手札を公開し、そのプレイヤーが選んだカードを１枚捨てる。
　　その後そのプレイヤーは自分の手札を公開し、あなたが選んだカードを１枚捨てる。この能力は、あなたがソーサリーを唱えられるときにのみ起動できる。
3/2

ぶっちゃけ「捨てる」って行為は手札以外からできないよねっていう

「このカードを捨てる」なら感覚的に分かりやすいんだがな
実質ラストワードの上位互換だからこれはこれでひどいんだが、
他の色が皺寄せを食らわないであろう分瞬唱よりマシだったかも知れん

Denying Channelは目くじら立てるほど強くはないと思うけど
瞬唱のほうがよっぽど強いぞ

これをぶん回されてる時点でほぼ負け確定だろう？
個人的にはスタンでもやや力不足だと思う

このカードを捨てる：あなたのマナプールにBBBを加える。このマナは、伝説のクリーチャー呪文を唱えるためにのみ支払える。

Denying Channelなら4マナのカウンターと割り切れば納得できる
所詮は呪文一つが打ち消されるだけだから

どう調整すればアドとマナレシオを両立したクリーチャーができるんだよ
能力の方向こそ違うが強さは別次元過ぎるだろ

黒?
対戦相手は拍手をし、貴方は勝利した気分を味わうことができる

ソーサリー
プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは毒カウンターを9個得る。

Penumbra Bobcat / 暗影のボブキャット (２)(緑)

クリーチャー ･ 猫(Cat)

暗影のボブキャットが死亡したとき、黒の2/1の猫(Cat)クリーチャー・トークンを１体戦場に出す。

2/1

この猫は２度の生を生きるが、それでも足りないらしい。

伝説の死(黒)

新たにプロツアー殿堂の一員となったボブはフィーチャーマッチエリアの中で、一人悦に浸っていた。
それもそのはず、相手の場には4ターン目だというのに土地が一枚もないのだ。
事故も事故、かなりの巨大事故である。おいおい、マリガンした方が良かったんじゃないの？
きっとボブはそう考えていたことだろう。そりゃそうだ。なにしろ、相手は土地0の手札をキープしたのだから。

だが、次のターン、ボブは死んだ。

>>307
なんかウミガメのスープ思い出すな

しかしこんだけ最下層民みたいな扱い受けてんのに
下の環境で一番使われてんのがさんざん注目されてた魂の洞窟じゃなく
グリセルブランドってのが笑える
マローだか他の誰かだか知らんが
黒いじめの元凶はハンカチ噛んでるに違いない

「今のマジックは大丈夫なのか？」

4色でバランスが取れてるから大丈夫なんだろうな

そうだな、俺たちは俺たちでやろう。
ただアヴァシンのカードはどうやって使うか考えるのさえ放棄してしまうくらい
面白くないカードしかない。
芸術家はすばらしいけど全然構築レベルじゃないしなぁ・・

>>309
ビートダウンに芸術家と殺戮４投してみ

>>310
下の方の環境ってこと、わかりにくくてごめんよ。

M13っていつぐらいから開発はじめてるの？
現状知ってたら黒にテコ入れ解かされると思うんだけど。

残りの３デーモンも大活躍できるくらいのスペックにしてほしいもんだ。。

>>317
残り2体じゃなかったっけ？

最近のデーモンは大型種族の中では割と優遇されてると思うけどな
天使がひどすぎるだけ

まぁ天使ってより天使トークンに殴られるほうが多いっすけどね

グリセル様が大祖始の居場所を奪ってまうってほんとなの？
まさかのグリセル様トップレア枠？
高騰しちゃう？

>>321
それは役割が違うと思う
大祖始は実質、GG2＆生物サクりで場に出てツーパンで殴り殺すカードな訳で
NOデッキに無理矢理リアニ要素を組み込んだりするメリットはほぼ無いだろうし

高騰するかは知らんが今んとこスニショの大祖始枠はグリセルに変わってる
この構成が定着するかはまだ分からん、ルーン傷みたいに抜けてくかも知れんし
（ルーン傷には抜けてく理由が明確にあったが）
まあ次のSCGで大体定まると思う
あと、大祖始は大祖始でドリショとかでちゃんと居場所ある

ルーン傷と言えば、たまにヴィンテのオースで見かけるんだよな
恐ろしい･･･

大祖始って死なない、2回殴れば相手が死ぬってのが魅力だったんじゃないの？
グリさんすぐ逝くし3回放置せないかんやん
そんなに7ドローが強いか
そら強いな　7ドローだもん
剣鋤なら14ドローまで見れるわ　そら強いわ

ライフリンク付いてるのも評価の内だけどな
まあ当然だが

使ってる人見てる感じだと
大祖始はショーテルから出たら強いけどスニークから出たら微妙
ルーンはショーテルから出たら微妙なんだよな（多分・・）
グリセルは７枚引いてカウンターも引けるから除去から守って普通に殴り勝てるのがいいんだろうなぁ。

黒のイラストが好きすぎて辛い
グールゾンビデーモン最高や

なにげにデーモンらしさと強さと兼ね備えた名デザインだよなグリセル
どっかのカラーパイグルとか抜かしてるアホも黒に除去耐性与えないのがカラーパイだと言うなら
こういう方向でデザインしろよ

大祖始はスニークショーでは弱いパーツ。
SnT江村が対処されるケースは大祖始なんかに頼らなくてもスニーク江村で事足りたし。
サイド後はいると安心できるんだけど、別にいないならいないで問題ない。
グリセルさんはSnTグリセルも普通に強いけど、スニークグリセルはヤバい
ペタルと江村引くまで起動して21点パンチgg。FoW、Daze、ミスディレ大量に引きこむからどうしようもない
唯一karakasは対処出来ないように見えるけど、ペタルを大量に補充出来るので赤マナが切れないからkarakasも効かない

グリセル＋エムラにkarakasってキラーカードのように見えてなんの解決にもなってないよな･･･

スニークには効かないからな
グリセル入る前は設置から即赤２マナ浮かすのは難しいから意味あったけど。
まあSnT江村には効く。SnTグリセルだとkarakasで一時凌ぎしても次スニークルートで殺されるだけ

それで最近スニークショーが活発につかわれてるのか。

レガシーはメタが混在してるのがいいのであって納墓とか解禁することで
メタの一角となるようになったリアニにはイイカードが全く来ないんですが。。

むしろリアニを消そうとしているんではないかってくらい不遇なんだが。。
最近のリアニは厳しいなー（小並感）

まあ石鍛冶デルバー瞬唱無視して執拗に墓地対策刷るようなボンクラどもだしな
それでもドレッジは依然健在だが･･･
そしてドレッジにもグリセルが入ってるという

墓地利用はマーベリック踏んだ時に悲しみを背負う
特にリアニはウーズだけでなく、聖遺、サリアもきつい。
ウーズ聖遺に繋がるGSZも勿論ダメ
それでサイドから普通に墓地対策も入るから死にたくなる

SCGでしばらく見かけなかったSntが久々に復活してたからな
グリセルはバーゲンしたらそのままゲーム決まるのに
そのバーゲンを防ぐのがほぼ不可能なのがまた

マーベリックが多いしな、今の環境。
ドレッジはそれでもメイン取りやすいからワンチャンあるだけで、ほんと
メタの合間に刺さってたまーに勝てるくらいだから厳しいもんは厳しいに変わりない。
マーベリック、デルバー勢力はあってもドレッジ勢力なんてあんまないし。
ドレッジは単独犯って感じ。

なんか被害者遺族のプライバシー問題とかはほったらかしなのに
外国人誘致の緩和とかにばっか熱心な政治家みたいだな＞石鍛冶とかほったらかしで墓地対策ばっか
もっと他にやることないのかと

そもそもレガシーリアニにとっての「イイカード」ってなんだ？
釣り竿は再活性やらネクロマンシー以上のカードなんてもう来ないだろうし
弾ならそれこそグリセルがいるし
ノーンやイオナ以上の制圧力を持ってる弾なんてそうそう来ないだろうし
墓地対策を対策できるカードとかか？

>>347
まあそうなんだよね。
弾にグリセルがいいかはまだわからんけど、（少なくとも４積みではない）
レガシーでの壊れ除去ソープロを躱しつつ一枚でボードアドベンテージなりもしくは
制圧力十分で賛美ついた騎士、石鍛冶にパワー負けしないカード
またメイン投入される漁る〜、サイドからはいると致命的な
大祖始の遺産とかを躱せる弾カード。この二枚があれば十分戦略は立つと思う。

とりあえずリアニメイトでわくわくするカードくれ。

>>350
お前は
「結婚するなら年収いっせんまん以上でぇ〜、とーだいそつでぇ〜、家事全部やってくれてぇ〜」
とか言ってる二十年前のバカ女か

レガシーはあんま詳しくないから聞きたいんだけど
リアニデッキだと針とか檻みたいな軽いアーティファクト対策ってどうしてんの？

２０年前どころか、今でも普通にいるだろそんなの

そして男は逆に「美人でえ、浮気しなくてえ、俺にもし何かあっても世話してくれる女がいい」とか思ってる

美人で浮気しなくてまでなら年収一千万で東大卒よりは確実に多いがな

美人で浮気しないが東大卒高収入より沢山いるとか、
夢の見すぎか美人のハードル低すぎじゃないですかね

浮気しなくて、もしもの事があったら世話してほしいなんて
別に倫理的に当然のことだが
1000万稼いできてかつ家事全部やれとか物理的に無理があるだろ
全くもって要求が釣り合ってねえよ
ほんと今の黒と白みたいだ

奇跡ラスゴに文句言ってた白民は二十年前のバカ女だったのか

本当の意味で家柄よくてプライドの高い女は浮気しないってかできねえよ
バレようものなら親や親類ゆくゆくは自分の子供にまで蔑まれるのに耐えられないからな
相手に要求するだけの家柄＆プライド勘違い女は知らん。勘違い男もだが

と、勘違い男が言ってみる。ホンモノはこっちが側にいて耐えられねぇんだよ

まあ女は基本的にバカだからな
男が譲歩してやらなきゃ理屈が通じないのはしょうがない

顔はジョーさん風イケメンだが体が小さいので凄くバランスが悪い

そういや今朝のプリキュアにフジワラが出てたらしいな
いや観てないけど

美人で浮気しない？
シェオル様は
美人→美人です
浮気しない→売らない限り手元から離れる訳が無いし、使うとしたら素出しもリアニもハートレスも…全部黒いよ!

何だ、シェオル様の事か

俺は見た目はジョーさんには似てないけど、社会的立場はジョーさんそっくり

>>369
反乱軍かなにか？

>>369
みんなの人気者だけど、使われてるの見たことないのか

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　　　 ./　./　　　 i ヽ、　　　　　　　 i　 　 　 .o 　/|::|〃/　　 |　 　.ヽ ￣ ／|　/　　|　＼
　　　 i 　 l 　 　 / 　　｀　　　　　‐''" ヽ　　　ノ 〃 |:|　 i /　i |　　.i ヽ｀ ´_,,..-./ 　 　 ／ .ヽ
　　　.i　　　　　/ 　 _ノ　　　 　 　 　 }　　　 l .〃　〃　〃､ .i | 　 .|　 /　　 ／　　.／ 　 　 .ヽ
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　/　 　 　 .l/　　　　　　 　 ヽ;;;;;;;;》｀''-..,,　〃''-//_//⌒ヽ.ヽ　　　／|::|￣￣￣￣
. ヽ l l　,ｲ　i　　　　　　　　　 ヽ.≪　　　 ｀''-..,,_　　 ｀''ヽ　l　| ._ノ::|　 |::|

キュアなんたらが好きな人って喧嘩になると涙目でマジギレするオタクのイメージあるわ

君らの嫁は裏切ったりしないだろうに何を熱くなっているんだね？

ギセラちゃんが徴収兵に唆されて裏切ったでござる
天使なんて大嫌い！

この倦怠の宝珠のおかげで僕の裏切り者も裏切らなくなりました！！ファイレクシアの技術革新には賞賛を否めません！！

プレイヤー1人を対象とする
あなたはそのプレイヤーの座布団を望む枚数奪ってもよい

感染カウンターを自分の思い通りに増減できるのか……
熾烈とかそういうレベルじゃない

>>384
ただし、効果は「奪う」のみ
「与える」とは書いていない

思案がショップ売り300円でﾜﾛｴﾝ
パック買ってもでねぇしアイツ本当にコモンかよ・・・ケツ王は3枚もあるのに

>>387
ケツ王さんはイケメンだからまだマシだろ
アバスンから出てきた狂気堕ちにくらべれば

わかるわー、俺も電車とかで座ってる時に前に人が立ってると腹パンしたくなる衝動に駆られるわｗｗｗ

AVR黒神話は究極の二択だからな
俺はM11の時、強迫と定業が全然出なかった
M12はバカらしくてほとんど買わなかった

そもそもAVRのレア枠に黒見えたら、グリセル様以外は全部ハズレ

狂気堕ちは普通に強いだろ黒民ネガネガうざいと言われたことはある
脳みそがある人が使えば黒のカスレアも普通に強いのかもしれない

>>396
それ愚痴スレの●●婦の息子だろ
真に受けてはいけない

あいつは殴打頭蓋なければ石鍛冶は普通とか抜かしたり
反証として自分で引き合いに出してきたカードのコストを自分で間違えてたり
ほんとにMTGやったことあるのか疑わしいからな

狂気堕ちの追放システムは斬新だった。ただそれだけだった。

>>401
最近、24年の時を経て初白星を挙げた人のありがたいお言葉↓

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが、
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話はつくれないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

でも最近のラノベハーレムアニメばっかりはさすがにうんざり

いやそれ王道じゃなくてただのマンネリやし

>>406
王道も過ぎればマンネリだしなぁ
んで、それらのアンチテーゼ的な奇を衒ったものが流行して
さらにそこから王道路線へと回帰するというループ

まあ、件の奴は擁護対象が神ジェイスとか石鍛冶とか瞬唱だからな
そのくせ狂気落ちは強いだろとか抜かしてんだから話が通じるはずもない

>>407
今やってるキン肉マンは王道で面白いぞ
二世のｇｄｇｄっぷりはなんだったんだってくらい

よほど暇でないかぎりアニメを全チェックする必要なんてないやろ
学生時代流行に乗ろうとドラマを必死に可能な限りチェックするやつがいたがそれに似た痛々しさがあるべ

まあとにかく狂気落ちは誰が使おうが無理ってことだ
カード名にオチって付いてるくらいだし、存在自体が出オチ

誰がどう見ても質が悪いものを批判するとネットではムキになって反対する奴がいるな
特別な視点があるならともかくネガキャンのレッテル張りに終始する愚民が100％なんで相手にするだけ無意味

狂気落ち維持しても勝てないんだよなあ

お互いのリソースが消えるだけで勝利には近づかないという

今やってる筋肉マンって二世とは別のもん？

狂気落ちは自分のドローを増やして　絶望カウンター＝ドロー数　にすれば維持は出来るんだが・・・

>>414
初代の続き
コミックスも38巻として出てる

よく狂気落ちの維持の話になるけど
相手からすりゃこんな拘束力のゆるい煙突必死こいて維持されたって
何やってんのこの人ってなモンだろ

>>414
そんなエンチャントがＭ12になかったけ？

ジョーさんみたいなイケメンのおっさんが主人公のアニメが観たいな
・旅立ち編
・覇者編
・戦争編
・子作り編
の4部作で

>>415
ベルセルクの第一部でそれ全部やっとるやん

狂気オチは何回話し合っても同じ結論にしかならないんだから、話すだけ無駄

>>419
なんでその堂々巡りの結論が開発チームやデベロッパーズ内では出なかったんですかねえ？

>>422
それは黒お得意の「ひょっとしたらやばいから1〜2マナ重くしとこう」の結果だわ

>>424
グリも7マナだと強すぎるから8マナにしようってしたらしいしな。
確かに理解出来るが、
7でも8でも素出ししねぇんだから、
7でいいだろ。
てめーらが作った白カード見てみろっての。

>>426
でもそれ、7マナにしようって言ってたのマローだろ？
あいつの場合、コスト1減らす代わりに
ライフリンクをデスタッチに挿げ替えて
7倍バーゲン能力を起動型じゃなくてアップキープの強制にするとかやりかねんぞ

>>426
ソンバーワルドの賢者でも意識したんかねー
でも流石に7マナでこのスペックは・・・

・旅立ち編→ニューラインシネマ
・覇者編→ニューラインシネマ
・戦争編→ニューラインシネマ
・子作り編→TMC
になるに１００ペリカ

絶望カウンター
絶望カウンターを置くカードを打ち消す

>>425
マロー「本来打ち消し呪文は青の領分だが絶望というフレーバーを使うことによって黒に打ち消し呪文を作ることができた、このデザインはクールでとても気に入っている」

>>427
ほんまに何度みてもこの手の自虐ネタは笑ってしまう、このスレのおかげで余計に黒が好きになったわ、スタンはやらないけど。

ハートレスあるのにグリセルさん7マナはやばかったんだろ
ハートレスじゃルーン傷とかホイホイ出るし

どちらかと言うと奈落の王へのリスペクトの意味合いが強かったのかもな＞7マナ

ハートレスに使われたくないなら、黒黒黒黒黒黒黒にしておけばよかった
黒お得意の色拘束だ

笑い事じゃねえ（迫真）

>>433
文字が入りきらねえんじゃないの
よく二つ名がないことを突っ込まれるが、多分文字数オーバーだったんだろう
過去には二つ名だけで肝心の本名が入らなかった黒レジェンドもいたし

>>435
まずカードを二分割します

胸に七つのマナコストのあるデーモン・・・、お前はまさかグリセルブランド！？
これで1枚のカードに納められるし、伝説のデーモンであることも裏付けられた。ナイスデザイン

アヴァシンは８マナ8/8
グリセルは7マナ7/7
にしたかったんだろうなぁ

ハートレスの存在忘れてた。
けど、それでも白青に比べたら、
壊れてない気がする。

トラフトみてみーよ。

>>440
トラフト・聖遺は許されない
※ただし黒赤・黒青に同サイクルが来る場合は除く

もういいもういい、もうそんなに念入りに３枚切りしなくていいよ。
ちゃんとシャッフルしてるだろ。時間がなくなっちゃうからもういいよ。
だからそんなにする必要ないって。
おい、もういいっていってんのに。いいから。ほら。
なんでさらに３枚切りするんだよ。もういいって。さらに３枚切りするなよ。
３度目かよ、やりすぎだって。やめろって。早くよこせよほら。
おい、おい、なんでまだ３枚切りするんだよ。５分以上たってるって。
何回繰り返すんだ、それ。やめろって。何回３枚切りしても意味ないって。
聞いてんのかよ３枚切りするなって。なんでするの。やめろよ、やめろって。
何回３枚切りするつもりだよこの野郎。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに意味ないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、これ以上３枚切りしないで。やめてって。３枚切りしなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、３枚切りするのやめろ。切るな。切るな。
おまえ何してんだよ。
イカサマ対策とかとか積み込みとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、
絶対意味ないって。試合開始から１０分経過してるって。
もうやめろよ。やめろよ。
やーめーろーよ。




もういいもういい、もうそんなに念入りに３枚切りしなくていいよ。
ちゃんとシャッフルしてるだろ。時間がなくなっちゃうからもういいよ。
だからそんなにする必要ないって。
おい、もういいっていってんのに。いいから。ほら。
なんでさらに３枚切りするんだよ。もういいって。さらに３枚切りするなよ。
３度目かよ、やりすぎだって。やめろって。早くよこせよほら。
おい、おい、なんでまだ３枚切りするんだよ。５分以上たってるって。
何回繰り返すんだ、それ。やめろって。何回３枚切りしても意味ないって。
聞いてんのかよ３枚切りするなって。なんでするの。やめろよ、やめろって。
何回３枚切りするつもりだよこの野郎。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに意味ないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、これ以上３枚切りしないで。やめてって。３枚切りしなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、３枚切りするのやめろ。切るな。切るな。
おまえ何してんだよ。
イカサマ対策とかとか積み込みとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、
絶対意味ないって。試合開始から１０分経過してるって。
もうやめろよ。やめろよ。
やーめーろーよ。

刷りたいけど強すぎる危険があると思ったら、サイクルにしたらいいんだよな
そしたら少なくとも不公平にはならない

青黒?
伝説のゾンビ
呪禁、攻撃時にデーモン
2/2
こんなのがあれば良かった

>>445
黒にはトラフトを殺したデーモンがいただろ！

ミラクル>>>ファイクル()

この悲しみを糧にもっと良いカードを

ファイクルって現環境の最強生物じゃね

>>450
×環境最強
○感染持ちクリーチャー最強(ただし感染持ちカード最強は墨蛾)

ファイクルは書いてることは強いけど感染がな・・・
ミラクルの色、プロテク違いだったらどんだけ強かったか

そやそや！なんで黒なのにこんな時に限って守備重視の能力なんや！

感染と先制いらんからダブルすとらいく

感染はそれ用にデッキを組まないといけないが、いかんせんパーツが少な過ぎた
緑がもっとやる気を出してくれれば・・・・

抵抗感染流行ってるだろ！
黒緑抵抗作って入れればいいだろ！
ガッショと祝福撃てないけど！

白トークンとかの高速デッキにハートレスとかではどう対処すればいいのっと？諦めてデッキの上に手を置けばいいのかい？
未練ある魂も聖上の名誉も裁きの日もだいっきらいだ…

>>459
リッチ型なら手札によっては3ターン目に無限狙えるから、引き次第でどうにかなる
俺は壁役にマイアの超越種使ってるけど、変形者とか出てくると詰むな

ファイクル2段だったら8点クロックか

そんな俺は今日も元気に鞭打って悶えてます

墨蛾はケッシグとか白単鋼にも使われてるわけのわからないカード

流石にΦクルがどうのは贅沢すぎる…
なんだかんだ言って黒生物はそこそこ強いよ
マナ域被ってたり生かす環境がないぐらいで

>>464
活かす環境が何処にもないのに強いってどういうこと？

トラフトとかしゅんしょうとかサリアとかミラクルとか、虫とか、レガシーですらのさばる奴らとスタンでどう戦えと？

こっちはレガシー級ってグリくらいでしょ。
しかも釣り竿ないのに。

>>466
基本スペックは高いがそれを使うデッキが無いなんてよくあることだろうに
あれだけ騒がれたシガルダはブロック構築ならともかく
スタン構築じゃほとんどみないしな

>>469
別にファイクルが弱いとは言ってない。
ファイクルとタイタンは強いよ

よく有る事もわかる。

でもそのよく有る事を俺たちは一体いつ迄待てば良いんですか？


イニストは黒が隆盛んじゃなかったんですか？

>>469
シガっさんは黒が隆盛れば使用率上がると思う。

まあ緑頂点が残ってる間には、その可能性が低いのだけが不幸中の幸い

ファイクルの蛇教団の聖儀式つければファイクルのパワーを7にすれば！

そこそこは強いよなファイくる。
あートラフトシュンショーカマキチ

ヴァンチュー：ミスチューの関係から行くと
墓地のカードをタイプを問わずに唱えられる黒い瞬唱がいてもおかしくは無い（ｷﾘｯ

ファイクルは青がはびこってるこの環境に恵まれてないだけ

もし、赤白人間がスタンで流行ったらその時にまたワンチャン

ファイクルから緑奇跡でドリームアタック。
モダン以下ならリリアナがお膳立てしてくれるw

環境で使えるかどうかが強いの基準であって、強くて使えないは不自然じゃないですか

でもモダンとかズー相手だったらファイクルは地上最強とか言ってもいいと思うよ

ナカティルしんでからあんま見ないけど

どうして4/5、5/4はＰＴ逆にしろと思うやからが多いんだ。
乾杯さんなんで5/4なの・・・・

シガルタ「ちょっとでも隆盛ってみろ？すぐにストレージから飛び出して成敗しに行ってやるからな！！」

黒「つまりしばらくの間はストレージで僕らと一緒にお休みですね」

>>478
歓喜の天使「そこを何とか頑張って下さいよ」

>>480
あんたはΦマナ止められるじゃないですか

乾杯はどう考えても5/4でいい
ハートレス専用な現状、コピーされても相打ち取れるのは大きいし
逆だとコピーに一方的に殺されて虐殺が始まる

歓喜の天使は普通にロードとして使えるからなー
その上で殻も止められるんだから何で使われてないのか不思議なレベル

サイドにも入らないのかな？
殻とゾンビに刺さるんだから入れていいと思うんだけど

白が濃いデッキがないんだろ

青が強すぎて青を濃くせざるをえなくて

シガルダは唯一の弱点であるデイジャが流行ってるから・・・
って白で全部完結してるーー

歓喜ちゃん使ってるが強いよ、マジ天使
でもみんな刃砦先生に頼ってるから歓喜ちゃんディスってくるんだよね・・・
ビートが苦手な殻を倒せるし、何よりダメージ計算狂わせる力は歓喜ちゃんの方が上なのにね

歓喜の天使は俺の白青黒トークンに1枚入ってるが、そこそこ強いよおっぱい

>>487
さてはそのデッキ、純粋な黒いカード入ってないだろ

英雄持ってないから、白t要塞の人間デッキに2枚挿してあるわ
5枚目以降の名誉、サリアで重くならないから優秀

問題は洞窟から白マナ出しても使えないこと

>>487
黒（未練FB＆ちょっと除去）ですね分かります

>>488
白のウィニーデッキならもともとデルバーには強いし、洞窟減らしちゃってもいいんじゃね？
因みに俺は平地22枚、特殊地形無しでやってる

>>490
洞窟2、要塞2、赤白4、木立1で土地20枚だからなぁ
洞窟と要塞の組み合わせが来ると腐る確率が高いわ

つか、人間ってDelverに有利か？
サリア出してやっと6:4有利くらいな気がするわ
バウンスがひたすら鬱陶しい


最近、黒はハートレスしか使ってないことに気付いた
調整の過程で対ケッシグ用サイドの除去以外が抜け落ちていく

ファイクルが強い理由ってプロテクションが強い→それプロテクションしてる色が強いからじゃね？って言うのは禁止？
二段と感染ならそりゃ大抵は二段の方が強いに決まってる。ダブルプロテクションと感染が3マナの時点で強いが、ミラクルと比べると二歩くらい劣る気がする
ファイクルが弱いんじゃなくてミラクルがマジキチ

歓喜ちゃんは十分強いけどタフ３、単体でゴミ、トリシン、3/3飛行が
そんなに環境的に強くないと使われない理由が満載すぎる
サイドにいれるにしてもほぼ殻専用サイドになるからスペースがあるかが謎

とまあディスってみたが書いてることはおかしいのでこれから使われるかもね

歓喜ちゃんがディスられる環境がおかしいんだ、1度KPをマスクスブロック並に回帰してはどうか

イニストがトップダウンデザインでKP低いとか言われてるけど、全然そんなこと無いよな
下ですら余裕の採用されてる瞬唱デルバーに、トラフトみたいなマジキチ生物がいる時点で何かおかしい

同じマナコストで生贄禁止無しで2/2の代わりに瞬速と刹那持ってるのがいたけどどっちが強いか

イニストは一部の頭おかしいレアとＫＰ下げたその他のカードってきがする
一番塩の闇の隆盛でもサリアみたいな下で使われるカードはあったしな

黒の隆盛を期待したのに、この次元は壊れカードだらけ。イニストラードなんて大嫌い。

リミテッド（特にシールド）をもっとゆっくりやりたいです
2マナ3マナでもたついたら負け、4マナ5マナに対処しなきゃ即死みたいな生物いれるのやめてください

>>499
そもそも除去弱すぎて対策のしようが無かったりするからなぁ
8/8になった銀心なんてどうしようもない