>>1っ！　中に出すぞっ!!

今までの意見をまとめると
・制限：ホーネット、召集、エマコ、伝導場
・準：剛健、兎
こんな感じか

>>3これも追加修正
禁止：ホーネット
制限：警告　アトゥムス　レダメ　月読命
準制限：カルート　代行者アース
解除：奈落　ルミナス　スポーア　バルブ

>>3
召集と強謙の位置が逆

アトゥムスとか今海外で売り込み中なのに絶対ねーわ
それするならカーDも一緒に規制しろよ、どうせされないだろうけど
月読命バルブスポーアとかこのスレっぽい妄想だねって感じ

文句を言うなら理由をつけてからにしろよ
月読命　バルブ　スポーアが解除したら駄目な理由がない

>>8
理由を言えということは正しいが。
天狗のせいで一発禁止入りしたスポーアが天狗来日なのに戻るのはねーよ
同じく天狗来日があるのにバルブ解除も同様

月読は正直どうでもいい

GAOV以降は規制無いっつの、規制が入るのは発売後二度目の改定から(海外新規を除く)

天狗のせいで駄目なの？
そもそも海外で活躍してるからって日本で流行るかどうかわからんのに早計だろ

>>13
つーか公式が理由コメントだしてただろ
あと植物が必要なスポーアはともかくバルブの再生は優秀すぎる

セイント・マジシャン　同族感染ウィルスは制限復帰してもいい
ツクヨミももうこのフザけた高速制圧環境なら１枚くらい使えていいと思う

バルブが優秀すぎるってコナミの頭はどうかしちゃったのかな

いや、バルブの優秀性はいうまでもないだろ
もともと制限みたいなもんだし、そこにシンクロ逆風が吹いてｱﾎﾞｰﾝ

まあ手札1枚減りドローロックデメリットまであるゾンキャリすら
準くらいなら緩和していい候補とはいえ制限だしな

ノーコストノーデメリットで自己再生、墓地肥やすメリット持ち
ときたらまあ禁止でもわからなくはない


それでもスポーアは過剰だと思うが

☆禁止
ゼンマイハンター ガストクラーケ 増援

☆制限
ダンセル ホーネット 兔 真炎の爆発 レダメ エマコ 強欲で謙虚
混黒 同族

☆準制限
スケゴ ミラフォ グランモール 高等儀式術 停戦協定 リミッター解除

☆解除
スポーア B地区 マシュ ネクガ 光の護封剣 Dドロー クリスティア サモプリ 緊急テレポート


こんなんでどうすかね

>>21
増援はスターターに入ってるから却下
代わりに蘇生

リミ解の緩和は危ない気がする

>>24増援再録されてんのか
じゃあたしかにないな
変わりに狼煙再制限しとくか

混黒戻すならやっぱ死者蘇生禁止になるのかな


リミッター解除はカラクリにも入んないし今は
攻撃力上昇させてる暇あったら違うことするだろうって思うんだ

>>27
まぁ使われてるかっていうとそうなんだが緩和されるとまずくなる類かなと
協定辺りもそうじゃないかな

まあリミ解は到底1キルができないような状況でも1キル可能にしてしまうからな
総攻撃力4000くらいは今の時代ザラだし、全部の攻撃力があがるから他の攻撃力上昇系とはまた話が違うか

まあでも>>21はわりと的を得てると思う
増援禁止がさすがにやりすぎなくらいで(つーか再録されたから禁止はないんだよな)

>>21が的を射てるとは全く思わないけど、スポーア緩和は有り得るだろ

いや先攻ハンデスの連中は心境ではぜひ禁止にしてもらいたいな
トレミス制限にするなら準制限で許すけど

ガスクラは連打できる仕様にした時点で禁止行く運命は決まってたよ
一枚で連打不可になるなら制限でもよかったが墓地と手札1枚で行き来して十分回る


むしろちょっとやりすぎたかなってのは増援
まあでも六武にもヒーローにも入るサーチだし

まあそうだけど
使われてないけど緩和すると危ないかもしれない
ってカードも結構バンバン緩和するからなコナミは
使われててもリビデや激流みたいなのもあるし
ディアボとか馬とかそれで痛い目見たこともあった


前回だって狼煙とか前々回あれだけ暴れといて規制したのにすぐ緩和とかびっくりだった
緊急テレポートも正直暴れそうなカードではあったよな
緩和してみたら全然だったけど

>>30
確かにその辺りのカードは緩和して様子見るの繰り返しで定位置を判断するしかないからな

次の改訂は世界大会も関係ないから思い切った事してほしいとは思ってる

>>30
確かにその辺りのカードは緩和して様子見るの繰り返しで定位置を判断するしかないからな

次の改訂は世界大会も関係ないから思い切った事してほしいとは思ってる

狼煙は全然とはいってないだろ
六武結構いないか？今

緊急テレポートの話だよ全然大したことじゃなかったのは

六武は環境に合ってるから勝てるデッキ
ヴェーラーが規制されるか環境から落ちればまた話は別

ガジェ全盛期は引退してたから全然分からないが
地砕きは分かるが地割れまで制限だったのが意外すぎる

3月ぶりなんだが
エマコ　レダメ　召集が規制候補とか一体何があったんです

何気にガジェ全盛期って前回の環境じゃね？
ガジェの規制パーツは全て解除されてる上に、代償無制限でエクシーズし放題。シンクロもできる
とか昔の規制前のガジェでも手も足も出ないだろ

寧ろ全盛期はギアギガある今だろうに

俺制限からして現実を見てないのが丸わかりだったが、
とりあえず大会くらい出てから発言したらどうだ

リミ解緩和とかアホかよ
オネストと同じで機械ってだけで凶悪な可能性もたせてる１枚なのに

おそらく>>40を煽りたかったのだろうけど、これは酷いなｗ

「機械巨竜リミ解8倍界王拳ンン！！攻ｇ…」「フェーダーで」
「(´・ω・`)」

え、リミ解をダメステに発動させないの

いや煽りのつもりじゃなかった
機械厨としては>>42みたいな馬鹿やりたいから緩和してほしいけど
流石にほぼ有り得ないとは思う

>>43
クリボーとかの方が良かったかと後で気付いた
まあそこはあえて馬鹿な演出（メインに1枚ずつ発動）やってたと言う事でｗ

マシンガジェにブリキンギョやギアギアだのといった要素まで加わってるのにリミ解解除とかしたら
機械によるワンキルがあまりに簡単になる

突っ込みが入ってる通りスポリミ解辺りがなければなー
後は、先攻ハンデスの罪は大きいがそもそも結果出してないから実際にはスルーされそうなことぐらいか

まあ次の改訂で今のトップにまとめて規制はいれば基本的に文句はない。

ガスクラ、M7って海外未発売だよね？
規制して欲しいけど聖刻リチュアって止めれるとこないんだよね
レアリティ低い召集くらいかな

禁止：アトゥムス　ブラックホール　使者蘇生　精神操作
制限：同族感染　混黒　デビフラ　兎　マイティ　トレミス　ダンセル　爆発　強欲で謙虚
準制：カーＤ　グラファ　ガイド
解除：キラスネ　トラゴ　ルミナス　ベストロ　ゲイル　狼煙　奈落　警告　宣告　激流　Ｂ地区　採掘

わざわざ複数使える効果を理由に禁止というコメントまでだして速攻解除？
スポーアの効果は今ではエクシーズのためにも様々な利用法あるし厳しいままと思うがな

DE4でスーレア再録されて解禁というパターンが。
というかDE4が8/11発売だからそこで再録されるかどうかでわかるな。

ウィッチって戻してやってもいいんじゃないですかね

>>56
それは俺も考えた
本当にサーチ出来てヤバそうなのってダムドくらいなんだよな
少し前はシンクロしたり帝ブレイカー引っ張れて強いみたいな評価だったけど最近はね
サーチ系魔法の規制がきつくなる中で多少ラグあるこれを戻してみるのも良いかもしれんね

まあチェインであらゆるモンスターが実質サーチ可能な状況ではあるけど

ウィッチではダンセルやカゲキがサーチできないのか
ウィッチクリッター両方のサーチ範囲に入ってて今の環境で強いカードって何がある？

>>61
両方というかクリッターでウィッチをサーチ出来るからな

環境っていうかクリッターと正規融合してクリッチー出してエクゾパーツ２枚
融合解除やリビデリミリバでまた出してすぐ落として２枚とエクゾがかなり揃えやすくなるかな

ツアーガイド来たらクリッター呼べるしクリッター禁止で代わりに
ウィッチ解放の可能性はあるな

今のエクシーズ環境ならそこまで壊れでもないよね
多少揃えやすくなってもエクゾが環境荒らすとかありそうにないし

ワンチャン！？でエクゾが・・・って言われてたけど鳴かず飛ばずだな

海外ゼンマイとツアーガイド来るからといってゼンマイとラギア無規制なんてことないよな・・・

>>67
海外で暴れ過ぎたから規制されるだろ
このまま放置したらゼンマイラギア環境続行で新パック売れなくなるしな
当たり前のように日本の事情を無視してツアーガイドも制限にしてくると思うよ

仮にダムド健在のままウィッチ戻ったとしてもそれほど脅威に感じない不思議

虫は再起不能になるまで規制されてほしい
ホネダンゼル禁止で

ウィッチみたいな危ない代物は絶対戻って来ないだろ
デッキによっちゃ大半のモンスターサーチ出来るとかありえない

今じゃ遅いしエクシーズに対応してないしSSするにも微妙だし
エラッタ前のテキストなら解放はまずないだろうがフィールドからしか駄目なのがね

ウィッチ召喚激流葬で一掃後ダムドとかもできるがそもそも伏せで止まるよな

ウィッチは解放して何かメリットがあるならいいけど、たいていのデッキに入る害悪にしかならなそうなのがな
ってこれ開闢の時も言ってたわwww
もちろん強さの方向が違うから比べられないけど

そもそもウィッチ自体が種族の影響でサーチしにくいからなぁ
だからこそクリッターと共存してはならん様なカードでもあるのだが

最近海外でカオスドラゴンが結果残してきてるから、ちょっとレダメ規制の臭いがしてきたな…
そこら辺の非公認CSじゃなくて、ちゃんとした公認のYCSだからなぁ
聖刻カーD自体はGAOV以降だから、発売後2度目の改定(来年3月)までは安泰だろうがな

また聖刻アンチかよ
それくらいで規制ならダンホネ莵ツアーエマコ禁止くらいはしないとな

正直レダメは初めて効果見た時から、、なんだこの壊れアホ効果は！と思ってたがな
強テーマが出たことでようやく本格的に規制候補になったかという感じだ

正直レダメはぶっ壊れもいいとこ
ドラゴン族がソスだったから許されてたのに

魚が哀れだからシーラカンスが許されている
爬虫類が哀れだからスネークレインが許されている

>>82
その２つに比べたらドラゴンはシンクロ登場前から十分強かったよな
レダメからマテドラやホルス６→８とか普通にガチだった

全盛期の帝といいガジェといい暗黒界といいSDのコンセプトになったテーマにはコナミも甘い
代行者もヴィーナス規制免れたことでコンセプトは崩れなかったしな
ってことを考えるとレダメは生き残る気がする

聖刻自体がそんなに強くないのもあって、
レダメは環境的には今すぐ死ぬべきって程のカードではない

ようやくドラゴン族がレダメに追い付いてきたんだろうな
個人的にはようやく日の目を浴びたレダメドラゴン族よりも、聖刻規制してほしい
召集だけでいいから

聖刻自体がそんなに強くないわけがない
レダメも十分チート性能だろ
アトゥムスにどれだけ呼ばれてることか

>>87
環境での話なんだからメタりやすさは考慮されるだろ
一応このスレはガチ環境前提だし

流石にファンデッキクラスと比べれば話にもならない

デッキからの縛りなし特殊召喚はあれほどやめろと言っていたのにな

せめてレダメがデッキから特殊召喚できなかったら規制とは程遠かったろうになぁ・・・
というか今は上級が出しやすすぎるのも問題かと

本来レダメでレダメを呼ぶことはできないから
一定のところで展開止まるはずなのに
間にアトゥムスが挟まったことで一気に展開できるようになってしまったのがな
レダメ単体では規制レベルじゃないのにカードプールの増加でやばいことになっちまった
これもTCGの醍醐味かもしれないが
レダメが出た当初なんて、ドグマブレード、寒波ダムド、ライロが大暴れしてた頃で空気もいいとこだったんだけどな

時期的に聖刻関連が規制免れるならレダメが規制されても不思議はないんだが
強謙を制限にした上で聖刻印が準くらいにでもなれば少しは違うと思うけどなぁ

というか聖刻ではレダメ制限が一番やられる可能性あると思う
召集もアトゥムスも割と日が浅い上にレダメ制限でも相当聖刻には痛いし
さらにレダメが制限になれば先攻アトランタル1キル潰せる(ブリュ禁止でも潰せるがブリュ再録されたし)

>>94
流石に先行アトランタルは使われてなすぎて規制する意味がない
あれで規制を出すならカウントダウンを規制する方がまだ環境に影響がある

>>98まあ使われてないならあとは成功率によるな
どんくらいなの？

ごうけんってむしろメタビの救済カードやん
なんでここのスレ民は規制したがるのか意味がわからん

規制による他のデッキの落ち方にもよるが、
海外新規とマニュファクチャが落ちないなら剛健制限の時点で十分

これはガチ前提の話だから、ファンデッキにも
チャンスを与えようとするならもう少し厳しくしないと不味い
ヴェーラーとか召集聖刻印も視野に入ってくる

メタビが剛健でダンセル取ってくるとでも？真炎の爆発取ってくるとでも？

1キルカードを取ってきてるデッキのが多いぞ
というか状況に応じて選べるのが強い。もし相手が選ぶんだったらかなり微妙だったと思う

前も言ったけど、クソ環境の原因の半分は剛健のせいだからな

聖刻リチュアにも入る召集の方を潰してほしいけど、時期的に望み薄なんだよな
どちらかというとレダメの方が濃厚か

ごうけんは攻めにも守りにも使えるから１キルデッキ優遇カードではないだろ
ここスレ住民勘違いしてるだろ

>>100
そりゃ特に悪いことしないカテゴリーならそうなるが
環境テーマが使うとただのワンキル補助だからな。
ワンキルのパーツ集めにも時間稼ぎ用の罠確保にも使える。

つーかアトランタル1キルをわざわざ潰そうってんじゃなく
聖刻規制でレダメを制限すれば新しいカード規制せずに済み、アトランタルまでついでに潰れてくれるよ！
って程度のニュアンスなんだがな

もちろん一番の目的は聖刻規制

そもそもレダメが規制される程に聖刻が勝てるのかまず疑問
確かに今はショックのおかげである程度追い風が吹いてるけど、
それで尚インゼクヒロビの壁は分厚いしヴェルズもいる

更に、九月以降インゼクヒーローのせいで落ちるであろう剛健が致命的
環境的に勝ち目がなく、次の規制はほぼ生き残るＩＦとカラクリに速度負けする

下手すりゃヴェーラーも落ちるから相手ターンへの真面な回答が残るかすら怪しい

>>104
聖刻厨乙と言いたくなる程なぜそんなに必死でレダメのみ擁護するかは知らんがｗ
ことレダメに関しては、明らかに単体で制限級のスペックではあるだろ
レダメ3積みできてもなお勝てないのがドラゴンだったわけだが聖刻のせいでとうとう悪さし始めただけだし

まあ聖刻はすでに結果出してるから、ヴェーラーが規制かかる場合煽りを受けるのは別に聖刻だけじゃないので規制しない理由にはならんだろ
聖刻関連は召集にのみ規制かかれば一番平和なのは間違いないが

レダメが落ちて欲しくないというよりは、
次の改定を生き残る他のデッキと比較して
レダメまで落とすとやり過ぎるのではないかと思った
ヴェーラーへの依存度も高いデッキだしね

海外でカオスドラゴンが流行ってきてるからレダメ規制は充分ありえる

スナイプストーカーがなんで3年も制限に入ってたのか分からない
2009年に風帝と一緒に解除で全然問題なかったのに

実質聖刻も所詮はワンショット頼りの部分があるそこまで強いデッキでもないしなぁ。
ただ、コンマイのいつもの「数ヶ月前の環境参考」に制限改訂するのを考えると
すでに結果を出してる聖刻自体が規制にかかるのはまず仕方ないわけで。

後は、新パックは一回制限改訂を逃れるという定説が成立できるかすげぇ微妙な時期の発売だったから
ちゃんと召集やアトゥムスにかけるか、代わりにレダメが犠牲になるかーぐらいの話だな

レダメ制限が聖刻に大した打撃を与えないならともかくアトゥムス召集と同じくらい打撃を与えるからな
カードパワーとしての規制優先度すら同程度なんだから、あとは売上くらいしか見所がない
そうなりゃ新パックじゃないレダメのが候補になるな

満足ガンは10年2月のパックで出てその年の9月で規制された
つまりアトゥムス召集が規制されてレダメは難を逃れる希望が微レ存

>>111
全盛期のインフェは何かがおかしかったからなぁ
正直今の聖刻がインフェほど狂ってるかと言われるとそうでもないような
どっちかっていうと今のゼンマイのほうが近い

>>112
援軍旋風ガン門は真面目にカードつくる気ないだろってレベルだよな
各テーマで制限はそれぞれ抱えてるけど、これらとタメ張るのはそうないだろ

>>115
植物族をテーマというなら
ローンファイアブロッサムも真面目にカード作る気ないだろうな
植物だから許されるがノーコストデッキから好きなレベルの好きなモンスター召還はマジキチ
後イレカエル　フィッシュボーグガンナー

>>117
まあレスキュー・キャット然りどれも後のプール増加が主な原因ではあるけどね

>>112
ガイドのおかげで海外でカオスドラゴンより暴れてるから安心しろ

全盛期インフェルニティはそれこそ環境を席巻してたからな

話題に出たから言うけど
正直な話。大会で結果を出してないとはいえ、聖刻なんかよりゼンマイをちゃんと規制してほしい。
先攻ハンデスも問題あるが、9月で海外勢上陸するのに兎規制濃厚なラギアと違ってスルーされる危険性が高すぎる。
まともな改訂でトップ勢がまとめて規制された後なのに、ゼンマイ暗黒期が訪れるとかになってほしくないわー

海外のカオスドラゴン人気って
ガイドもあるだろうけど外人の嗜好によるところも大きい気がする

さすがにゼンマイは規制されるだろ
今までの先攻ハンデスで一番酷いんだぞ？
IFガン・イレカエル・メンマス、そしてトリシュまで禁止・・・
今まで先攻ハンデス連打がどういう末路をたどっかか忘れたわけではあるまい
もう出たばかりでもないしおそらく厳しく規制かかる

海外来るっていったってシャークにかからないだけの話
そもそもハンター禁止かマイティorネズミ制限が鉄板でハナからシャークに規制かけたってしょうがない
まあ多分ゼンマイ全体的に死ぬマイティよりゼンマイは殺さず
ゼンマイハンデスを壊滅させるハンター禁止になりそう

イレカエル、フィッシュボーグは回数制限がなかったら禁止逝ったようなものだろ
ロンファは１ターンに１度の制約があるから生き残ってる

バルブ、スポーアも一回きりならいいんじゃないかと思ってたがコンマイの感に障ったらしい

全盛期IFより聖刻が落ち着いてるとか以前に

IFは圧倒的にIFガンが一番の癌で他のカード規制するよりも
圧倒的にIFガンを規制するほうが効果的だったのでIFガンが規制された

ところが聖刻はアトゥムスでも召集でもレダメでも同じくらいは弱体化する。
だったらなにも新パックから規制する必要もなくレダメが狙われるだろう
って話でしょ

そもそもイレカエルやメンマスに回数制限があったら
無限トリシューラ（無限ハンデス）や無限ドローなんて芸当ができないけどな

そしてハンターもガストクラーケも墓地言って帰ってきての繰り返しで実質回数制限なし
特にゼンマイハンデスは全ハン確率で言ったら過去最高ときてる
これで前回の3月はともかく今回の9月スルーはないわ

先攻ハンデス連打は昔から完全に潰されきってるし多分両方禁止だろ

ゼンマイは実質無限ループと変わらないしな

マイティ制限やM7制限にしても2ハン3ハンはされるわけだし禁止でいいよ
ハンデスが安定して連打できる時点でもうダメだわ

まあ最初っから制限になるの前提で作ってるカードってあるよな
今暴れてるのだとダンセルとか

その割にいつまでも準に居座ったダムドとかもいるけど・・・
結構甘い規制も多いよねコナミ
猫なんか最初一発禁止行くと思ったらまさかの制限ですらない準止まりだったし

ガスクラ禁止行くかねぇ？行くとしたら召集だと思うけど
まあ、元々リチュア組んでたのに聖刻リチュアばっかになって嫌になってた身としては、ガスクラ禁止でもいいけど

その代わりレベル６リチュアに新しいのください

環境トップでもないガスクラが禁止とか私怨が酷いな
あと海外で発売時期すら決まってないトレミスの規制はあり得ない

トレミス規制がありえないからガスクラ禁止なんだろ
先攻ピーピングで３ハン以上安定してできるとかもはやデュエルじゃない

>>128
まさかとは思うが本気で禁止になると思ってるの？

デュエルに対するモチベーションを著しく損なうカードは規制される
とすれば環境にも顔を出して来てるしガスクラも例外ではないな
さすがに禁止まではいかないだろうと思ってるが

先行ラギアガン伏せもモチベーション下がるから禁止だな
あとヒロビのフリチェ地獄も

>>131おまえ何で遊戯王やってるんだよww

普通にワロタww

ガスクラって制限じゃ意味ないだろ
墓地と手札永遠と行ったりきたりして１枚で回るんだから

天狗の前例あるしガイドが制限行く可能性もなくはない
そうしたら兔準で止まるかも

ヒーローはエマコ制限かエマコ準にアライブ制限とかじゃね
先攻キル詰みゲーもしないし環境1位ではないし単純に壊れカードが少ないし
ぶっ潰すレベルの規制の必要性は感じない

HERO潰すほどの規制がいらないなら
それ以下のデッキは触る必要すらないな、というか虫以外全部だが

まあ。ゼンマイティ＋召集の制限化で、先攻ハンデスなんて消えるんだろうけどな
先攻ハンデスなんて害悪でしかないが、所詮は大会で結果出せないデッキでしかないので

ハンターで禁止出さないならそれぐらいしか方法ないとはいえ、完全にスルーされると半年後に悪さしかしなそうという嫌なカテゴリーだな
6軸の純リチュア？なにそれ未だに存在してるの？

エアーマン禁止になりそうな気がしてならない
HEROであからさまに壊れてるのはあいつくらいだしサーチも豊富、「ループのパーツでなくても必要であれば禁止に逝く」という前例も既にできてしまった

>>142
アライブェ…
Ｅコールェ…

エアーマン禁止はヒロビ信者が顔真っ赤にしながら否定しにくるぞ

>>156
そんなこと言ったら全部のデッキに当てはまるだろ

>>143の言ってたことまんまでワロタ

エアーか
まあコールとどっちか生き残ればいいや
環境２位ぐらいでどちらもってことは無いと思うし

エアー禁止のコール禁止でいいよもう
HEROなんて老害なんだし

>>146
君いつも同じこと言ってるよね

ヒーローがかかる場合
コール制限かエアー禁止かアライブ制限のどれかだろ

狼煙制限アース制限ってきたからEエマーも制限になりそうで怖い

アライブ型しかダメージ受けないアライブ制限のみとか甘すぎるわ
エアーかけないなら、コールアライブ両方制限が最低ライン

ヒーローは性質上、Ｅコールが準制になった時点でも構築する意義がなくなるようなデッキだしなぁ
結果を出したことでなんかしらの規制がかかるのがまず避けられない以上、どうなっても次の環境はまず生きてけないのがすでに確定的なのがなんともだよな

まあ。ヒーローが弱いデッキとまでは言わないけど
カードプールがほとんど変わってないのにここまで文句言われる程度には平和な環境なんだろうね

HEROほど新規販売促進の妨げになってるテーマは無い

ミラコン？CSで結果出してから言って下さいね

君らのヒーロー嫌いは十分わかった
規制なんかに頼るのではなくデッキ構築変えてＨＥＲＯに勝てるようにしたら？
負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだぜ

顔真っ赤ではないぞ
むしろ２８２８してる

>>158
これは恥ずかしいな

新規販売というが、遊戯王自体失敗してる件
>ゲームバランスを維持し、遊戯王OCG全体の活性化を促すプレイ環境を作り出す事
>プレイヤーが一方的に有利になる状況を作り出すカードへの一定の規制
できてねーじゃん。糞バランス過ぎ、新カード優遇でユーザー離れていってるし
天狗系の規制は分かるが、アースストライカー制限は環境上全く無意味だった

>>159の言う事は割と正しい

ゲームとして見てもう少しデッキ格差を薄くしてもっと自由度のある内容にしてほしかったっていつも思う

下に圧倒的差をつけて環境2位のデッキが規制されないわけないだろ
HERO使いって本当に馬鹿だな

十代の兄貴は天国からどんな気持ちで現環境を見てるんザウルス

エクスカリバーやブレハ使っておいてHERO用のカードプールが増えてないはないだろ

真・漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ケンタッキーの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた 呪の人形
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名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　元太そっくりのデブ　あだ名は豚 笑い声はブヒヒ
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ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗなんでこんなに同盟キャラがいるんだｗ
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灼眼のシャナ(ケンタ)　モブ不良　途に食われて死亡したがその後生き返る
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僕たちの戦争(健太)　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　顔がかなりブサイクで気味が悪い・・・
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遊戯王(健太)　盲目の娘に暴言を吐く糞ガキ　障害者差別が大好き　城之内をはげしく見下してる　63話に登場
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ウルトラマン・エース(鈴木健太)ママと一緒にお風呂入る〜　デブでブタのような顔　怪獣に攫われるｗ
プリキュア(星野健太)　漫才師を目指すショタ　ブサイクでつまらないガキ　主人公に何度も迷惑をかける
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かりん(雨水健太)　どうやら主人公らしいがブサイクで何の特徴もないモブ同然の人間 ウニみたいな髪型ｗ
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デジモンテイマーズ(北川健太)　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜　眼鏡をかけた不細工な顔　モデルはのび太
おーい竜馬(弘瀬健太)　どうやら歴史上の人物らしい　クーデターをおこそうとしたがバレて切腹！
いいひと(佐川健太)　金持ちの守銭奴　あとあと落ちぶれてホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２(健太)　シスコン　かなりのシスコン　主人公によく暴力をふるう
ラッキーストライク(江夏健太)　野球中に暴力をふるう屑　かなり凶暴
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)　ユウヤ君の車を破壊して逃走　最後はユウヤ君に射殺されたｗ
遺作(小暮健太)　鍵探しの天才　用務員の遺作さんをジジイと言って罵るカス
総理大臣ノエル(長谷川健太)　超貧弱な少年ｗ小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ
ゆめごこち(健太)　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　作者にも見下される健太ｗ
てんで性悪キューピット(金倉健太)　変態レイプ犯のキチガイ　主人公に殴り殺されるｗ
健太くん初めてのおでかけ(健太)　かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って気持ち悪い
想刻のペンデュラム(真咲健太)暴力をすぐ使う屑　戦闘民族の子孫　やたらキレやすい
光と水のダフネ(高橋健太)　振られて旅に出たバカ　もう一度振られてまた旅に出た　もう二度と帰ってこなくていいよ

健太＝ガキ
健太＝デブ
健太＝不気味な顔
健太＝被害者
健太＝脇役
これはすべて事実であり真実です

健太｢ママーおっしっこー｣
健太｢ママーうんちー｣
健太｢ママーおっぱい｣
健太｢ママーお尻拭いて〜｣
健太｢ちんちん揉んで〜｣
健太｢乳首吸わせて〜｣
健太｢ママーエッチして〜｣

ママが大好きな健太君ｗ

1:甲虫装機(280)
2:HEROﾋﾞｰﾄ(93)
3:聖刻(88)
4:ﾗｳﾞｧﾙ(75)
5:ｳﾞｪﾙｽﾞﾗｷﾞｱ(64)
6:ｱﾗｲﾌﾞHERO(24)
7:荒行六武衆(22)
8:聖刻ﾘﾁｭｱ(20)
9:代償ﾏｼﾝｶﾞｼﾞｪ(17)
10:ｶﾗｸﾘ(16)

ヒーロー多いね
アライブ合わせて100強でラヴァルと比べると約1.5倍
ヴェルズラギアまでは規制候補かね

>>171
その下で潰せるところって、六武はせいぜい狼煙制限に戻すくらいだし、ガジェはギアフレーム制限くらいしかないからね
1枚動くか動かないかってところだし、事実上ヴェルズラギアまで＋ゼンマイになると思う

てか、先攻全ハン率過去最高と言われながらゼンマイが結果残せない今の環境は異常すぎ

しかし虫はイラストアドバンテージがほとんどないからな・・・

ゼンマイが少ないのは優勝出来るかと言えば厳しい運ゲーだから誰も使わないってだけだろ

ギアフレーム(笑)とか
仮にガジェ規制するなら代償制限一択だろ
ガジェなんか代償なきゃゴミなんだから

ゼンマイが弱いのは後攻での勝率の低さとメイン増Ｇと当たった時の終わりっぷり
最悪手札２枚から即死、１枚からでも場をひっくり返すＨＥＲＯとか
引きゲーに強いデッキがトップにゴロゴロいるのもマイナス

>>177
今のガジェは先行ショックルーラーとかギアギガの方が強いけどな
特にショックルーラーは相手次第では通れば勝ち確定

よし、ギアフレームを同名サーチ可能にしようぜ！


…あれ？

甲虫…超優遇クソゲー
ＨＥＲＯ…ワンキル
聖刻…ワンキル
ラヴァル…ワンキルかプレイヤーが一方的に有利になる状況を作り出す
六武…ワンキルかプレイヤーが一方的に有利になる状況を作り出す
リチュア…プレイヤーが一方的に有利になる状況を作り出す
代償ガジェ…ワンキル
カラクリ…ワンキルかプレイヤーが一方的に有利になる状況を作り出す

HEROはEコール制限、アライブ準制限、デュアスパ準制限辺りに
虫は正直ホーネットを完全封殺し、ダンゼルを準制限にする…これでこの二つは大分落ち着く筈

甲虫でダンセル規制だけ？ホーネット禁止もありえるか？
禁止カードがあると3枚か4枚は一緒に規制入るから
エアーマン・ハンター・ホーネット禁止の可能性大だな

それはコナミがどこまでのデッキを落とすかによる

虫、ヒロビ、ラヴァル、聖刻、ヴェルズ、ゼンマイが規制されるなら
剛健ダンセルが制限にいくだけでカラクリやらガジェやらに力負けするし、
ヒロビも剛健エマコ制限でトップの下に控えてるやつに蹴り落とされて終了

虫が消えたら海外パックで強化される暗黒界に喰われそうだが

>>188
日本みたいなワンキルゲーで勝てないのはともかく、
海外みたいなアドのシーソーゲーでもあのデッキ勝てないからなぁ

サイドあるとマクロなり暗闇ラーで速攻で黙らされる
アドの取り合いになるとメタがあまり効かないカオスドラゴンに潰される
この二点をどうにかできないと未来が無い

個人的にはこのまま新カードが何も影響を出さないなら
レダメが落ちるかどうかで決まるんじゃないかな、と思う

暗黒界が環境に残れないのは明らかに虫のメタの闇ミラーがそのまま刺さるから虫が消えたら上がってはくるだろうな

正直虫よりも暗黒界の方が怖いわ……
当然虫の方が強いし、メタりやすいとも思うんだけど、グラファの猛烈な圧迫がトラウマ

それに虫に相性悪いしな
環境上位に有利に取れるのがヒロビとガジェのみというのが辛い
とにかく手札誘発入れられないからぶん回し系に滅法弱い

聖刻は発売後最初の改定だから規制は無い
ただし海外のカオスドラゴンがこれ以上流行ると、とばっちりでレダメが減らされる

兎とツアガは海外枠で何らかの規制が入る、兎をリヴァイで2度使わせない程度には絞ってくるハズ

ツアガは甲虫、兎、ゼンマイ、カオスドラゴン、これら全部に入ってくる超絶出張カード
再録も済んだのでそろそろ減らされるだろう、準でも使い続ける奴は多いだろうからな

・甲虫…日本のトップメタ
・ゼンマイ、兎…海外のトップメタ
・HERO…新規販売に貢献しない古いテーマ
・ラヴァル…HEROと同じ、しかもシンクロ中心
こいつらは擁護しようが無い

>>193
海外ゼンマイは環境的に死んだ、カオスドラゴンどうしようもない
インゼクはグルフが来たけど結局ドルッカに勝てないからダメ、聖刻は脆すぎ乙

今はカオスドラゴン対兎のゲーム、暗黒界とインゼクとゼンマイがギリ地雷枠

暗黒界ってスキドレフルに入れても自分らで腐るのはメタポ、トランスデーモンくらいだから
ガチの中では一番虫と相性いいと思ってたわ

スキドレはマクロと違ってセイソウで突破されるし、他の連中もそれほど刺さらないのが痛いよな

そもそもなんで海外はカオスドラゴンなんか流行ってるんだ？
兎はそりゃガイドやドルッカあれば流行らない方がおかしいけども
カオスドラゴンなんか海外だけのあったっけ

機鋼忍者に禁止の矢が！？
初のエクシーズモンスターの禁止に指定された機鋼忍者ブレイドハート。ATK2200と高い攻撃力を持ちながら2回攻撃できる超強力モンスターだ！

という夢を見た。ニサシにアイデンティティを与えんとする。

ガイドとヴェーラーがクソ強いのと、環境が追い風

ラギアドルッカをガイドからのアシゴで潰し、リヴァでエクリプスを回収しつつ
高打点のカオスを連打できるから、カオスドラゴンは兎に有利が付く数少ないデッキ
墓地依存の虫と暗黒界はダークフレアで黙らせ、ゼンマイはメイン増Ｇで終了
ダムドレダメＤＤＲから一撃死も叩きこめる

更にあっちは兎が大半のモンスター依存デッキを否定するため伏せ環境に近く、
速度によるごまかしがきかないから勝てるデッキタイプも少ない
だから兎に有利が付くデッキは中々負けにくい

？
>ラギアドルッカをガイドからのアシゴで潰し
これどうやってやるの？

だが事実だから困る
最近の大会結果のトップ１６が、兎８にカオスドラゴン４、
暗黒界、ゼンマイ、インゼク、カウントダウンが一人ずつ
最早完全に２強状態、何か新カードが出ないと環境は変わらなそう

>>201
説明が少なかったが、カオスとのコンビネーション前提

相手の立てたラギアドルッカに対してガイド投げる
＞当然相手はガイドを止める＞ガイドと光をコストにカオス出す
＞相手止められない＞カオスの打点で殴り倒す

というのがざっくりした流れ
勿論別のカードでエクシーズ素材を削れればアシゴで乙

>>200
>>203
海外環境はそこまで進んでたのか…、ゼンマイが地雷まで落ちてたとは
となるとカオスドラゴンからも規制が出るだろうし、次の改定はこんな感じか

日本枠:甲虫、HERO(サーチ)
海外枠:レダメ、ツアガ、兎
採用率枠:強謙？ヴェーラー？
モチベーション枠:マイティ

カオスドラゴンと兎デッキの両方に3積みで入ってるツアガの規制は確定的だな
日本発売前だから！とか寝言言ってる奴はそろそろ考え直した方がいいかもね
ヴェーラーは採用率が半端ないが、必要悪という考え方もあるから悩ましい所

ドルカといいラギアといい何故エヴォル縛りにしなかったのか
兎一枚から使い分けできるのが強烈過ぎる

まあ。海外でカオスドラゴン暴れてるなら良いレダメの規制理由ができたーてことでｗ

できれば召集潰れてくれた方が聖刻リチュアの先攻ハンデスを同時に潰せてよいのだが

というか兎制限されたらラギアってどう出すんだ？
兎1枚でデッキから素材SSして出すのが強いわけでそうなったら出す価値あるのかは置いとくとして

>>206
黄金櫃
ガイド切り込みギラザウルスワーウルフバードマンマジスト簡易融合
リヴァイエール

>>206
ジュラックいるだろうが！

警告はやはり制限になるべき

まぁ無いだろ
あっちの聖刻現状ではカッコいいだけだし

暫定的にトレミス落とすのが一番早いんじゃないかね

エヴォル使ってやれよ…
あれだけ強化されたあっちでもファンデッキだけどさ…

正直ガイドも天狗も上陸しないのが一番平和

ヴェーラー始めとする手札誘発規制したらそれこそクソ環境の始まりだわ
今は（あくまでトップにおいては）伏せる側と伏せない側が比較的バランスが取れてどちらも結果出せてるのに
その中で一番の問題であるデュエルの高速化を抑制するどころか、加速させるとか意味が分からん
コンマイがあまりに考えなしに規制したりしないのを望む。

甲虫と兎とツアガさえ死んでくれれば、ヴェーラーなんぞ無くても困らん
展開には増Gがあるし、サモプリが仕事しないせいで使えないデッキがごまんとあるからな

甲虫と兎とツアガさえ…。
573「じゃあ別の一強テーマと壊れカード出しますね^^」

ガイドが発売前に落ちてくれると考えるのは危険だと思うけどな
確かにそうすれば平和だが、出る前から規制されてた前例が日本ではない
そして海外で規制されてても出る直前にカムバックした前例はある訳で

しかし、兎がクソ強いのもラギアドルッカの効果で擦り減らした
相手の返し手を相手の読みをまるで無視して叩き潰せる
ヴェーラーが絡んでるんだが、必要悪になるのかアレ

>>214展開にはGってそのターンで殺されたらどうすんの？
いくらドローしたってそのターンで殺されたら意味ねぇんだぞ
G効かないタイプの先攻1キルはアトランタルくらいしかないが
1キル全体で言ったらG効かないタイプばっかだぞ？
せめてヴェーラー規制すんならその1キルに対する解答(神の警告や奈落・激流緩和)を用意してから言え
そもそもGはチェーンに乗らない特殊召喚を先に読んで発動、ってのが難しいから使いにくいサイド向けだし


>>216結局それラギアドルカやガイドウサギが悪いんじゃねーか
そこでヴェーラー出すのは八つ当たり以外の何者でもない

ガイド規制しにくくても兎は制限にでもなんでもできるだろうが
というか天狗的に考えてガイド先行制限だってありうる話

半年大暴れした天狗植物があれだからガイドも規制される気がする
ガイド自体は1年以上暴れてるし

そもそも単体であからさまに強いカードなんて環境にない
ワイトで使うなら剛健ですらガチとは言い難い

だからこそ、コナミはある組み合わせが鬼のように強いなら
どっちかあるいは両方を落としてるし、巻き添えを食らうデッキもある
ヴェーラーは出張が多すぎるからあれ一枚を落とすだけで
弱体化する布陣が多く効率的だし、あれ一枚で詰んでるデッキも多い

ヴェーラーを擁護するのは勝手だが、既存のトップ陣全部強化して
他のデッキが勝てる余地を無くしてる現状が既にあるんだから
その問題を無視して喚く前に対案の一つも出したらどうだ

それこそドラグクラスまで全部環境から落とすなら
ヴェーラーの存在意義も薄まるだろうが、現状ではそんなことはなさそうだしな

ヴェーラーが怪しいのはツアガと同じで、環境上位陣の採用率が高過ぎるということ
とりあえず海外のカオスドラゴンと兎に3積みされているカードは何か見てみろよ

ヴェーラー無いと1キルに対して詰むわけですが
特に先攻キルに対してはサレンダーするしかないわけだがそんな環境がお望みですか？

布陣って言っても、まずその中核またはそれを出すカードに一番の問題がある
そいつらが規制されれば問題は解決する
そしてヴェーラーを中核にしているデッキはない

憶測でモノを言うなよ
ゼンマイン＋ヴェーラーとかライオウ＋ヴェーラー、
もしくは兎やカオスから出したモン＋ヴェーラーで相手のカードを削って
相手が息切れしたところで適当なアタッカーでケリをつけるのが
あっちの基本戦法だし、日本の虫もほぼ同じ事やってるんだぞ

予想しても妨害できないヴェーラーがなきゃ戦法自体が破綻する

>>232
兎に限らず主砲と副砲を持ってるデッキなら全部ヴェーラーで他デッキを潰せる
そういうデッキの中でランキングがついて環境が固まってるのが現状の害悪

>>222で既に書いたが、この戦法を取れるデッキが今の海外の基本でそれ以外は異常に不利
他の戦法だとそれこそカウントダウン並みに尖らせるか
指名ハンデスでも叩き込まないと無理

兎はあくまで「最強のデッキタイプのデッキ」の中で最強のデッキに過ぎない
デッキタイプ自体を縛ってるのは完全にヴェーラー

>>235だからなんでてめーは一番の害悪の方を叩かずにヴェーラー叩いてんだよ
その兎だって「兎およびガイド」を制限にすれば止まるだろうが
自分が兎ラギア使いだから規制されたくないんでちゅか？


あとヴェーラー規制規制うるさいけど、ヴェーラー規制された場合、
ちゃんと1キルに対する有効な対処法を用意してから言ってんだろうなおまえは？
それが言えないなら1キル中毒患者だぞ

>>237
兎が止まらないのが問題点じゃなくて
ヴェーラーをフル活用できるデッキでないと勝てないのが問題なんだよ
相手のデッキが強かろうが弱かろうが反撃手を的確に止めるから
ある程度地力が無いと話にすらならずデッキタイプが増えない

先行ハンデスの対処法なんてハンター禁止なりマイティ制限なりで調整すればいい話だろ
現状ですら準ガチクラスでも対応可能なんだから多少落とせばそれで終わる

>>239反撃手を止めるって事象ばっかに目をやってるようだが
1キルや詰みゲーを止めてるのは他ならないヴェーラーだが
お前はその事が頭にないわけ？
その兎だってヴェーラーで止まる


>>239

あと何度言ってもわからないようですが1キルってのは先攻1キルだけじゃありません
先攻ハンデスはハンター禁止(ヴェーラー減るのにマイティ制限のみとか論外。根絶やしにする必要あり)
とやはり1キル厨なのかスルーしてますがガスクラ禁止でいいでしょうが

先攻1キルじゃない1キルに対してももちろんヴェーラーが減った際のそれらに対する解答が必要です
というか1キルに限らず強力な効果モンスターすべてに対する解答が必要
それが言えないならやはりあなたは1キルがしたくてたまらない1キルオナニー厨としか思えません

今のヴェーラーは、六武全盛期の弾圧みたいなポジションになりつつあるだろ
トップメタがその他大勢を叩き潰す為のカードになりつつある、明らかに選択肢を狭めているわ

じゃあヴェーラー規制すんなら1キルは大会に結果出すレベルなら存在自体許されないから
おびただしい量のカードを規制しないとな
それか先攻1キル根絶やしにして奈落警告解除するか

まさか1キルに対して何もできずにレイプされるだけの環境にしろとか
ふざけたこと抜かす1キルオナニー厨ですか？


>>223使いきりのヴェーラーと永続の弾圧を同一視してる時点でもうね・・・
つーか全盛期六武だって弾圧なんかよりシエンやシエン並ばせる門が悪いだろ
とっととシエン門禁止にぶちこめばよかっただけ

流石に嫌ワンキル厨乙としか言いようがない
ワンキルの成功率は程度問題だから別の規制で調整すればいいだけだろ

ヴェーラーが準になっても何も変わらんだろう
ハンデスなら増Gがあるし、アトランタルも増Gで31枚ドローしてる間にヴェーラー引けばいい
俺には増Gを持ってない奴の僻みにしか見えんなぁ

何度も言うが、海外のカオスドラゴンと兎に3積みされているカードは何か、自分で見て来いよ

>>226増G増Gってバカの一つ覚えみたいに言ってるが増Gあったとこでそのターンで殺されたら意味ねーんだよ
引きまくってから展開されきってからヴェーラー引いても手遅れなんだよ
大体増Gは使いにくさが目立つからサイド向け、つまりたとえ増Gささる相手でも
ぶんまわったら無条件で1キルされろとそういってるわけだお前は
こんな横暴な話があるか



3積みされてるのは何か見てみろ？
無理やり3積みしてるんじゃない、3積みさせられてるんだよ
効果モンスターが壊れなせいでな！全部効果モンスターが壊れすぎてる方がわるい

嫌ワンキル厨なんて言葉使う時点で1キルオナニー中毒患者なのが見え見えだな
1キル正当化するどころか1キルを否定してる人を厨呼ばわりとかそんな1キルオナニープレイングしたいんですか

持ってない奴の僻みってのがわからん
小学生とかならわかるが買えばいいだろそんなもん
どこにでも売ってるんだし

自分の意見を通すために極論を持ってきても、
対応しなきゃいけない現実は変わらないし、極論を通す方が
逆に環境を悪化させるという事がわからないんじゃ厨以下にしかなれない

セイバー＋ヴェーラーとかマイン＋ヴェーラーのような兎がよくやる手と
兎自体の２種類の攻めを打破できる地力のあるデッキが
カオスドラゴン程度しかなく、勝てるデッキが非常に少ない事を
どうにかする手段を用意してからヴェーラーを擁護すべき

>>229だから兎に勝てないってんならまず兎を制限にすりゃいいだろ
兎が問題なんだよ結局それも

書きこんだやつが小学生なんじゃないの？
僕の楽しいソリティア邪魔するなって感じの

ワンキル厨とか嫌ワンキル厨とかどうでもええわ
コナミの規制理由は以下だと公式HPにはっきり書いてあるからな

・デッキの採用率・使用率(海外含む)
・汎用性
・モチベーションへの影響

流石に(海外の)2大トップメタに3積みされているカードは擁護しようがないわな

>>233あれが本音だと本気で思ってるとかかわいそうな子だな
採用率いうならなんでサイクロンは緩和されたんでしょうねぇ

>>234
あそこに書いてある理由が全てではないにせよ流石にあれ自体は嘘ではないだろ

>>236ではサイクロンはなんで採用率すごいのに制限から制限解除されたんでしょうか？

アライブの規制ってあんま意味ないよな

どう見てもエアー禁止だろ

答えをいえばサイクロンは伏せメタで解除されました
激流も採用率非常に高かったですが展開メタで解除されました

猛威をふるっているものに対するメタなら採用率ド返しで緩和までされるわけです


ヴェーラーは効果モンスターメタです。
効果モンスターはこれ以上ないくらい猛威を振るっているわけです
それなのに脅威に対するメタなら採用率ド返しで緩和されるような環境で
ヴェーラーだけ規制とか、それは完全にヴェーラーに対する私怨現実が見えてない


そもそもモンスターの効果を許したら、1キルされたり封殺されたり4アド5アドくらい楽に取られたり
そういうモンスターがいるからヴェーラーで止めるわけです。
そういうモンスターがのさばってるのがおかしい

異次元の女戦士とかブレイカーや帝みたいな展開もできずに
1:1交換や1アド取りばっかりだったら誰もヴェーラーなど使いません

>>254
読解力なさ過ぎ
もう一度>>241を読めよ
キル厨とか関係なく今んとこあれが極論だから

１：１交換とか条件付きで１アドしか取らないデッキ如きが勝てる環境なんて
７期以降のカード全部スタン落ちでもしなきゃありえない
まず前提がすでに寝言だし、１：１交換レベルのデッキで勝ちたいとか甘え

今はどのような形であれ通れば勝てるモンスターを通しあうゲーム
そこで相手モンスターを一方的かつ対応させずに潰せるからヴェーラーは強い
これは１キルとかソリティアとか言うデッキタイプでは括れない話

まぁ、その前提が狂ってるんじゃどうしようもないな…

ヴェーラー規制は普通に考えるとありえないな
虫とか聖刻大人しくさせれば自然に使用率減るのにわざわざヴェーラーを規制する意味がない
代わりに奈落が復活するだろうけど

1キルオナニー厨厨君はシンクロなんてないスタンの時代で頭が停止してるんじゃないの？
異次元の女戦士とかブレイカーや帝ｗどこの時代から書き込んでんだよｗ

>>245だからそういう時代じゃないからヴェーラーは必要っていってんだよ
読解力なさすぎたろ池沼

>>247
池沼はお前だ、お前みたいのは懐古厨っていうんだよ
遊戯王が今みたいな方向に舵切ってどんだけ経つと思ってんだ、嫌なら辞めろ

そもそもお前のレスって極論とぼくのかんがえた理想のゆうぎおうばっかでどうでもいい事しか書いてないし
頭が停止してるお前みたいな老害はヴェーラー規制で引退するのがお似合い

>>252これだから1キルオナニー厨は
そういう環境なのはわかるがだからこそ止めるカードは規制しちゃだめだろ
そんなにぼくのさいきょういちきるが止められるのが許せないんでちゅか？

通れば勝ちなモンスターを通し合うゲームで止めるモンスター削ったらどうなるかも分かんないのかよ
じゃんけんゲーっていうんだよそういうのは

ヴェーラーが流行ってるのはサイクナイショ無制限なのと虫の流行が大きい　
本来なら奈落の方が効くデッキが多いのにこの2つの要因が奈落じゃなくヴェーラーを採用せざるをえなくしてる

ヴェーラー規制はあり得ない
ガスクラ禁止とかもっとあり得ない
でFA

カーｄは規制してほしいがね
先攻はただでさえ3ターン目から1枚多い状態で攻撃できるのにカーｄあれば2枚多い状態で攻撃できる
先攻だと攻撃できないデメリットなんて関係ないし

>>250
今カーD型減ってるぞ

海外のデッキ見る限りは、虫が環境に居なくても
奈落とヴェーラーが一緒に使われるだけな気がしてならない
まともなヴェーラー対策が高打点のモンスターを手札から出す程度だし

このままヴェーラーゲーが終わらなければ
何かしらのヴェーラーに対する回答は次の改定に入ってくると思う

ヴェーラー規制って言ってるやつは
単にヴェーラー規制しろって理屈こねてわめくだけだから困る

きちんとヴェーラーが規制された後の効果モンスターをどう対策するか
また、ヴェーラーを規制することによって改訂で他に変えなければならない部分は何か
という事後のことを考えた意見がなさ過ぎる

そういうのがあればまだ納得するんだけど
つーかそれこそ俺制限を出して、その上で提唱すべき

たとえば俺が思いつくのは
当然トップ勢は通常通りかそれ以上規制するにして
まず高確率な実質先攻1キルで結果も出してる聖刻リチュアとゼンマイハンデスは撲滅
次に先攻以外の1キルや効果モンスターを優遇するために
大嵐禁止かサイクナイショ制限
もしくは警告奈落解除

これを併用した上でヴェーラー制限なら構わない

というかこれだけ伏せ除去豊富すぎるわけだし
ヴェーラー制限の奈落警告解除でいいんじゃね
ヴェーラー規制するなら

奈落警告打ち合いでも低速化はかれるし
それに伴った伏せ除去入れさせれば低速化はかれるし

結局の所、手札から飛んでくるからまず対策不能で
有利な時に強制的に詰ませるってのがデッキタイプを縛る要因だからな

警告はヴェーラーと同様死体蹴りを仕掛けてくるから
戻しちゃ不味いだろうが、奈落はもう帰ってきてもいいと思うわ

有利な時有利な時ってなんで有利な時にヴェーラー使う図しか>>257は頭にないの？
多くの1キルを止めて環境を安定化したのはヴェーラーだぞ

>>259
今現在最強かつ最悪の使い方がそれだからそれに合わせて話してるだけだが
日本みたいにインゼクが勝てず、罠が現役の海外でワンキルなんて
未来融合でも引かなきゃ火力不足だし環境を安定化する意味はあまりない

六武時代の弾圧だって、ぶん回して布陣を組んでからダメ押しで
詰ませるのが最強の使い方で、一番問題だったのもその使い方だろ

つまるところ特殊召喚効果が強すぎるわけで弾圧緩和ありなんじゃないか
サイク無制限の意味も出てくる

ヴェーラー制限の弾圧緩和ならまあアリかもな
弾圧と相性いい虫も死ぬだろうし

というか弾圧禁止まで行った大きな理由の一つに
3ヶ月後に出る相性いい虫の存在もあるだろうしな
虫が息絶えればその理由は消えるし

いまさらサイクだけ制限しても意味ないけどな
サイクロン伏せて使うってそこまであんましない環境だし
そうするとナイショとあわせて4枚あるわけで

だからぶんまわして布陣くんでだめ押しで一番害悪なのはブン回すカードだろ
六武だって門やシエンがなければ問題にならなかった

>>265
既にぶん回して強布陣組むデッキがあるし、
これからも出てくるんだからぶん回すカードだけを落とすのは不毛で無意味

コナミがそういうテーマを金輪際出さない気なら有意義だろうが
現状ではダメ押しのカードも落としていかないと他の勝ち目が消えるし
勝てるデッキタイプも固まるから害にしかならない

ブン回すカードをこれから出すからこそ、それを止める手段は必要なんだろ
相手がブン回すのを黙ってみてるのが健全なデュエルだとでも？
だめ押しを消す以前に対抗手段がなくなることがなぜわからない

ダメ押し自体が既に相手の対抗手段を奪うカードとして機能するから
ぶん回しを止める手段になってない

そもそも、ぶん回せれば相手は沈黙、ダメ押しできれば更に上々というのは一側面
ダメ押し用のカードを引ければ相手を躓かせてぶん回す隙を作れる時点で
ぶん回すために使えというようなもの

対抗手段として使えるデッキを選ばない時点で既にそれは対抗手段にならない

どヴェーラーで止めて返しで1キルすんだよ今の環境は
早いもん勝ちだしどうしようもないの現実
ヴェーラー使ってる奴の大半は1キル厨に決まってるだろ

>>270だから1キルするカードが悪いんだろ

＞ヴェーラー使ってる奴の大半は1キル厨に決まってるだろ

なにいってんだこいつ

>>271
え？違うの？
高確率で1キル厨でしょ？ナニ言っての？

ヴェーラーどうの警告どうのワンキルどうのループしてて飽きないのか
同じ奴ばかりだろうに

ダメ出しカードになってようが1キル止めてる効果モンの
対抗手段になっていることを無視する理由にはならないだろ

ヴェーラー＝１キル厨は考えが飛躍しすぎだろ
むしろじりじりアド稼ぐデッキの方が重宝するわ
逆にヴェーラーなんか入れてたら１キルに不要なもの入れる分１キル確率下がるだろ

>>275
ヴェーラーって基本アド損なのにコツコツアド稼ぐデッキでの使用が多い環境ってやばくね？

>>283
ヴェーラーが無いと負けるからなぁ……

>>283
アドをどう考えるかじゃね？
環境がやばいのは同意
このままいくとフルモンがスタンダードになりそうだなｗ

今日日、墓守ですらヴェーラー三積みしてるのに何を訳分からん俺理論展開してんだこいつは。

つかこのヴェーラー議論の内容って先日の警告と全く同じだな

スタロ禁止しろ。逆転の一手を止めるだけでなくアドまで取るな

警告とか1kill補助じゃん早く規制しろという謎理論(本当は1killがしたいだけ)
↓
ヴェーラーとか1kill補助じゃん早く規制しろという謎理論(本当は1killがしたいだけ)
↓
スタロは反撃の可能性を潰すから早く規制しろという謎理論(本当は大嵐打って1killしたいだけ)

スタロ禁止でいいだろ。1キルしたいのではなく革命使えって話
何で起死回生の大嵐ドローを止めるだけじゃなく、後にも影響を与える
スタダを出せるわけ？しかもノーコストで
どう考えても壊れ。ちなみに1キル厨ではなく大嵐とブラホの入ったデッキを使っているだけです

>>287
そこまで追い込まれないデッキを作ればいいと思うよ

>>287なにも考えずにぶっぱするお前が悪い
そもそも2枚以上破壊なんて自分が一方的有利になるに決まってる厨カードなんだから
それくらいのリスクがあって当然だわ

>>287
そこはプレイヤースキルが出る所だろ。自分のアクションで相手の反応伺うんだよ。スタロなんか特定しやすい方だぞ

もう1枚のアド損がどうこう言う環境じゃなくね？止めなきゃ死ぬ

警告もヴェーラーも、一見すると1キル対策になる良カードだけど
デッキを縛らないから1キル側のダメ押しにも使えて何の抑止にもなってない、むしろ癌・・・

つまり弱者にしか加担しない激流葬は解除でいいよね

とりあえず。警告奈落で1キル抑制になるから緩和しろ言ってるのは頭が湧いてるとしか思えん
結局召喚時点で潰す罠の風潮で、シエンラギアといったバック守れる「伏せる」先攻1キル系のデッキが有利すぎるのがすべての元凶だというのに
今ワンキル流行ってると言われるがそもそもその中で結果出せる時点でこの手の汎用罠は癌にしかならん

シエンラギアナチュビといった拘束系を一掃でもしない限り仕様上はバックと魔法罠は触るべきじゃないんだよ
結局速度早いトップテーマから規制して速度抑えるしかない

日本だけならそれで十分だろうね
海外含めて考えると、ラギアドルカ連打を
コナミが許す気が無いなら制限行きになると思う

兎一枚に３枚２セットは絶望的に厳しい

>>295
むしろ積極的に動かすべきじゃね
紙の警告やヴェーラーは環境の全モンスターを止めるから不味いんであって、
シエンラギアたちのバックにあるのが落とし穴なら突破は容易

>>301
言い分は分かるんだが、やはり危険だと。
というのも今まで汎用罠だった奈落が不遇に見えるのは、今の一強である虫に刺さらないからなわけで
虫が衰退するとすぐにどこにでも刺さる汎用罠として復権するのが明らかだろ？

結果的に、同じく今は魔法罠には触れずトップ規制をして速度抑制するという結論に落ち着く。
今も問題はあるが、汎用メタが潰れてるせいでデッキの多様性が確保できているというのも理由になる。

シエンラギアを現状維持したままだなんて
一体誰が言ったんだ？

少なくとも出しにくいようにはするだろ
つーかなんにしろ兎制限は鉄板

>>297
それがむしろ当たり前で。
そこまでやってからの環境を見て、ようやくバックと魔法罠除去の数どうこうに移れるてこと。
コイツラ台頭すると結局はガン伏せ時代の先攻クソゲーにしかならんのだから

今は結局ラギア六武なんかの伏せ側のトップは勝てたりと現状でまったく弱くない。
そもそもラギアなんかは9月上陸が見えてる分、兎規制されるからといって魔法罠の強化とかで調整するのが危険
伏せる側のトップになってるのが台頭するとそもそも先攻クソゲーになるのが最大の問題なんだよ

兎はせめて準じゃないかなあ
デッキに同名通常モンス３枚２セット計６枚は入れないときつい制約つきで制限っつーのは流石に

だめ出しだのなんだのでヴェーラーまで規制云々いわれてる中で
そもそもの元凶の兎が許されるわけないだろ
少なくともガイド制限する気ないなら絶対制限は必須

うっかり誤送信

要するに、全部止められる奴は適度に落として
止めきれないデッキが明確にあるならどんどん戻していいだろうってこと
例えば今の奈落みたいにね
（次の環境で奈落がどのくらい強いかはわからないけど）

シエンラギアをどうにかするのがまず第一だろ
シエンラギア出されるほうの身になって考えろ

バックが落とし穴なら突破が楽の前に
シエンラギアがいなけりゃもっと突破が楽なんだよ

そういう動きができるテーマデッキとして
コナミが作ったものにケチつけても仕方ないし、兎はともかく
完全テーマの六武ＩＦカラクリ辺りの規制はあまり期待できないだろ

こいつらに上位デッキで勝てるなら十分

>>305
結局そういう環境で妥協することになるんだよな
要するに今の環境なんだけど

今は伏せるデッキ（のトップ）は環境を牛耳るわけでないが大会で結果を残すぐらいにちゃんと勝ってる
そういう意味では、伏せる側と割る側のバランスが取れてることになる。
つまり、伏せとそれを割る魔法罠除去の数のレートが正しいてこと。

結局ラギア六武トップが勝ててるだけで、その以下の伏せるデッキは徹底的に不遇なわけなんだけど
でも。今の伏せ側のトップが蔓延すると前環境のように先攻クソゲーなので絶対しちゃダメな仕様。

何度も言うが
ラギアシエンといった先攻で相手を拘束できるデッキ＋奈落警告の召喚潰し系罠
コイツラはゲームとして一番最悪な先攻取ったら勝ちのクソゲーを作る害悪なので

で、それに対処できる存在として出てきた奈落の効かない虫が一強として君臨して
さらに魔法罠除去がこれだけ出たことで、ようやくソイツラが衰退して伏せの安定性がなくなり今のフリチェ手札誘発環境。
伏せ側は不遇になったが、↑の連中がまだトップでしかも結果出せない程弱くなってない。

結果として、ワンキルまでの安定性やゲームスピードが速すぎるという問題点が表になってる。

前に書かれてた激流>警告ってデータをふまえて、警告制限激流緩和でよくね?

伏せを少し強化、先行ガン伏せはマジでｸｿだけど今はスピードを落とさないと

てか>>309が的確すぎる

言ってることは正しいかもしれんが長いと読む気せんわ

>>310
トップテーマのカードまとめて規制すれば皆幸せ

おｋ？ｗ

久しぶりに俺制限投下しちゃうぜ！
新禁止
ハンター ガスクラ 宣告
新制限
ダンセル ホーネット 爆発 混黒 警告 月読？Eコール？
新準制限
兎 ガイド 合憲 レダメ ロンファ
新解除
マシュ ルミナス Dドロ 天狗 ネクガ 護封剣 B地区 採掘

>>312
ブッパゲーになるな

>>312宣告禁止警告制限とかどんだけ1キルしたいの？
そんなに自分のデッキのギミックが止められるのが嫌なの？
そんなに無抵抗な相手を虐殺したいの？

しかもそれで兎ガイドレダメは準とか甘すぎだし(レダメ準とか意味ねーよ)天狗解除とかありえん
しかもこれで大嵐も禁止にせずサイクロンナイショノータッチとか
完全に1キルオナニー中毒患者だな

何気にコナミは伏せ関連のバランス取りはうまいから
>>312みたいな極端に1キルに偏よりすぎた規制になることはない

警告制限のみくらいならあるかも知れんが
絶対その時は大嵐が禁止になってサイクナイショも規制かかる

まあ。>>312は
ワンキルパーツの規制した上で、ダンセホネ制限で虫の規制してるので。
虫使用率減＋奈落採用率復活とかも見据えて、バランス取ってるつもりかもしれないが・・

ま、次制限ではバックは触らんのが安定。

>>323
お前毎日同じ事ばっかうるせえよ
お前はどんだけガン伏せドヤ顔したいんだよ

>>312は
伏せ規制厨&ガスクラ禁止連呼厨
こいつ毎日うるさ過ぎる
早く消えろ

代行沈黙してるからアースくらいは解除するだろ
ストラクの売り上げにも関わるだろうし
トリシュがなきゃ暴れられねーわ

>>313
チューナーの緩和はないと思うんだよな
でなきゃゲイル辺りも緩和してる

>>317
現状であの程度のチューナー戻したからってできる事はあまりないけどな

>>320
アースはゲイルやストライカーと違って主張しないから緩和はあり得るな

一時期もどるかもしれないとかいわれてた混沌だけどもうあり得ねえと思う
テンペルでデッキから呼び出して即魔法回収とか何事だよ

テンペルって書いてあることはｍｊｋｔに程近いんだけど出てくるモンスター見ると残念な気持ちになるんだよなあ

何気に効果の起動条件がキツい
魔導書にできることはそう多くないしね

むしろコナミが魔導を売りに来るなら、混黒ほどの適任はいないけどなぁ
墓地の魔法を回収する為だけに混黒テンペルを出張させるか？と考えたらまず無いからな
テーマで組むしか無くなれば、魔導も人気出てコナミもウハウハだろうなぁ

聖戦士準制にしろ
効果でも戦闘でも破壊されたらまた沸いてしかも2000とかマジキチ

伏せと伏せ除去関連とヴェーラーは下手にいじらないのが一番だな


というかこの魔法・モンスター両方において伏せ除去豊富な環境でまだ
伏せ規制しようとしてる奴はちょっとどうかしてる

というか前々回弾圧禁止にしてやりすぎたって思ったから激流緩和されたんだろうが
どっちかっていえば今は伏せ緩和の環境だわ

禁止
アシッドゴーレム　スタロ　旋風　王家の生贄
制限
強欲で謙虚な壺　ワーウルフ　サイク
準制限
アマゾネスの聖戦士　アナネオ　ミラフォ
解除
同族感染

これでいいよもう

>>328は遊戯王やったことあるのか？

これでバランス取ってるつもりだったら失笑

バックは地味にミラフォが一枚増えて終わり
↑多分こうなる

クソゲー加速させてる兎ガイド先行ハンデス虫
次にトップに来るラヴァル、ガジェ、暗黒界、ヒロビ、聖刻規制

まず環境を見ましょう
どこが伏せ環境なんでしょうか？

この環境で伏せ規制伏せ規制喚く時点で1キルオナニー中毒患者なんだよ
しかも伏せ除去規制や厳しいぶっぱ規制併用してないから末期患者

あれ？あんまり受けないのな
モリンフェンとか書くと帰って狙いすぎだから逆にいいと思ったんだが

真面目に書くと、とにかく今の環境が悪い原因は
日本の場合虫、米の場合兎
ゼンマイが共通していて、次点でヒロビ、リチュア、ラヴァル、ドラゴン系
心配なのはコナミだよ。前回いろいろ規制しなかったせいで環境が壊れたから
9月も何かやらかしそうだ

新舗【NLVBRAND】 新型-大注目！
■ 店長： 安西　勇二郎

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はやく暗黒界、海皇、ライロ、１キルしないドラグ、マシンガジェ、セイクリッド、兎無しヴェルズが殴りあう環境がみたいです。

兎なしヴェルズって言うが制限になっても兎は入るんじゃないの？
さすがに禁止までは行かないだろうし

>>342
ヘリオは優秀なヴェルズサポート受けられる1950打点
ってだけで存在価値があるから兎はピンでも入るね
ただガイドで使い回せると言っても兎制限じゃ2種類バニラは厳しいんじゃねえかな

こんなにいろんなワンキルデッキがあるくらいなんだから混黒くらい解除して欲しいもんだ。
解除になってもどうせファンデッキにしか使われんのだろ。

奈落も激流も解除で警告宣告はそのままでいいよ
これだけ緩和してもガン伏せ環境には絶対にならない

>>346やりすぎじゃね?虫は規制されるんだぞ

個人的に虫が死んだら召還反応罠は今の枚数でちょうど、あえてどちらかと言うと少し多いとおもってるんだがなぁ

がん伏せ野郎と１キル野郎の対決も飽きたな
どちらも言ってることめちゃくちゃだし

虫死ぬ前提なら
奈落解除の警告制限とか
奈落は警告よりかは対処しやすいし

どうせ1kill環境は続くしサイクナイショ無制限なら大丈夫と予想
パーミとかもうちょっと頑張って欲しいしな

>>350それでもいいと思う

>>352そうだな、罠の数に応じてサイクナイショの採用率が増えるだけかもな

それなら数そのままでサイクナイショ準がいいな

伏せ増やさなくていいからサイク減らせよ
ナイショ触らないなら最低でもサイク制限で

禁止カードで単純なパワーカードで逆転要因ってなんだろう
ブラホも蘇生も開闢も逆転要因って点で共通してるんだよね
後者2つはまあ優位な時にさらに優位に立つのにも使われるけど

暇だから俺制限

禁止
ハンター
制限
警告 サイクロン トレミスor聖刻印の召集(もしくはガスクラ禁止) レダメ ダンセルか骨もしくは両方 炎熱伝導場or爆発 Eコールorアライブ(もしくはエアー禁止) 兎(準制限？)
準制限
苺？(DE発売されたからもしかしたら)
ガイド
ゼンマイネズミ？
無制限
ルミナス？(DE)

何か失念してるかもしれないけどこんな感じでどうだろ

終焉は単体で人を殺せるカード

>>358
終焉を戻せばここの不満も一気に解消するよな
相手のカーＤ、剛謙を無駄撃ちにさせたり
ハンデスデッキ相手にハンデスをやり返したり
厄介なスタロごとフィールドをリセットしたりetc
と防御カードとして非常に優秀

しかしまあヴェーラーを見てると神宣を思い出すな。
神宣も剣闘、ライロ、ダムドなどの強力な効果モンスターが台頭してきた頃から採用率が急上昇し、あっという間に３積みがデフォになった。
当時も神宣は何でもかんでも潰す害悪カードだから規制しろ派とこれがないと上記のカードを止められないから必要派との間で論争が起こってたが、結局制限になった…。

警告アライブ乱射する輩にもいい薬になるし終焉解除だけで完璧だな。

禁止カードは多分今度も4枚だから
最近暴れてるシンクロ系である六武も規制が入って
禁止　六武の門　爆発　エアーマン　ハンター
制限　ダンセル　リビデ　リミリバ　レダメ　兎　ディスクガイ　ヴェーラー
準制　ガイド　ゲイル　ごうけん
解除　トラゴ

だろうな

>>363
六武は海外でエクシーズするデッキとして売り出し中だし、門もストラク再録だしで禁止になる要素がないだろ

>>377
門再録？

ディスク解除とか永遠にないから
ガイドの関係上クリッター禁止ウィっち解除にならんの？

今の遊戯王はスピードが速すぎる
1ターンに上級モンスターが何体も並ぶとかおかしい

>>367
エクシーズは上級かわからないが強さは上級だね

ウィッチ来たらダムドも逝くんだよな？
来なくていいや。

ウィッチでダムド呼べるからってなんなんだよ

って環境だろ今の環境は

リビリミが逝けばありえるだろディスク
虫規制も兼ねて話題のある緩和もできる最高じゃん

他にもエンジェルリフトがあるだろ
それで蘇生ごとに２ドローとかキチすぎるし
まだ生還の宝札の方が可能性あるわ

確かにダムド引っ張ってきても、それで？って感じにはなるな。
ディスクとか本気で言ってる？まだ、生還の宝札とか、強欲な壺とかの方がありえるわ。
壺なら使い回しもしにくいしな。

そういやリフトなんてあったな
緩和は同族くらいしかあり得ないか

月読みとかは？
代償使いにくいし準のままなら、まず悪用は無いだろ。

マイクラもあるし。

ツキヨミとかセイマジはただコナミが怖いからやってないだけな気がする

◯◯が禁止いけば戻ってもいいなんて何かを禁止にしないと
もどれないような危ないカードは戻んなくていいよ

とくにリビデリミリバ禁止でディスクとかいってるアホ
そんな禁止出しまくってまでディスク戻してなんになんだよ
つーか自分で「ディスクはそれだけ危険極まりないカード」って豪語してるに他ならない

そもそも
禁止カードは4枚だから(笑)ってのに全く根拠がないし
無理やり禁止を出すことにメリット等何もない


まあ高確率な先攻完全ハンデス2つもあるわけだし今回も禁止カードは出そうだけど

>>379
聖刻リチュアで完全ハンデスって無理じゃね？

>>422
基地外に触るな
聖刻リチュアでも先攻全ハンは可能だよ

>>423
そうなの？
ガスクラ聖刻鏡2準備2で4枚が最高だと思ってたけど

ハンター
ガストクラーケ

こいつらは何かかかるだろうな

ただそいつらって海外未発売と日本未発売カードがあるテーマカードなんだよね
最悪中途半端な規制で終わってギミックだけ残すとかやりそう

なんかもなにもハンターとガスクラが規制かかるなら禁止しかない

もし他のパターンだとするとそもそもマイティトレミス制限になってハンターガスクラはスルー

ハンターはともかくクラーケは制限で相当効果あるでしょ
儀式の準備かなり腐り易くなるのはデカい

ガスクラ禁止されたら純リチュア使いの俺が泣くからトレミス制限ぐらいで頼む

>>386
海外でトレミスがまだ出てないはず・・・・海外先行規制はあったが逆は前例がない
あきらめて一緒に１０軸に走ろう

ガスクラは連打できる時点でおかしかったんだよ諦めろ
「イビリチュア・ガストクラーケ」の効果は1ターンに1度しか発動できない
この一文がなかったのが悪い

前例なんてアテにならんし、そもそもガスクラだって海外未発売じゃないのか

>>389
禁止はともかく制限ならトリシュが日本先行制限を食らってるから
トレミス規制なら有り得る話

八汰烏って制限でよくない？
今時、こいつになぶり殺されるような状況になるなら他のデッキでもワンキルされそうだけど

>>390
ファンカスノーレがあるから

>>390
八汰はファンカスノーレがなくても戻らない

っていう事で決着してる

>>390
一回通っちゃうだけでも相当うざいから無いな

ガスクラ禁止は制限はないな
どう考えても悪いの聖刻だし

あ、後ガスクラはトレミスと同じく海外未発売だからガスクラ禁止は寝言だね

聖刻は六武のようにサーチカードが確実にかかるだろう
六武は門という回すためのカード制限だし聖刻もアトゥムスorレダメかかるといいな

かかるならレダメだろう
海外のカオスドラゴンも落とせる

毎回禁止4枚ならこうすればいい
禁止
ゼンマイハンター、ブリューナク、エアーマン、ホーネット辺りから2枚　運命の火時計　ポールポジション

>>407裁定がめんどくさいからといって全く強くもないカードを禁止とか思考停止に他ならないだろバカか
そもそも毎回4枚出す必要もなければ毎回4枚なわけでもない

>>412

ガスクラって結構昔のカードだろ
それをいまだに海外で販売してないってもはや「販売する気がない」ような気がするんだが
それで、販売する気がない理由なんて禁止行き以外考えられない


逆に販売時期決まったら規制ないだろうけど
8月までにいつ販売するか決まってなかったらいよいよ禁止行き濃厚だと思う


ハンター？お前はハナから禁止行きだよ

>>408
DTのカードが海外で販売するの遅いのはいつものことだから
そもそもまだ一年しか経ってねえし

でもポールポジションは禁止になってもしかたがないと思うわ・・・

聖刻関連の制限、
大穴でドラグーノとかあるかも
ワンキル大分難しくなるし、悪用も多いと思うな

この思考停止ぶりは上に湧いてた嫌ワンキル厨に通じるものがある
あっちもあっちで現状既にヴェーラーが問題になってるから
何かしら対策されるだろうと言う話で
何故か必ず１キル規制の話に持っていくから話が無限ループする

「ぼくのかんがえたさいこうのかんきょう」論者ってのは似るのかね？

>>414
他のカードへの害悪という意味ではアイツはぶっちぎり
だがアイツは禁止にしないとほぼ無意味という罠

聖刻はレダメ制限行くだけで相当痛い

9月からは良環境になりますように

日本でも海外でもトップ3以下の聖刻を規制しろとかバカス、せいぜいカオスドラゴンのレダメだけだろ
しかしYCS Philadelphiaの1位2位のカオスドラゴンのレダメはどちらも2枚、ここから減ると一気に制限か

それよりガイドとヴェーラーの出張っぷりは、採用率・汎用性でそろそろ危ないレベルやろね

聖刻は１枚だとキルパターンがつぶれるが、
カオスドラゴンだと１枚あれば十分に殺せるからな

２枚必要なのはゲートＨＥＲＯのネオスと同じく
サーチ前に手札に来られるとエクリプスが腐るからでしかない

ヴェーラーは出張っつーかサイクロンみたいなもんだと思うぞ
まぁヴェーラーの枠には下位互換ってわけでもないけどデモチェがあるしな
なくはない

ガイドは兎制限にすれば問題ないんじゃないの？
って思ったけど黄金櫃との相性が良すぎるんだよな

ドラグニティ辺りからもうコンマイテーマのモンスター効果はソリティア前提で考えられてるからタチが悪すぎる

>>421
アトゥムス来て弾けただけであってドラグニティ自体にソリティア性はないだろ

>>426
そう？
渓谷経由で手札交換したり、後続サーチし続けたり
ファランクス１枚使いまわして何度もシンクロ続けたり

効果や戦い方はインゼクターに似てると思う
てかダンセルホーネットって正にアキュリスを更にガチ効果にした上に
渓谷の後続サーチをセットにしたみたいなもんだな
コンマイの複数の人間の中で更に同じ人が中心になって考えたテーマ同士なのかも

>>428
それはソリティアとは言わんだろ

>>429
メインデッキからじゃないけど少なくともファランクスはソリティアだと思ってた

>>430
ソリティアって連続して動きまくることだしファランクスは全然違うっしょ
強力な墓地リソースではあるが、やることは召喚権消費した上での１、２回のシンクロ召喚止まりだしソリティアとは言わん

先攻ハンデスは害悪でしかなりえない癖に大会に結果残せないから規制なさそうなのが嫌なところだな
地雷のままでならまだいいんだがゼンマイのハンデスは9月以降絶対に残したくないのに・・

可能だけど先行全ハンデスなんてやるだけまず無駄だし狙った構築にもしない

前にエアーマンでＢＬＯＯ−Ｄ持ってきてトレインしたら
それだけで「ソリティア乙」言われたの思い出したわ

さすがにシンクロ２，３体並べるーとかしなければ許してやれよ・・

ソリティアは１ターンに何度もＳＳしまくるやつのことを言うんだろ

>>433
SSとか関係なしに一人で長ったらしくグルグル回すことだろ
図書館エクゾとかもあるんだし

エアーマンで青血持ってきてくれるなんてなんて良心的なデッキだよ

要するにループや何回も効果を連打および
特殊召喚を連打することによって1ターンで殺すことじゃね

まあ。ソリティアは語源的に一人遊びのことだからなぁ

どうあれ相手がうんざりする程俺のターンしてればどれもソリティアだわな

八咫ロックや刻の封印連打はソリティアに入るのかね
一応相手にターンを回すからずっと俺のターンではないが

んな言葉尻をとらえるようなこと言っても仕方ねーだろｗｗ
言ってしまえば
「先攻クリスティアパーデク出しました^^　自分のターンに１分かけてないから不愉快ではないですよね？＾＾」
とか言ってるようなもんだぞ？
ソリティアは基本不愉快なモノなだけで、ソリティアじゃないかと相手に不愉快なデュエルをしてるかどうかは別問題。

制限かけたところでまたすぐ壊れ出してそればっかの環境なんだろ
遊戯王落ち目だわ

大会上位陣テーマのキーカード色々。必要あれば上位陣のきなみ採用率の高い剛健もか。
海外上陸するとキチガイになるゼンマイからもゼンマイティ辺りを。
バックと魔法罠除去はまだ触らないのが安定。
理由は、さんざん言われてるので以下略。

遊戯王が壊れだして、規制かけて…のループなんていまに始まったことじゃないだろ

結局、ヒーローは放置で終わる予感だな
生還、エマコ、ミラクルは準でいいからいってほしいな
エアーいなきゃ生還なんてスルーでいいけど

コンマイも後で規制書ければいいや

って感じで作ってるだろうからな
今の環境は強いデッキをユーザーが組むんじゃなくコンマイに組まされて思うがまま遣わされてる状態
老害HEROはちょっと違うのかもわからんが

ハンデスはうぜーから規制されてほしいけどな
先攻で手札何枚も消されるなんて正気の沙汰じゃない
いちいち海外とか考えないと規制できんの？

単純にハンデスとやっても面白くねーじゃん

ガン伏せ厨が言う
「この状況を切り抜ける方法を考えるのが楽しいんだろ」
みたいな理屈こねるだろうなハンデス厨は

アクションゲームじゃないんだからこの理屈はちゃんちゃらおかしい

>>449
見てて明らかに荒らしなのが分かるからいつも相手にしてないけど
明らかにそれ「する側」が言っていい論理じゃねーよなｗｗｗ
百歩譲って「された側」でもソイツ一人はそう思うにしても、結局先攻ゲー加速してること指摘されると黙り込むていう

しかし、暗黒界は姿消したなぁ・・
どういうデッキタイプが今は主流なのか、たまには結果出してるのかとかも見ない

ハンデスは単純に相手してて楽しくない。
この一言に尽きる。

ガスクラは第六感みたいに海外未収録で禁止でいいよ

>>450
でもSTOP THATとか遊戯王にも欲しいな

>>452
そしたら暗黒界使ってる奴らみんなﾊﾟﾁﾊﾟﾁするな

HEROは新規売上に貢献しない化石テーマだから絞めてくるよ、デブリダンディみたいな感じになる

全部捨てます。グラファグラファスノウブラウベージスノウで門サーチベージ戻してｒｙ

ソウルドレイン、暗闇ミラー…
虫と同じ弱点で対策されやすい上、その虫に倒されるからな…

つか最近のアニメで使った訳でもないテーマ乱発をどうにかして欲しいわ
出すだけ出してもほぼ単発で追加しねえから虫と聖刻以外は全部中途半端だし何がしたいんだか

ヴァンガードはまだ古参クランのフォローする分マシ。
まぁ、結局運ゲーなんだけど

最近のテーマは中堅レベルにすら至らないからな
乱発するわりに弱く後の強化もない
かといって使える汎用が多いわけでもない

まあしっかり自重してるともとれるが・・・

売上関係なく規制していいとしても3月以降出たカードで規制しないとマズイって
カードが全くといっていいほど無いからな


それ以前のがありすぎる上に前回ほぼ全部スルーされてるから
普通にいつも通りの量になるだろうけど

禁止 ハンター ホーネット 死者蘇生
制限 ラビット ダンセル 爆発 Eコール 強謙 トレミス アトゥムス レダメ
準制 ツアーガイド 旋風
解除 B地区 同族感染ウイルス 第六感

1番最後のは冗談だがこんな感じじゃないかな
禁止は上位の接点が2、強すぎたカード2がなる事多いけど
上位の接点は蘇生くらいしか見つからなかった。大嵐は接点だが必要悪だと理解してるだろうし

旋風は準制限にした途端暴れるタイプだからだめだろう
やるとしたらゲイル準じゃね？

アトゥムスかレダメはどっちか一つで十分
ホネもダンセルがイカれてるだけで禁止になるほどじゃない

禁止　増援　ブリューナク　
制限　爆発　ダンセル　ゼンマイティ　スポーア　リビデ　レダメ
準制限　ミラクルフュージョン　兎　サイク

でどうでしょう？

増援禁止がHEROのせいだって言うならコール制限にするべきだろ

とかいってる側からアビス・ウォーリアとかいう壊れカードが・・・


ちなみにこれでキラースネーク・黒き森のウイッチの永久禁止がついに決まりました

わるい>>468な

アビス・ウォリアー
☆4/水/水 1800/1300
1ターンに1度手札の水属性モンスターを1枚捨て、自分または相手の墓地にあるカード1枚を選択して発動
選択したカードを持ち主のデッキの1番上か1番下に戻す

なにこれまた頭おかしいカード作りやがったな

>>469
なにこの壊れ
次のパック？ストラク？

>>469
フルモンで確定2000火力に使えそう！なんてレベルでは無かったようだな…
コストさえ何とかすれば戦闘すら介さないドローロックとか…、海竜よりはリチュアと混ぜるべきか

コンマイ「奈落使えばいいだろｗｗｗｗｗ」

くらいマジで思ってそう

>>648
キラスネは分かるがなぜウィッチ？

>>471こいつの守備力見てみろ

コナミは月読命ドローロックどころか八汰烏が猛威ふるったことすら忘れてしまったようだな

またあからさまに壊れ作って売りに来てるな
4月パックが微妙だったからストラク絡めて露骨な販促
戦闘すら介さないロックとか馬鹿じゃねえの

考えてないからウイッチが復帰できないんだろ

現時点では強いけど壊れって感じではなさそうだな
コストも縛りあるしドローロック(操作？)も墓地がある程度ないと使えないし

そもそも戻しても大丈夫なカードが相手の墓地にあるかという話
ガチクラスなら大概全部パワカだろうしね

テンポアド取れるのは偉いけど状況選ぶから壊れには遠そう

何気に相手のドローロックだけじゃなくデーモンの宣告やディバイナーと
合わせると毎ターン墓地から何でも好きなカードを回収か・・・
海皇が強くなるだけじゃなく
ドローロックとカード無限使用の両方のギミックをすんなり使える
天変地異コントロールは下手したら環境入りすらあるんじゃないか？これ
虫も死ぬし

相変わらず杞憂が激しいな
盛り上がりたいのは分かるが本スレなり行けよ

カード間のシナジーがあってもシナジーだけじゃ勝てないのが遊戯王
何かしら殺せる札とか相手を嵌める強烈なコンボが要る

要は天変で稼いだアドを火力に変換する手段があるかどうかが問題
トリシュが戻ってくれば間違いなく行けるとは思うが、
アビスウォリアーはちょっと微妙…

ウイッチはまだしも(つっても復帰から遠ざかったのは確実)
キラスネは絶対に復帰できなくなったな
水は墓地に落とすのも楽だし、さすがに消費せずに・戦闘を介さずに・1枚でドローロックは許されない
もはやキラスネ復帰したらヤタガラス以上にヤバいってレベル

アビスってこれモンスターだけじゃなくて何でも戻せるのかよ
ディバイナーで使ってくださいって事なのか？召喚権食うからそれはねえか

宣告や天変地異は厳しいとして
大嵐みたいな殺し切るカードや手札誘発系をデッキトップに戻して
一時休戦や成金で即引きとか考えたくねえなあ

手札コストの縛りが厳しいから出張は絶対無理だろうけどな

まともなサーチがない以上、安定して効果を発動するためには
どう足掻いても水属性が自分除いて７体は必要
しかも手札コストにしても問題ないような水属性である必要がある訳で

ここ本スレかと思った

本題だけどマーメイルで使ってほしんだろ
マーメイルって魔轟神みたいな感じだし
縛り厳しいからループはしなさそうだけど

こいつがいるからといってウィッチ永久追放はねぇんじゃないかなぁ
フィールドから墓地に行って効果発動ってエクシーズ主体の今じゃ使いにくいし
逆召喚権を使わずに展開できるシンクロなら脅威だがラヴァルとかは持って来て得するのはいないし
ぱっとクリッターが使いやすかったのって魔轟神かな
グリムロサーチに使える
あとインヴェルズにとっては万能サーチだな

エクリプスみたいにワンギミック必要ならまだいいんだがね
現状なら、混黒の方が多分環境に与える影響は小さい

まあウイッチはともかくキラスネの永久追放は決まったな
墓地に落としやすし、こっちは消費しないドローロックだと
完全なロックだしな。しかもアビス・ウォーリア1枚で、と来てる

マーメイルは水族か
同族感染緩和のチャンスがワンチャンどころじゃなくなったな
ブラホの相互互換だし優先権関係で弱体化してるから出所も近い

そうか？
普通に2013年3月改訂に下手したら制限・準くらいなら
引っかかりかねないレベルの性能に見えるが

まあ出てみないとなんともいえないけど
効果だけ見ると非常にヤバイ

あと聖刻リチュアでこれでドローロックとかしたら確かに確実に死ぬし
マッチキルすら狙えそうだ・・・
聖刻リチュアの規制もさらに濃厚になったか？


とりあえず間違いなくキラスネはこれで絶対帰ってこない

聖刻リチュアのどこに使える要素があるのか
馬鹿らしい

効果だけ見たらむしろ微妙
ドローロックってのは１枚手札を減らすから誰にでも効くんであって
手札１枚を引き替えに墓地を回収させるってのはかなり相手を選ぶ

聖刻リチュアはデッキが回転用のギミックでカツカツだから
コイツ入れるのはおそらく無理だろうしね

キラスネとの相性は凄いけど、アイツはアビスウォリアーいなくても帰れない

聖刻リチュアじゃなくて「ただの」リチュアだろ、コストさえ何とかすれば毎ターンドローロックなんだから
サルベージに儀水鏡に瞑想術まであるリチュアがコスト準備では一番手、次いで海竜かな