1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 16:08:50.61 ID:GIeakILt0
MTGの新しいセット(基本セットやエキスパンション)について
(・∀・)サンビ!(・∀・)タンキ?(・∀・)サンビ!!
しつつ雑談するスレッドです

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド501
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1337923808/

◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]

◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集(FAQ)
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆アヴァシンの帰還 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/avacynrestored/cig
http://mtgsalvation.com/avacyn-restored-spoiler.html
◆アヴァシンの帰還 イベントデッキ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/967
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966

◆発売予定
12/05/25 アヴァシンの帰還 イベントデッキ
12/06/01 Planechase (2012 Edition)
12/07/13 基本セット2013
12/08/31 From the Vault:Realms
12/09/07 デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
12/10/05 ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica
2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 16:09:07.40 ID:vfd2zU+Z0
そもそも馬鹿の戦略って気に入らない奴を売春婦の息子呼ばわりとかルーター入れなおして自演とか手を狭めるのばっかで相手してて面白くないんだよね
まだ>>1はそれなりに良いの揃ってるんだからそれで>>1乙したら?
3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 16:12:56.66 ID:hvH4hne10
今は>>1乙を嫌っているから訂正は出なそう
神話だからって犯してはいけない領域の>>1乙を作ってしまった
4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 16:21:45.56 ID:m+HZHFFy0
>>2
>>3
スレ跨いで粘着とか恐れ入るわ お前等最高にきもいよ
5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 16:22:10.66 ID:QrClynIq0
ナイスなスレ立てじゃないか!
――― 「>>1乙」という意味の正義の味方の言い回し
7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 17:02:56.51 ID:INSRUbAf0
ティムで>>1乙
8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 17:28:26.84 ID:XzEMyfkq0
>>1乙してえんだ
9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 17:30:40.40 ID:uaOYccnK0
>>1乙

昔は基本セットからスタン禁止カードも出てたんだぞ、アンティ以外でも
6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 16:25:05.29 ID:Y5+chaDs0
すっかり様式美と化したなw
イェーイ、売春婦の息子見てるー?
12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 17:51:03.38 ID:/wen8iKki
先行、俺のターン!
闇の儀式から黒の万力×3!
13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 17:52:31.51 ID:T0+gzjhgO
>>12
それは死亡フラグだ!
15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 17:55:28.04 ID:hvH4hne10
検索式: カード名が闇の儀式を含む

カードが見つかりませんでした.
16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 18:04:11.39 ID:neMDmHXF0
>>15
麿「マジックは暗記ゲームではないのでお互いが認識したものが合致していれば云々」

つまりモンスターのレベルが8以上になるように生贄を(ry
18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 19:47:32.15 ID:cVahPISjO
4ターン目に洞窟を天使で置かれて、そのままターンを返された時の威圧感
21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 19:54:14.02 ID:Xh89okWM0
元手4マナで2点ゲインしてなにがたのしいねん
25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 20:09:19.47 ID:yQjEOF5O0
>>21
狩り達出して次のターン何もせずにターンエンドでひっくり返し相手のターンで天使でブリンクすれば隙なく戦えるぞ!
24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 20:05:16.86 ID:cVahPISjO
と言うかブラフだったのかなと
こっちデルバー
1戦目普通のステロの動き
サイド後虫2枚変身して勝ったろ、と思ったらおもむろに宣言天使
殴らずエンドしても天使出てこず、返しに頂点5で狩り達

まあ洞窟入ってるなら純正ステロってこた無いだろうけど、よく分からんかった
26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 20:12:05.82 ID:TLljzJYpO
白マナを洞窟と鳥だけに頼って修復をタッチか…?
安定性落とすだけにしか見えない
27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 20:16:47.06 ID:EnCciCNI0
普通のステロでも、狩り達や地獄乗りを確実に通すためにとりあえず洞窟入れてる人もいる
28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 20:24:32.81 ID:U8g3WCrM0
青白緑で瞬速デックウィンというのを思いついた
31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 20:56:27.64 ID:EnCciCNI0
>>28
安心しろ、クソ弱かった
32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 22:10:17.28 ID:lY1o1u+K0
>>28
待ち伏せのバイパーで殴ってきたトラフトを狩るんだろ
相手の悔しがる様が目に浮かぶな
34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 22:28:13.66 ID:4Y3lRAJz0
>>32
でも4点くらってますよね?
36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 22:30:06.36 ID:EnCciCNI0
>>32
どうせ槍持ってますよね?
38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 22:38:25.49 ID:1kDNEhNh0
>>32
4点食らって2体目のトラフトが出てくるんですよね?
30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 20:30:34.82 ID:/dmbmAYx0
修復ちゃんは相手が4マナ立たせてるだけでとりあえず考慮しなきゃいけないのが困る
せめて本体のサイズがもうちょっと小さければ楽なのに
33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 22:19:58.54 ID:jt1Ioxtw0
修復みたいな対空兵器としての役割を蜘蛛にやってほしかった
37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 22:32:33.53 ID:jt1Ioxtw0
修復の性能でシングル4マナなら、ダブシン4マナで生物最強の緑なら3/5、瞬速、到達+αだろ!!
39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 22:44:08.96 ID:vuuBdmnh0
(2)(G)(G) 3/5 瞬速 到達
場に出た時に基本地形カードをライブラリーから1枚探しタップ状態で場に出しても良い

これぐらいはやってくれるよな緑なら
41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 22:50:27.71 ID:sj9X6d9u0
なんとか頑張って錬金術師の隠れ家の値段上げてくれたのむ
43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 22:55:00.83 ID:EnCciCNI0
>>41
あれ使い道よくわからん
3マナ足して瞬速付与ってどうなんだ
46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 23:07:53.87 ID:HXACFuJc0
鹿といいベイロスといいナイスな対策カードを出してきた緑さんは
次の基本セットでもやってくれると信じてます
47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 23:10:25.80 ID:bZS/xvVV0
きっとスーパー蜘蛛さんが羽虫もスピリットも叩き落としてくれると信じてる
49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 23:19:05.92 ID:jt1Ioxtw0
今雲打ち出てきたら大活躍どころじゃないな
でも次の基本セットの一人去る時は緑のような予感がするんだ
54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 23:55:35.84 ID:EnCciCNI0
>>49
サイクルになると微妙ってのがよくある緑の評価だからな
最近はそうでもないが
53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 23:53:02.94 ID:jt1Ioxtw0
大蜘蛛は落ちてた方が良かったな
蜘蛛が弱いのってあれ基準にしてるせいだろ?
55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 23:57:25.16 ID:U8g3WCrM0
マナレシオについてはそいつだけの問題じゃないし
ブロック時にのみ役立つ能力ということで到達が元々弱めってのもあるからな
56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 23:57:39.32 ID:2Jm0YF6K0
M13の情報って出たのは賛美デーモンだけ?
この前AVR出たばかりで贅沢だが早く情報来ないかなー

ストレスで瞬唱4枚ポチっちゃいそうなんだけど
最近のトーナメント見てるとマジで禁止になりそうで踏ん切りがつかないわ
禁止になって欲しいなー
57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 23:58:50.90 ID:4PZyNotq0
32瞬唱になってから禁止って言えって言われそう
59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:02:05.01 ID:WkTRieSc0
>>57
今って何瞬唱くらい?
65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:12:08.01 ID:VNMm+6cf0
>>59
スタンのGPミネアポリスでは20瞬唱
ブロック構築のGPアナハイムでは0瞬唱

ってことはミラ傷落ちたら瞬唱も大人しくなるんじゃね
70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:17:11.89 ID:7aPNdeet0
>>65
スタンの20瞬唱もすごいけど、ブロック構築では0瞬唱ってのは面白いな
デルバーってイニストブロックのデッキだと思ってたけど、M12やミラ傷ブロックのスペルが意外と重要なのか
74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:20:38.34 ID:kn3VfSHHO
>>70
イニストブロックには使い回したいような呪文がない
一部カードが狂ってるだけで、呪文は全体的に弱めだし
94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 01:14:07.73 ID:+NQZxWhW0
>>70
イニストラードブロックだとインスタントとソーサリーは元からフラッシュバック持ってる比率が当然高くなるからな
瞬唱の価値は落ちる
58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:01:08.13 ID:WM4yo8xx0
確かに禁止されそうなんだけどな
対策のつもりで刷った洞窟が全く機能してないし
60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:04:48.83 ID:hxxDFbYv0
瞬唱を抑制するためにヨーグモスの意志を採録しよう(提案)
62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:07:38.47 ID:kn3VfSHHO
>>60
炎の中の過去「」
61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:05:11.11 ID:U8g3WCrM0
24〜28くらい
ぶっちゃけ32になってから禁止って既に遅いよね
63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:11:04.88 ID:vadGoUD00
2年連続で禁止措置は意地でもやらなさそう
そして出てくる糞のような対策カード。
64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:11:50.13 ID:+NQZxWhW0
けど永遠の証人も歯と爪と使い回すだとかすきこみ使い回すだとか色々悪事を働いたが
結局禁止になどならなかったからな
使ったカードをもう一度使えるようにするだけのカードが禁止になる気はあんまりしない(Regrowthから目を逸らしながら)
72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:19:31.64 ID:wkYmqrrN0
>>64
Yawgmoth's Will「せやな」

いくら強いといってもぶっちゃけ除去の水増しだしなあ。
66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:14:58.33 ID:10/yI3xx0
蒸気あっての・・ってところはあるか
送還だと機能しない?
そんなことも無いとは思うけど猛威を奮うってほどじゃないのかな
いっそのことM13で送還も落ちればいいや
67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:15:18.12 ID:uah8s7yl0
禁止が怖くて瞬唱もトラフトも売っぱらったからいつでも禁止になってオーライ
68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:15:35.57 ID:leRtiyWS0
直でライフ削りに影響しないカードは、禁止にならない


そう考えていた時期が私にもあr
69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:16:14.96 ID:kn3VfSHHO
個人的には瞬唱よりトラフトをどうにかしてほしい
呪文使い回すだけの瞬唱より、出たら一切触れないあいつが無理ゲー

変形者落ちたらどうするんだよ
かがり火くらいしか対策無さそうだぞ
71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:19:09.18 ID:uah8s7yl0
ブロック構築はポンダー、腹パン、バウンス、マナリーク、パージ、援軍とか軽くて優秀なスペルがないからな
M13次第
73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:19:48.26 ID:VNMm+6cf0
蒸気落ちるしリークもM13では死刑宣告されてるから
瞬唱の脅威はだいぶ減るんじゃないかな

(数ヶ月後)

と、考えていた時期が私にもありました
ってことになりそうな気がしないでもない
75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:22:33.78 ID:leRtiyWS0
謙虚「デルバーもトラフトも、俺が何とかしてやんよ!!」

謎の声「お前トークンズのまわしモノだろ」
76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:23:09.29 ID:ZCtB41OF0
イニストブロックで屈指の強力スペルである未練ある魂さんには最初からfbがついてるという
78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:24:14.81 ID:kn3VfSHHO
>>76
そもそもブロック構築じゃ禁止されてるからな、それ
88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:50:31.73 ID:ZCtB41OF0
>>78
だからなんだよwwww
77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:23:55.74 ID:cmTWAKrJ0
蔓延のインスタント版だしてください!!
もちろん黒で
85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:32:11.12 ID:ruFviV/t0
>>77
5マナくらいになりそう
98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 01:44:48.43 ID:u0U3tOzM0
>>85
忌まわしい笑いから連繋なくなるとなんで重くなるんですかね…
79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:25:48.49 ID:7aPNdeet0
そういや未練と美徳ってブロック構築で禁止されたまんまなのかな?
赤緑と奇跡とで環境全体のパワーがかなり上がって、禁止解除されても割と問題無さそうな気が
81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:28:19.01 ID:kn3VfSHHO
>>79
エターナル以外で禁止解除って有り得るんだっけ?
83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:31:36.71 ID:2yLkIUS20
>>81
禁止リストは過去のブロック構築も載ってるから無いんじゃない?
84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:32:08.17 ID:7aPNdeet0
>>81
前例はほぼ無い・・・
80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:27:10.77 ID:EiudabiR0
もうM13のPW割れてたんだな
ジェイスチャンドラガラク続投アジャニリリアナは新旧不明、あとニコル
82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:29:24.86 ID:uah8s7yl0
ゴリラ女続投かよ…新しい土地と神話クリーチャーサイクルに期待
86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 00:33:26.79 ID:oaNFkZuu0
赤青緑の基本セットPWは出てから1年足らずでかなり安くなってるし
必要なら買ってるからあんまり嬉しくないなぁ・・・いつもの新サイクルに期待か
91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 01:01:47.35 ID:yCkIIfin0
俺のケラル山に内圧カウンターが溜まってきた。という台詞をいつか言ってみたい
92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 01:07:06.31 ID:leRtiyWS0
一方ウリの体には乳酸が溜まっていた
93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 01:13:00.86 ID:mG0Gnent0
>>92
疲れてるならさっさと寝ろや!
おやすみなさい
95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 01:16:34.84 ID:FFVzy6+W0
すべての呪文を置物と生物の内蔵型にしよう
491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 12:13:28.92 ID:yxKoa7lv0
>>95
そもそもパックの夜侯様は何かあまり見かけない
プレリは大体そのくらいパックのは1k〜1.5kかな
96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 01:22:06.53 ID:M8PQOslo0
瞬唱は軽くて有用なカードが多いほど強いわけだから
φマナのおかげで普通存在しない0マナ呪文がある環境ってのはちょっと相性が良すぎたな
97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 01:42:22.83 ID:K9tskrlv0
瞬唱とかデルバーにしか積まれてないし虫禁止にしたほうが速い
99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 02:04:25.87 ID:A7DXtYgx0
麻呂「近年我々は、アグレッシブで気持ちよくゲームを終えられるビートダウン・デッキが強くあるべきだと思っている。
ゆえに、それを阻み、ゲームを面倒で退屈なものにばかりしようとする、クリーチャー除去のみを目的としたカードの立場は、あの頃より厳しくなっている訳だ。
そう、《神の怒り》が《審判の日》に「格下げ」されたようにね。」
101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 02:08:42.14 ID:str8FKyg0
イライラした時に好きなだけボコれるマロー抱き枕
今注文すれば19時間以内にお届け
104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 02:16:02.83 ID:2PB4qBiMO
今の環境で再生できて見ることのあるカードってたまーのたまにスキジリさんぐらいか
不死と同じブロックに再生は出しにくいだろうから仕方ないのかもしれんが……
107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 02:22:47.95 ID:FFVzy6+W0
破壊にしか対応できない再生のためのマナを残すより
恐血鬼とか復讐蔦みたいについでに戻る生物の方がいいからな
リミテッドの再生は鬼だけど
108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 02:25:45.97 ID:ruFviV/t0
スラーンもともと死ににくいしな
報復者増えれば火葬も増えるはず
109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 02:27:35.64 ID:2PB4qBiMO
スラーンさん呪禁やし……
一緒に落ちるからいいけど、軽いクローン系ないとスラーンも中々怖いよね
110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 02:51:17.69 ID:str8FKyg0
再生自体は強い能力なんだが起動時にマナ使うのがダメ
ライブラリトップ1枚追放で再生とか、カウンター取り除いて再生でマナ支払いでチャージとか
めっちゃうざいはず
111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 02:59:47.90 ID:w1svs3xK0
>>110
壊れカードですねわかります
113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 03:03:51.03 ID:mzR1W7Ro0
ジャッジメントの幻影ケンタウロスみたいのなら許される
ただしプロ黒じゃなくて青な!
115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 03:06:22.35 ID:w1svs3xK0
>>113
当時は黒だから強かったけど、今は青だよなぁ
114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 03:05:27.79 ID:str8FKyg0
でも再生が黒緑で再生封じが隣接色の赤なのは良くわからないのだぜ?
116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 03:07:29.08 ID:FFVzy6+W0
再生マナ2マナだと重いよな
あと期待されてるのはどうせブロッカーだろうし
鬼火みたいなのがいい
118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 03:10:00.77 ID:mG0Gnent0
物理攻撃で倒せない相手を燃やし尽くしたり爆散させたりするのは映画でもよくあるから仕方ない
白だと封印(ただし永遠に復活しない)だったり青なら奪ったりなかったことにしたり
119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 03:13:34.29 ID:FFVzy6+W0
今の環境プロ青の生物と剣が無かったから欲しかったってのもあるけど
蒸気落ちたらそれほど気にしなくなるのかもしれない、送還だとちょっと速度落ちるし
123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 03:20:38.64 ID:+NQZxWhW0
>>119
プロ青の剣あるやん
124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 03:24:49.03 ID:FFVzy6+W0
>>120
つまり忠実な聖戦士→不浄の聖戦士→スケルトンになる3面カードだった可能性が微レ存

>>123
使われていないものをあると言っていいのかどうか
120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 03:13:50.30 ID:WM4yo8xx0
骨まで焼き尽くしたはずのゾンビが不死で帰ってくるってのは、フレーバー的におかしい
肉無くなったらスケルトンだろうが
121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 03:17:13.84 ID:FUn8N3rVi
そもそもスカーブって火にめちゃくちゃ弱いって設定あるからな
125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 03:47:23.66 ID:xfH/FtVh0
馬鹿カスは黙ってろよ。
しこしこコピーだけしてろクズ
128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 09:11:40.70 ID:U4uyAfx3O
使われていないだって?使おうとしていないだけだ。
−悪鬼の血脈、ティボルト
129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 09:33:29.09 ID:HkL6TkN30
蒸気の絡み付きが落ちても
送還系が2マナかソーサリーにならない限り
瞬唱の勢いは止まらないだろうな
131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 09:53:31.75 ID:QdLiaThh0
>>129
そうかー(ん)?

なんつってw
134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 10:04:19.23 ID:7qOPvCsE0
まあ、まあ、落ち着いて!
        ―― 熟達の魔術師、アーテイ
《寒気/Chill》
138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 10:45:27.68 ID:qnNeMyyLi
太陽拳も元のハゲ使う方はともかく現スタンのはコンボの方が近くね
139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 10:59:55.27 ID:aFxq9ZlF0
タップアウトエスパーPWCが今アップ中なんじゃね?
ギデ・ペス・タミ・ヴェリ・ソリン・カーン
辺り、KPだけ見れば行けそうなんだよな。コントロール相手はサイドからスネオとか
序盤は未練で耐えて、PW2体もいれば熟達でヒャッハーできると思うんだが

まぁ、耐えられないからいないんだろうな…PWの5マナ域かぶりすぎだし
140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 11:03:27.76 ID:HkL6TkN30
コンボ要素になるカードが1枚積めだったりする時点で
コントロールだろ・・・
141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 11:30:32.22 ID:Ido3pSyc0
白タイタン+幻影の像は卑怯くさい動きだけどねw
序盤・中盤は不死コピーで壁やら伝説対消滅やらで使えるし
タイタンで拾ってタイタンに化けてCIPもう一回とか
142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 11:31:11.62 ID:QhI2yUvf0
PW札束はサリアで詰むし財布も詰む
145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 11:50:28.13 ID:aFxq9ZlF0
>>142
サリアか…過ちとはらわたあればなんとか…
143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 11:32:45.41 ID:7qOPvCsE0
サリアちゃんのために次はサイドに腹パン4枚仕込んでおく
名誉が来たときのために四肢切断も4枚仕込んでおく
念のため対消滅用に幻影の像も4枚仕込んでおく

それくらいサリアが憎い
144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 11:44:57.89 ID:NLquq7it0
サリアたんを腹パンとか四肢切断とか興奮するだろ!
でも、四肢切断はΦマナ2個+2マナでちょうどいい気がする
147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 11:50:50.51 ID:oaNFkZuu0
四肢切断は最近結構重く感じてそんなに使い勝手もよくないから
正直今のマナが適正レベルだと思うわ
148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 11:54:16.85 ID:D3xoJuiD0
黒マナ1個くらいはコストに含めておくべきだった。含めておくべきだったんだよ!
149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 11:56:50.75 ID:HkL6TkN30
今はタフネス5のクリーチャーなんて出してる時間がないからなー
ちょっとスタン環境で早くなりすぎたな
150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 12:15:48.49 ID:kn3VfSHHO
スタンで5ターンかからずに終わることが多いからな
ビートで先手4ターンキルとか勘弁してくれ
151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 12:16:51.26 ID:AAmQqZV10
カウブレの頃はメインサイド合わせて4枚積みされることも珍しくなかったけど、
今のスタンだと追放じゃない単体除去は微妙だしライフロスが痛すぎるんだよな
こんなに1点のライフが重い環境もなかなか無いと思う
152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 12:28:57.29 ID:tHO6hc6f0
>>151
>こんなに1点のライフが重い環境もなかなか無いと思う

だよねー。ダメージレースがタイトになったよね。
瞬唱や槍シナジーがあるにせよ、ギタ調が減って思考掃きが増えるのも納得いくわ。微光地の見直しもそういった理由かな?

昔スーサイドブラックや赤単みたいに「20点削る」事に特化したデッキをボトルのノーム1枚で黙らせてた時代を思い出すな。
153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 12:36:37.58 ID:HkL6TkN30
問題はスーサイドや赤単と違って
多少回復されても息切れしないのがな・・・
155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 12:43:58.08 ID:E75lZh0YO
リソース使いきってギリギリ20点、とかじゃなくて
普通に展開して普通に殴って普通に人死なすからな

回復?なんだ、もう一発殴られたいのか〜
てなもんだ
156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 12:48:28.37 ID:Ido3pSyc0
>>155
その1回、1ターンが明暗分けたりするテンポ環境だけどねw
だからより耐えられるように微光地をつんだケッシグがいるわけだし
ケッシグの場合は原始のタイタンでサーチできるからというのもあるか
狩達のCIP2点ゲインが重宝される理由でもあるし
157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 12:53:26.01 ID:WM4yo8xx0
デイジャが間に合わない環境だからなぁ
ステロ相手は3T目に鳥が剣咥えて殴ってきたら投了もんだし
160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 13:12:50.39 ID:qa67Stgp0
avrの白1マナ3点ゲインの人間もワンチャンある・・・?
161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 13:16:39.28 ID:gidmZwYx0
骨までの齧りつき、普通に1枚で20点ぐらい回復出来るから
往年のライフ回復呪文のなかでもなかなか強いと思うんだけど
あまり採用してるっていう話は効かないのはやはり不安定+重い+後ろ向き過ぎるのがダメなのかなあ
163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 13:17:59.62 ID:WM4yo8xx0
>>161
実質ドレッジ専用みたいなもんだしなぁ
普通のデッキだとそこまで回復できない
164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 13:19:35.86 ID:aFxq9ZlF0
>>160
wikiによれば既に白青コンのサイドに4積みされたらしい。多分ブロ構だと思うけど

>>161
準備する前に殺されるからじゃね…
165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 13:20:33.84 ID:/pb0wZ740
>>161
もしかして大天使の光より強いんじゃないの?
168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 13:29:47.53 ID:aFxq9ZlF0
>>165
コスト考えれば明らかに上だろう。
大天使の光は墓地修復なんていらないからAVRで奇跡呪文になって欲しかった…レアリティ?もちろんアンコ枠で。
166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 13:21:44.09 ID:mzR1W7Ro0
自然の最後だっけ3点ゲイン帰化
帰化じゃなくてあれ積んでる人は何人か見たな
ワンパン耐えることが普通にあるから相手もフルパンに来れなくなったりするそうで
167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 13:26:45.32 ID:WM4yo8xx0
1マナ3点ゲインの人間はブリンク組む時に序盤耐えるのに入ってるな
自然な最期といい、高速環境の抑制に、使いやすい回復刷ってあるんだろうか?

普通の白ビートなら近野の巡礼者をメインから入れとくと、ダメージレース有利だから良い
170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 14:45:49.82 ID:7qOPvCsE0
マローのコラム「Ice Guys Finish First」読んで思ったけど、マローはグリーンデイ好きなのか
171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 14:46:39.82 ID:fgjV1CfA0
キリングウェイブでギモヂイイしながら
窮地で町民の結集や照英ブッパとか暑苦しそうで良い
172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 14:51:04.89 ID:H2kGElkU0
そんな事よりプレインチェイスやろうぜ!
フラゲしたからワクワクが止まらない
173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 15:05:59.38 ID:kn3VfSHHO
次元セット買わなきゃいけないのは敷居高いんだよな
EDHみたいに適当なレジェンド持ってくりゃいいのと違って、次元カードは入手逃したらおしまいで

どこの店も1セットずつしか入荷しないから尚更
174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 15:54:15.41 ID:tBl+EHXh0
eBayにM13のデッキビルダーセットが出品(現在は削除)
M13に東屋のエルフと進化する未開地が収録される模様

ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=131701&d=1338420669

ラノエ脱落・秋のショックランド再録フラグ?
176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:03:04.33 ID:aFxq9ZlF0
>>174
秋のショックランドてなんのことだ?
177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:04:53.27 ID:3qDHk5GK0
>>176
ラノエルじゃなくて東屋だからショックランドとシナジー有
178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:06:09.22 ID:aFxq9ZlF0
>>177
それはわかる。でも秋のショックランドの意味がわからん
179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:06:38.48 ID:WM4yo8xx0
>>176>>178
秋(発売)の(RtRで)ショックランド再録フラグ
こうだろ
181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:08:46.43 ID:aFxq9ZlF0
>>179
すまん、わざわざありがとう
194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:49:53.68 ID:0njqVTKxO
>>174
あれ?隆盛に未開地無かったっけ?
195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:52:01.12 ID:aFxq9ZlF0
>>194
「だから」だろ?
180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:08:09.75 ID:aFxq9ZlF0
あー!!自己解決ww秋発売のラヴニカで再録って意味か
秋の際とか秋の帳とか、カード名の俗称のことしか考えてなかったww
182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:10:01.68 ID:yxmo3iK60
ショックランド再録ほぼ確定だね、まあバレバレだったけどw
ついでにラノエル落ちだしマジでオバ賛美もくるんじゃね…
183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:10:07.49 ID:WM4yo8xx0
個人的には、ショックランド再録より他の基本タイプ持ちが来ると思ってるけどな
3色出る代わりにアンタップインに3点払う稲妻ランドとか
186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:21:55.16 ID:aFxq9ZlF0
>>183
上同意。
俺はつぶやき林みたいな、3色の関係が揃ってない奴が来ると思ってる
185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:13:44.02 ID:ukjaf6A40
アンタップイン時の制約はライフ2点じゃ足りな過ぎたと思う
187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:24:27.50 ID:WM4yo8xx0
つか、ラヴニカじゃなくてM13の土地がM10ランドじゃなくなる可能性もあるか
188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:27:07.04 ID:qnNeMyyLi
モダンでショックランドが使われる事は想定してなかった
今度はデュアルランドの下位互換でないデュアルランドを出すつもりだ

みたいなリーク? 情報がどこまで真実なのか
193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:48:47.12 ID:HWL2tRYM0
竜髑髏の山頂を4枚買っちゃたけど別のが再録される可能性があるのか、やっちまった…
196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 16:55:12.38 ID:kn3VfSHHO
M10土地は一番高い青白がイベントデッキ収録枚数多いからな
落ちフラグ
197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:02:53.74 ID:w1svs3xK0
ギルド崩壊してんのにホントにショックランドなのかなぁ
204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:29:45.50 ID:A7DXtYgx0
>>197
ショックランドはギルド名などの固有名を含んでないから、よほど色々機能停止してない限り残せると思う
例えば《湿った墓》《踏み鳴らされる地》《神聖なる泉》なんかは、仮に該当ギルドが潰れてたとしても、その程度じゃ駄目にならない筈
198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:06:15.90 ID:Xn2XVbz6O
再録読みで貴族の教主確保しようとしたら\2500だった
202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:22:09.03 ID:fgjV1CfA0
>>198
パックの価格安くなるみたいだし、発売後は値下がりしそう
199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:07:09.93 ID:VVMOmWwi0
ギルド崩壊してるとなると旧ラヴニカと違って各ギルドごとの特色出しにくいだろうし、
特長が薄まって普通のセットになる気がするなぁ
ラヴニカの雰囲気は残してほしいなぁ
207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:45:29.64 ID:M8PQOslo0
>>199
背景世界的には多色世界じゃなくなっててもおかしくないけど
ラヴニカに戻るってことを商業的に考えれば多色世界にするしかないと思う
200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:14:27.38 ID:LoZxDuWJO
崩壊したラヴニカで誰が何するセットなのか、もしかして初の4種目PW達成はジェイス?
203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:24:53.06 ID:mzR1W7Ro0
協力を仰ぎ奔走するギデオン兄貴を尻目に好き勝手やってるミゼットジェイスまで理解した
205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:31:12.47 ID:VNMm+6cf0
ショックランドってたしか将来的に再録するために固有名詞をわざと入れなかったんじゃなかったっけ
206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:34:55.19 ID:VNMm+6cf0
まあギルド体制が崩壊しても残党や名残は多少は残ってたから
ほそぼそと地味にやっていたりするのかもしれん

ジェイス4種類目はほぼ確定だろうな
208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:47:10.40 ID:kP71xYRr0
4代目ジェイスはどんな能力になるのやら
2代目のような厨性能だけは勘弁な
209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:48:57.83 ID:M8PQOslo0
今回はそろそろ多色ジェイスがいいな
イゼットカラーの赤でもいいし白や黒でもいい
211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:51:18.53 ID:7qOPvCsE0
これで「ジェイスは白と黒の間で揺れてます」から「イゼットカラーになりました^^」だったらちょっと笑う

…たしか、そんな設定あったよな……
212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:51:30.29 ID:BRgzHoq50
そもそも崩壊といっても
ミゼット様は健在でラクドスも確実に残ってるからな
ボロスも傭兵団としてあるしセレズニア、オルゾフも存続してる可能性がかなり高い
213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:52:39.77 ID:aFxq9ZlF0
「赤はPW弱い色
 青はPW強い色
 というカラーパイになったんだよ!!」

とか、前スレあたりで言われてたな。そうなると青赤ジェイスはどうなるんだ…?
216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:55:35.39 ID:WM4yo8xx0
>>213
赤青とか、どう考えてもカオスなPW
イゼットだし
224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:03:40.13 ID:aFxq9ZlF0
>>216
とりあえず-2くらいで電解とかきそうでヤだな、ジェイスさんなら有りうると思ってしまう
227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:06:46.96 ID:WM4yo8xx0
>>224
+0で電解ぶっぱするかも知れないぞ
214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:52:49.52 ID:mzR1W7Ro0
>ミゼットの影響で青赤とかになりそうだな
ということは、最軽量PWであらせられるあせろらあの方の出番か
215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:53:31.58 ID:VNMm+6cf0
散々フルボッコにされていたセレズニアが存続しているとは思えないけど大丈夫なんですかね…
あとラクドスが存在してたアメコミは○さん生きててアラーラもまだ断片だった頃の過去の話みたいだし
今もあるかどうかは正直判らん
宗教だから残党が残っててもおかしくはないが
221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:57:29.93 ID:BRgzHoq50
>>215
ダックがイニストラードに行った時
既にアヴァシンは姿を消してたんだから極最近だよ
226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:05:23.58 ID:VNMm+6cf0
>>221
そういえばおばちゃんがアヴァシン様なんで私たちをみすてたのーとか言ってたけど
天使がすぐ帰っちゃうステンシアじゃ元々あんな感じじゃなかったですかね…とも思った
217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:55:54.10 ID:kP71xYRr0
残党サイクル出そうだな
オルゾフの残党、(白)(黒)
ラクドスの残党、(黒)(赤)

みたいに
218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:55:54.45 ID:Vfo60tie0
ショックランドはM13じゃないのか
ラヴニカで再録地獄とかマジ勘弁
220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:57:26.85 ID:uah8s7yl0
混成カード帰ってきてもいいけど単色よりKP高いのは勘弁な!(キッチン)
222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 17:57:33.55 ID:VNMm+6cf0
今までが、白と黒の間で揺れていて両方の魔法が使えます→でも青単
だったので、背景設定だけミゼットの影響で赤も使えるようになりました^になるだけで
カードは青単のままの可能性も微レ存
223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:01:25.04 ID:7qOPvCsE0
変身能力つきのガラクが出たから、また特殊な能力ついたりするのかな
余韻はチャンドラがやっちゃったから、移し替えがインスタントタイミングで使えたりとか
229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:09:58.18 ID:t7POKxcP0
名前忘れたけど乳首PWのために青赤の枠は残してあげてほしい
230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:12:29.94 ID:JbJ99CKnP
0で電解かよ
能力起動するだけでMAX3アド取るとか生きてるだけで丸儲け過ぎんだろ!
231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:13:08.15 ID:WM4yo8xx0
乳首まで出てきたら、青のPWばっかり増えていくことに…
ジェイスはローウィンの初代を再録でいいんじゃないかな
232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:15:50.37 ID:kY6sPKoHi
青なのにプレーヤーに4点当てるカードが実在する以上、-2でそれとかありえる
233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:17:49.55 ID:CJBKy9w40
国境地帯のレインジャー
進化する未開地
隊商の夜番

イニストブロックで基本土地サーチだとこんなもんか
幽霊街はアウトになるな
234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:19:32.30 ID:MhYE+6fh0
ベレレンは使いやすく強いので再録オナシャス!
正直なところ、ベレレンしか持ってないんだが。
235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:19:47.47 ID:oaNFkZuu0
幽霊街に行ったコスの動向はどうなっているのか気になる
236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:20:52.39 ID:aai0ek5M0
>>235
アグルスさんとツチノコさんは日本語だと全く同じだから紛らわしい
237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:26:02.68 ID:WM4yo8xx0
赤白でスピリットとして出てきたりしてな、コスさん
攻撃した時に、配下のボロスの速太刀トークンでも出して
239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:28:05.37 ID:E+Ky9Gnw0
つーかスネオがM13に入るからジェイスさんはちょっと自重してて欲しい
まだ2枚目にもなってない人たち結構いるぜ?
240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:28:11.64 ID:FuNkRacwP
ジェイスならインスタントタイミングで動けるPWという新しくてクールなデザイン()とか平然とやりそうで怖い
242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:31:28.55 ID:M8PQOslo0
PWの扱いの格差は昔からの伝統だから仕方ない
ウルザを知らないプレイヤーはいなくても
ガフ提督やボウ・リヴァーを知らないプレイヤーはたくさんいた
243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:31:35.54 ID:kn3VfSHHO
忠誠度能力以外の能力を持つ初のPWか
244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:36:07.88 ID:MhYE+6fh0
>>243
どんな能力も紋章で解決。
246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:39:07.93 ID:aai0ek5M0
>>243
ガラクガラク
245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:38:57.24 ID:FuNkRacwP
ジェイスは探り探り作ってる感じのPWだなぁ
初代・・・最軽量。強い。→ティボルトさんは更に軽くて当然強いやろ。
JtMS・・・モードを4つ持つ初のデザイン。画期的なデザインすぎて直前で+2能力とか弄るくらい。→強すぎたからガラクは変身を持たせてテスト。
スネオ・・・ジェイスという強いPWタイプをどこまで弱くできるかというテスト。
251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:59:04.72 ID:VNMm+6cf0
>>245
そのスネオですら対コントロールの切り札として十分に採用圏内なんだよなぁ…

チャンドラとはなんだったのか
248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:47:08.14 ID:fJRvKfs70
それでいてどの能力も非常に強力で実用的だから困ったもんだ。
249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:50:40.63 ID:QhI2yUvf0
ネフィリムどもがPW化して4色のPWが初登場ということで1つ
それかギルド指導者総PW化でなんと1ブロックに10枚のPWがいるということで1つ
250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:56:10.42 ID:WM4yo8xx0
>>249
もうレギオンみたいに全カードPWのエキスパンションを
253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:22:00.04 ID:ukjaf6A40
青PWは最弱決めるのが難しいくらい猛者ぞろい
赤PWは最弱決めるのが難しいぐらい雑魚だらけ

似ているようで大違い
誰か助けろ
257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:31:25.97 ID:mefQCdbs0
正直フェッチないんじゃショックよりM10や傷跡ランドのが使いやすそうだがね
258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:31:43.10 ID:EzoHZAeJ0
燃えチャンはあと1マナ安かったらモダンのドラストで1T目手札3枚というワンチャンあったかもしれない
259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:34:04.37 ID:VNMm+6cf0
青最強
神ジェイス:恒久的にアドを取り続け、相手の反撃を封じ、ボードにも触れフィニッシャーにもなる文句なしのPW最強
小ジェイス:軽くて強い、EDHで大人気、対神ジェイス最終兵器
工作員テゼ:専用デッキが必要で環境に左右されるが爆発力はある
大ジェイス:対コントロールのサイドに、リミテ無双
ヴェンセール:専用デッキが必要、出せる状況の時はオーバーキル気味
青最弱

特殊
求道者テゼ:EDHとヴィンテージで大人気

赤最強
コス:環境に左右されるが出てしまえば強い
チャンドラ:悪斬焼くスペル
炬火チャン:書いてあることは可能性を感じるが相方に恵まれない
ティボルト:何か出来るんじゃないかという希望はまだある
燃えチャン:チャンフェニで一瞬だけ輝いた気がしないでもないが一瞬だった
赤最弱

こんな感じか
赤はコスとチャンドラの間には深くて広い溝がある
261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:40:54.98 ID:FFVzy6+W0
ティボルトは軽さがあるから何かできそうな気がするんだよな
今のところどうしようもないが
263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:42:03.85 ID:VNMm+6cf0
やべータミヨ使ってたのに抜けてた
正直タミヨは評価むずい、個人的にはスネオ以上テゼ以下なんだけど
汎用性を考えるとテゼ以上小ジェイス以下だな
265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:43:19.11 ID:QdLiaThh0
コントロールが盛り上がるとしたらタミヨウだろうな

まぁもう青ビートさんが頑張ってるから青コンはいらないけど・・・
266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:43:29.86 ID:zzPbp+kP0
最弱と最強が合体したニコルボーラスさんは?
276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:55:47.79 ID:WM4yo8xx0
>>266
マナコストまで合体させたのがいけなかった
267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:45:50.64 ID:ukjaf6A40
ティボは無作為のデメリットをものともしないデッキじゃないとなぁ
いっそテキストに何も無い方がまだよかったと思うレベルだよ

何が任意ディスカードだと強過ぎたから調整しました。フラッシュバックとのシナジーが強力だね!だよ・・・・
269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:50:17.41 ID:sqYcVfeZ0
>>267
ものあさりで良いよね以上の感想が出てこないからな。専用デッキ組んでるはずなのに抜けていく恐ろしいお方
271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:51:23.00 ID:kn3VfSHHO
>>267
公式で火葬と比較されるレベルだったからなぁ
シングルシンボルじゃ強すぎると言われてダブル

出来たのは火葬よりずっと物足りないカード
268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:45:59.22 ID:FUn8N3rVi
まあそんなもんじゃね
ボードに触れるって強みがある分、ドローが不安定だし、5マナって重さもあるしな

使ってみると危なっかしい感じなんだけど、使われると結構面倒臭い。奥義も手札にスペルが残ってれば勝ち確なんだけど、相手からしたらワンチャンあるしな
270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:51:12.41 ID:ZjC95xud0
災火のドラゴンが5マナ5/5フライングで速攻持ちだったら良かったんや
273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:53:22.56 ID:oaNFkZuu0
ティボルトの各効果目当てなら普通にそのカード入れたほうが早い時点でなぁ…
274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:53:23.57 ID:VNMm+6cf0
ボードに触れないPWは弱いはずなのに強いと評価の高い小ジェイスを考えると
それより軽い上にボードや相手のライフを触るティボルトが弱いはずない(棒読み)
275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:55:37.13 ID:QvihI60q0
ヴェリアナとか小ジェイスを例に出して軽量PWの強さを主張しようとすると
必ず立ちふさがるティボルトの影
277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:56:28.81 ID:M8PQOslo0
ボードに触るというか、自分で自分を守れるPWが強いんだよな
小ジェイスは3ターン目に出せて+2というのが既に防御力になってるから強いんだと思う
279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 20:00:26.27 ID:WM4yo8xx0
そして新アジャニや新リリアナが2マナぶっ壊れで出る可能性
280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 20:02:34.37 ID:VNMm+6cf0
4マナPWはトーナメントレベル(ただしPWタイプ・チャンドラは除く)

プレビュー記事で神ジェイスと比べられて同じくらい便利!とか言われてたのが悲しい
282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 20:05:12.04 ID:M8PQOslo0
その記事でソリン・マルコフははっきり言ってすごいカードですとか言ってたのに
実際の使用率はそれ以下ってのがまた悲惨
284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 20:12:39.97 ID:MhYE+6fh0
レイシストにはニッサフレアという実績があるだろ、いい加減にしろ!
288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 20:22:16.43 ID:sqYcVfeZ0
緑黒でエルフに+!/+1カウンター置いたりエルフ以外を-1/-1するスーパーニッサが出るんだゾ☆
292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 20:35:19.11 ID:RrZzRYlN0
>>288
+!/+1になんかワロタ
289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 20:24:34.74 ID:JbJ99CKnP
DotP2012でもニッサは黒緑のデッキだったし次は黒緑ニッサだと思う
290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 20:29:17.66 ID:uah8s7yl0
黒落ちニッサさんはエルフをサクってリアニするマイナス能力が付きそう
293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 20:35:42.97 ID:M8PQOslo0
次にニッサが出たときに
ライブラリーでカード名をニッサファンクラブとして扱うクリーチャーが何種類か出ればワンチャン
295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 20:36:49.81 ID:WM4yo8xx0
>>293
ファンクラブを参照するのをやめて、点数で見たマナコストが2以下のエルフとかで良いと思うんだ
300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 20:43:15.17 ID:MhYE+6fh0
>>295
ほのかに壊れの匂いかするからヤメロ
303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:02:56.41 ID:Ido3pSyc0
>>300
ほのかというか普通に壊れじゃね?まぁ新ニッサの重さしだいでもあるが
エルフで2マナ以下サーチな段階でいろいろ持ってこれる
親和エルフのマナクリコンボのパーツサーチできるだけで十分だし
タイムラグあるとはいえ獣相経由すれば、どのクリーチャーでももってこれるし
スタンは収録カード次第なのでともかくモダン以下は通したら負けなカードになりかねない
301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 20:45:40.62 ID:mDVmUuzH0
奥義は-XにしてX体のファンクラブトークンを出せるニッサにしよう
304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:03:11.20 ID:qnNeMyyLi
深き闇のエルフはラヴニカ産だし、これはゴルガリニッサワンチャン!?
305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:05:01.68 ID:QhI2yUvf0
てか緑のPWは初期ガラクの強さのバランスが良すぎてどれもクソに見える
初期ガラクのバランスの良さは良調整を通り越して芸術レベル
306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:05:26.92 ID:yxmo3iK60
おばさんやアヴァシンの巡礼者がいる今、深き闇のエルフのダメージは納得いかんな
ザ・ダークの頃ならまだしも…
307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:07:44.45 ID:oaNFkZuu0
元祖ガラクはちょっと完璧な出来すぎていけない
原初の方はトークン生成が2つ被ってる時点で綺麗じゃない
308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:12:37.82 ID:VNMm+6cf0
PWの緑と青は一発目のローウィンが完璧すぎて感じが機能美やバランス取るのに苦労してる感じ
白も黒も悪くなかった
311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:17:55.36 ID:Ido3pSyc0
>>308
チャンドラ1もそこまで悪くないんだが
如何せん同期が原点にして頂点なガラクとジェイス(神はぶっこわれなので除外)
専用デッキでは脅威の攻防一体な小マイナスだけ食ってけるアジャニ
少々重いがコントロールデッキで重宝するリリアナだったからね
どうしても使いにくい、まぁローウィンのスライ勢は相当強いから
バーン能力を自重しないのはまずいという認識になるのは当然ではあるが
320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:33:28.50 ID:5BAjriki0
>>311
長い期間生き残るほど強いPWってシステム自体が、賞味期限のあるカードが多くて短期間で攻めたい赤とミスマッチだからしかたない
321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:36:01.89 ID:z2bUuTx/0
>>320
狂乱のサルカンみたいにすれば、普通に短期型にも合うものが作れると思うけど
309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:12:42.40 ID:wcWmKZS60
遊戯王みたいに「ニッサの〜」と名のつくクリーチャーを大量に作って緑使いを悶絶させよう
310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:13:56.93 ID:MuwrMgbA0
この次元には森が無いとか言って逃げたニッサ()がラヴニカで何をしようというのか
313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:23:00.01 ID:oaNFkZuu0
そういえば初代ジェイスとリリアナの組み合わせはベストコンビって言われてたな
実際2つ並んだ時がジェイスリリアナが一番輝く瞬間だったし
315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:26:38.18 ID:IuiMaQRP0
>>313
つまりニッサちゃんも恋人が出来れば強力なシナジーを生み出せる可能性が…?
318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:32:02.19 ID:VNMm+6cf0
>>315
ゼンディカーの傷跡(仮)では灯に目覚めたアノワン先生が
新ニッサちゃんとベストカップルって言われるシナジーを見せるよ
314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:25:09.62 ID:cmTWAKrJ0
でも自分がリリアナ-2使った返しで
相手が神ジェイス出して+2してきたらもう最悪だよね
316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:27:29.42 ID:VNMm+6cf0
>>314
それを防ぐためにリリアナの横に小ジェイス並べておくというベストコンビ

まあ、神ジェイス並べておいたほうが強いけど
317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:31:21.00 ID:FFVzy6+W0
黒緑ニッサ?黒緑
+1:あなたのライブラリーから《ニッサに選ばれし者/Nissa's Chosen》という名前のカードを1枚探し、それを戦場に出す。その後、あなたのライブラリーを切り直す。
-1:あなたのライブラリーから《ニッサに選ばれし者/Nissa's Chosen》という名前のカードを2枚探し、それを戦場に出す。その後、あなたのライブラリーを切り直す。
-3:あなたのライブラリーから《ニッサに選ばれし者/Nissa's Chosen》という名前のカードを3枚探し、それを戦場に出す。その後、あなたのライブラリーを切り直す。
-5:あなたのライブラリーから《ニッサに選ばれし者/Nissa's Chosen》という名前のカードを4枚探し、それを戦場に出す。その後、あなたのライブラリーを切り直す。
-7:望む数の《ニッサに選ばれし者/Nissa's Chosen》という名前のカードを探し、それらを戦場に出す。
322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:41:18.81 ID:leRtiyWS0
復帰組なんで、ラヴニカギルドが何で崩壊したのかわからん

3行で説明頼む
323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:51:53.34 ID:cu57IRlG0
>>322


です

冗談抜きでそう
327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 22:05:15.38 ID:hDDZYLUL0
瞬唱禁止というさわやかな風が淀んだトーナメントシーンにさやっと吹き抜け
MTGプレイヤー達は笑顔に包まれたのでした
めでたしめでたし
331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 22:45:07.55 ID:6gjliuCMO
いくらシュンショー嫌いだからって嘘はいけないと思った(小並感)
332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 23:03:13.10 ID:QGAhqq/S0
瞬唱持ってない奴に聞きたいんだけど、何で買わないの(´・ω・`)
334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 23:07:16.81 ID:FFVzy6+W0
>>332
高いから
335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 23:09:50.19 ID:mzR1W7Ro0
使う気ないから買わない以外に明確な意味ある人って少ないんじゃないの、普通に考えて
338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 23:18:06.66 ID:XA3Nr2dZ0
俺の野生の抵抗バントに入ってる呪文はほとんどがFB持ちだから
345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 00:42:07.58 ID:/kPgFJHF0
まあ神当たっちゃったらカウブレ組もうと思っちゃたもんな
あの神さえ当たらなければ残り3枚の神を買うこともなかっただろうに……
364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:29:55.02 ID:pxO1HcSQ0
>>345
神当てる→売ってシールドする→神当てるってなったときは笑いが止まらなかったわ
346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 00:42:08.87 ID:OeiPrMcB0
4枚揃ってるけど、トラフト1枚も持ってないからデッキが組めない
結局、ドレッジに絡み付きと瞬唱が入っただけの紙束が出来たわ
348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 00:44:27.47 ID:QkB2b46I0
>>346
瞬唱Delverなら青単やイゼットも結果出してるぞ
347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 00:43:55.09 ID:AW8hQHfs0
もう6月かよ・・・
でもM13まで1ヶ月半あると思うと長いな〜
349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 00:45:05.76 ID:HEzWke7q0
スタンとモダンの両方で禁止食らう可能性があるからちょっと躊躇しちゃうな
まあスタンは神ですら6月まで生き延びたくらいだから
瞬唱程度なら大丈夫な気はするけど
350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 00:50:11.92 ID:rZUP8ajV0
まだイニストラードというか瞬唱とかトラフト出て10ヶ月も経ってないんだぜ・・・・
353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 00:54:24.52 ID:OeiPrMcB0
>>348
少し前に優勝してたイゼットDelver試してみたけど、どうやってもまともに回らんわ
普通にFBバーン組んでみる

>>350
なんか1年以上虫トラフト瞬唱見てる気になってた
途中にいた白緑人間とか、白黒トークンとか、何処に消え去ったんだろう
356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:08:42.57 ID:QdrGCMZu0
>>353
一応、今も組めるしそこそこ結果出してはいるかな<<白緑人間やトークン
ただし、白緑は飛行戦力への対抗手段が少なく、バウンスによるテンポロスがきつい
白黒は初動が遅すぎるのとマナ基盤きつくて、戦績が安定しない
だからトークン系は青白タッチ黒で飛行ビートなエスパースピリットとして環境に残ってるくらいかな
351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 00:50:42.51 ID:wGxMBtt90
瞬唱4枚トラフト1枚持ってるけど
トラフト買い足してデルバー組む気が起きないなぁ・・・
強いのは分かってるんだけどねぇ・・・
352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 00:53:07.98 ID:3BQif3710
瞬唱4トラフト3青白土地8枚持ってても組む気にならない
それがデルバー
理由はガッショがないからです、買う気はさらさらありません
355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:00:25.92 ID:9EkVFxvs0
このまま落ちるまでずっとTier1のままでいたら面白いな
MTGが退屈なゲームだと思われそうだが
357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:09:56.89 ID:2vyZzgoM0
シュンショーはRtRの第1〜2エキスパンションぐらいで露骨な対策カード入ってきそうな気もする
リシャポみたいに
359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:14:55.45 ID:OeiPrMcB0
>>357-358
第一の対策カード:魂の洞窟→失敗

もう嫌な予感しかしないぞ
358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:13:05.36 ID:jePFwnu+0
で神みたいに対策しきれなくて結局禁止になるとか御免ですよ
360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:20:20.88 ID:QdrGCMZu0
そもそも洞窟のようにあるカード(今回打ち消し打ち消しだけど)の対策もできて
ほかにメリットもあるカードじゃないと対策になんないってのは神のときに出た結論だろ
FB防ぎたいならすでに倦怠やら檻があるが、こいつら使ってもdelver、瞬唱、トラフトのビートは止まらん
あくまで瞬唱から生み出すアドの1つを止めてるだけでそれだけでは勝てない
361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:25:08.20 ID:RPgvoS+l0
ぶっちゃけシュンショーを上手いこと対策できるカードが想像できない
青いコントロールは流れ弾当たってどうしようもない状況なのに
プロ青の露骨な生物でも出たらどれだけ環境が歪むんだよ
365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:33:58.24 ID:QdrGCMZu0
>>361
大貂皮鹿からプロ黒取って変わりにクラーケンの目内臓かCIPで2〜3点ゲインとかか?
もしくは火歩きの対青版とか
まぁそんなクリーチャー出すとは思えんけど
362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:26:47.17 ID:QkB2b46I0
檻は2マナでキャントリ付いてるとかだったら良かったかもな
デッキ構築の段階で自分の首絞めまくって、2枚目以降は1マナの置物なのがきつい
ほぞだから1枚差しで粗石でサーチするか→青で瞬唱入れないってあり得なくねってなるし
366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:34:23.77 ID:Cu0bGy860
青赤か青単Delver組もうと思ったけどシュンショー高くてやる気になれないんだよな
早いとこ石鍛冶みたいにイベントセットに2枚収録されんかね
367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:37:24.51 ID:3zhNhdsZ0
それスタン禁止フラグですやん
ああ買わなくてよくなるのか
374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:54:07.35 ID:mU3HTMGU0
>>367
イベントデッキは構成いじらなきゃ大会でもうんたらかんたら
368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:37:34.01 ID:MiqC59EZ0
> 早いとこ石鍛冶みたいにイベントセットに2枚収録されんかね
おいやめろ
369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:39:14.35 ID:QkB2b46I0
良いこと考えた、スペル入れなければ瞬唱入らないんじゃね?
370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:43:33.77 ID:XMQEanBh0
おきもの (てきとう)
ファクト
クリーチャーは墓地のインスタント・カードとソーサリー・カードを対象に取れない
おまけつき

これで
どのくらい巻き添え食う奴が出るかはしらん
373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:50:07.69 ID:eeIJWv2b0
delverメタりたいなら黒単ビートやるといいよ。
煙霧吐き、スリップ、ゲス、鞘でかなり動きが止まるからやってて楽
384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 03:58:42.96 ID:2yX/OH7H0
>>373
その代わりに他のデッキに全く勝てないがな!
375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 01:54:08.52 ID:Zqa1nPlc0
相手が青の人間をコントロールしてたら1マナで瞬速持って唱えられるファッティとか
376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 02:03:27.76 ID:hRKlDwtYO
「イニスト落ちるまで強めの呪文を一切刷らない」で解決する気がする
ブロック構築だと瞬唱の採用枚数少ないし

後は根本原理サイクルみたいな色拘束のドギツイの作るか
379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 02:13:41.19 ID:RPgvoS+l0
>>376
基本セットに入ってるようなスペルで十分過ぎるんだけどな
送還なんかは単体じゃ決して強くないのに蒸気の後釜としては十分だし
383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 02:39:49.86 ID:QkB2b46I0
>>376-378
印章とかもいいと思った
380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 02:27:54.89 ID:V9pMY08l0
タイタンゲーつまんねーって思ってたけど
タイタン落ちたらますますバウンスの天下になるんかな
381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 02:32:09.70 ID:qFSnSsf30
タイタンドーンプギャーよりバウンス祭りのほうが害が少いからマシ
382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 02:35:16.09 ID:hRKlDwtYO
バウンスで時間稼がれるのは構わないが、トラフト6点クロックがマジキチ
タイタンと大差ないぞ
385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 04:13:47.12 ID:xu+rOla70
Delverメタると他のデッキに相性悪くなってしまうのがなー。
386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 04:52:41.10 ID:3BQif3710
奇跡がうぜーからリマンド採録しろ完全に奇跡を食える
瞬唱がうぜーからキャストしたら追放されるように作り直せ
387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 06:23:58.46 ID:jHFfkLNFO
バウンスがなければないでサイズゲーになるのであった方が良いな
388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 07:03:31.96 ID:3KWwTJ6aO
1マナ、アーティファクト
タップ、瞬速を持つ青のクリーチャー一体を対象とし、それを追放する。その後、カードを2枚引く

こんなんでいいよ。テフェリーの反応みたいな
392 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 2012/06/01(金) 08:15:00.52 ID:Fs+GQiZ+0
>>388は青アンチを装った青厨
そんなカードがあったら瞬唱が2マナFB付与+2ドローの爆アドカードになるわw
389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 07:54:09.42 ID:66D55W7i0
アンチ青厨はホントうぜーな
タイタンの方が100倍うざいっつーの
391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 08:13:45.91 ID:GDc/y2nC0
わたし青厨だけど瞬唱のせいで胸熱な軽量スペル刷られないならさっさと禁止してくれるほうがいいとおもうの
395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 08:53:37.95 ID:hRKlDwtYO
>>391
それは瞬唱いなくても刷られないです、多分
呪文弱くしてクリーチャー強くする方針みたいだしな
393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 08:18:54.13 ID:T6Gg3uER0
瞬唱が活躍しないようにするためには有用な軽量スペルを刷らなければ良いってのは
ブロック構築で証明されているけど、後続のエキスパンションに圧力を加えてる時点でな…
396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 08:57:18.10 ID:5hxYlJXv0
もうインスタントもソーサリーも廃止して
全部生物のEtB能力にしてしまえ
403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:22:39.90 ID:ypwioq000
M13のカードギャラリーもできてた。
ttp://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2013/cig#

2マナ3点インスタントって何?
404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:23:51.82 ID:4NwIM7G+0
>>403
警備隊長復活か
415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:35:43.10 ID:sU/iCTZJ0
>>403
元祖クローンかよ…!!いや、悪くないんだがトラフト更にめんどくなるな。ラヴニカにクソな伝説呪禁来ないことを祈る
警備隊長は模範の騎士じゃダメだったのかよ…
フェニックス結構マトモに戻るようになったな(チャンフェニ除く)
夜侯キターーーーーー…ってまた4マナァァァァァァッッ!!
炬火の炎…まぁた誤字かよ…組み合わせでつか。そうでつか。
と、言いたいことは多々あるが、一番言いたいのは…



火葬の下位互換糞すぎワロエナイ
407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:29:31.92 ID:rzm5cx3m0
夜候はうれしいけどそれいがいが買うきうせるカードしかないなぁ、、w
409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:31:14.69 ID:P3bxb/cF0
炬火の焔がいきなり脱字ってる件
413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:34:59.63 ID:MMJoqnq70
>>409
「1つに3点」か「3つに1点」かと思ったら、「2つか3つ」の誤字なんだな
っていうか公式ページからして表示おかしいっていうね……
410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:31:34.75 ID:l8xY1NaD0
お前は何を言ってるんだ
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/q3l3v76bo8_jp.jpg

弧状の稲妻同型再販?
416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:36:51.77 ID:3zhNhdsZ0
>>410
でつかwwwwwww翻訳班www
ひとつに3点か三つに一点ずつって微妙な選択モードじゃね
421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:40:00.70 ID:l8xY1NaD0
>>416
英語だとちゃんと2体も大丈夫
ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/q3l3v76bo8_en.jpg
424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:42:27.62 ID:3zhNhdsZ0
>>421
これはまた酷い翻訳だな
427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:45:04.96 ID:Fs+GQiZ+0
>>421
これは完全3点割り振り火力ってことでいいんでつか?
412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:32:56.49 ID:DrQP/rnu0
?青クローンか、心なき召喚が捗るな
439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:56:16.83 ID:sU/iCTZJ0
>>435
>>412
クローン「心がなくなった」
邪悪な双子「4マナコピーたちの」
「「召喚」」
417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:37:59.61 ID:l8xY1NaD0
クローン再録→幻影の像脱落
夜候再録→ケツ王脱落(これは予定調和)
火翼のフェニックス→チャンフェニ脱落
灼熱の槍→火葬脱落
東屋のエルフ→ラノエ脱落
捕食者の暴力→踏み荒らし脱落

この辺は濃厚だな
419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:38:55.94 ID:FwFs/y6G0
1つの前の望む組み合わせも要らないんじゃね。つか火葬さん…これも瞬さんせいなのかw
423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:41:02.71 ID:MMJoqnq70
今のところは大した再生持ちもあまりいないからいいけど、これからどうなるやら
425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:44:51.20 ID:DrQP/rnu0
望む組み合わせで2つか3つ対象とする

望む組み合わせでつか3つ対象とする

ネタ要員でつか?
429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:48:00.43 ID:3zhNhdsZ0
>>425
2が抜けただけだったのか
プレリプロモはザスリッドのゴルゴンかよ
426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:45:01.46 ID:4NwIM7G+0
ZENから東屋のエルフ再録ってことは、夜候のお供に同じくZENから低マナ吸血鬼再録の可能性が微レ存……?

わかってる、東屋のエルフが基本土地タイプを持つRTRランドの布石だってことくらい……
428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:45:28.17 ID:8OGsuv7U0
ザスリットのゴルゴンは結構好みだなぁ。珍しいタイプの除去だし
あと蠱惑的な吸血鬼ください。欲を言えば捕食者の暴力にトランプルもください
431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:48:30.56 ID:FBIScEn90
炎の匂い染み付いてそうだな
チャンドラ
436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:54:17.68 ID:FwFs/y6G0
>>431
自然を愛するガラクよりただの放火狂のチャンドラのほうが脳筋だよねw
445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:07:15.11 ID:FBIScEn90
>>436
脳筋というか何と言うか、思考能力が獣以下だw

チャンドラの絵が出てくるカードで、
モノを燃やしてない絵は無いんじゃないのか。
燃えてるところを探せばチャンドラが見つかるレベル
433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:49:49.98 ID:l8xY1NaD0
稲妻も火葬も強すぎ、とされてた時代がウルザ・マスクス・インベイジョンあたり
ちょうどその頃の火力が火山の鎚や弧状の稲妻
昔のパワーレベルまで戻すつもりなんだろうか
435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:53:26.72 ID:/kPgFJHF0
瞬唱の影響じゃないか稲妻落ちは

しかし像落ちたらトラフトどうすりゃいいんだよ…
438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 10:55:49.40 ID:8OGsuv7U0
望む組み合わせで1つってのも妙な言い回しだよな
442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:03:38.11 ID:MMJoqnq70
>>438
望む組み合わせで1つまたは2つか3つ対象とする。
  ↓
望む組み合わせで1つまたは望む組み合わせでつか3つ対象とする。

多分「2」が「望む組み合わせで」になっちゃったんじゃないかな
なんでかは知らんけど…
441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:02:53.38 ID:OclbfU/B0
火翼のフェニックスはグリコンあたりで使ってみたくなる能力でつね
444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:06:53.96 ID:+4ytrWpX0
ここで東屋のエルフが再録って事はやはりラヴニカでは基本土地タイプを持った
新たなランドが作られる裏づけになる?
446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:07:39.77 ID:l8xY1NaD0
しかしカードギャラリーでどの色選んでも警備隊長が出しゃばってくるのは何とかならんのかw
447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:11:20.35 ID:sU/iCTZJ0
>>446
マジだ今気づいたwwどんだけ兵士推したいのか
452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:16:12.33 ID:eiq6/q1q0
誰か警備隊長に無限反射でもエンチャントしたのだろう

赤はもうすっかり誤訳の色だな
454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:17:43.16 ID:6xdjE/Lwi
誤訳の存在しなかったエキスパンションを思いつけないってのもすごいな
456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:19:54.86 ID:jXAUSrAM0
ドラゴンの雛って赤単なら結構馬鹿にならないダメージ期待出来そう
457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:20:22.82 ID:MC4NXXme0
チャンドラの憤怒と炬火の炎あるから紅蓮地獄みたいのはないんかな
459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:23:51.71 ID:pnardCmA0
紅蓮地獄系ないとトラフトがさすがにやばいのでNG
462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:29:28.11 ID:4Hs+9cEt0
>>459
環境を鈍化させるためにも欲しいな
460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:25:49.43 ID:sU/iCTZJ0
ドラゴンの雛コモンかよ。こいつリミテでむちゃくちゃ強そうに見えるんだが
つうか構築でも赤単で普通にワンチャンあるだろ、狂戦士と祭殿落ちたら2マナ空くし

ttp://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/yv3zz60pu1_jp.jpg
この沼ってイラスト初出?なんか気に入ったんだけど
465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:32:13.61 ID:krFCilU60
>>460
初出みたいだよ
金屑の悪鬼の人だよ
468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:33:14.64 ID:2bHD2ToI0
>>460
この木1/1で動きそう
471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:37:43.44 ID:sU/iCTZJ0
>>465
おお、サンクス

>>468
やっぱツリーフォークに見えるよなww
461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:26:44.60 ID:P3bxb/cF0
M13トップのボーラス様と相対してる槍使いは誰なんだろう
486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 12:02:27.63 ID:lV3GA0Ae0
>>461
十中八九アジャニ
487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 12:07:18.42 ID:yxKoa7lv0
>>486
本当にアジャニか?念のため肉球を確認したい
何かすごい人っぽいんだがアジャニって昔は人間だったのか?
464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:30:44.97 ID:sU/iCTZJ0
今気づいたけど、これデッキ名とパッケ写真逆じゃね…?
ttp://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/avacynrestored/eventdecks#deck1
467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:33:13.30 ID:rzm5cx3m0
ドラゴンの雛って再録じゃないんだな
なんかめっさでてるいめーじあったわ
469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:34:06.88 ID:JMvi0f6m0
パイロM13じゃなくてラヴニカで入る可能性あるんだから焦るなよ
470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:34:26.80 ID:krFCilU60
検索しても出なかったけどこの絵師はMTGは初めてなのかな
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/m13/w1ppxnb3k5_jp.jpg
472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:40:06.10 ID:MMJoqnq70
MTGやってると「木は動くもの」って印象づけられるな
それより1/3くらいで動きそう
473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:40:52.66 ID:hRKlDwtYO
土地-沼・ツリーフォーク
ドライアドの東屋みたいになってても違和感の無い絵

しかし、M13スルーで良い気がしてきたぞ
475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:43:16.38 ID:wJGHq2Yei
>>473
情報操作乙とでも言ってほしいの?
476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:43:24.24 ID:JgrAgzkx0
チビドラゴンは火を吹きすぎると死ぬのにそれより小さい雛は死なないってどういうことだ、これは?
477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:44:21.71 ID:5hxYlJXv0
方針が生物強化のようだし
生物だけは良いカードてんこ盛りなセットになるんじゃね?
478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:44:33.27 ID:yxKoa7lv0
夜侯様、二コル様が帰還したと聞いて
先週二コル様2枚目を当てた私に一言
479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:45:04.20 ID:72aQTiIy0
夜侯再録

これは新ラヴやんで、強力な吸血鬼が来ると思っていいんか?
いいんだな!!?
480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:46:54.82 ID:hRKlDwtYO
>>479
イニストの吸血鬼は赤黒
ラヴニカの吸血鬼は青黒

微妙に噛み合わなくね
ザデックとか来ても嬉しくないぞ
481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:47:24.96 ID:sU/iCTZJ0
>>479
青黒で吸血鬼の新ボブ クルーーー!?
483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 11:59:35.36 ID:72aQTiIy0
M13で浮かれてたらプレ院チェイスがキたでゴザルの巻

なんだよ「竹沼」って・・・
484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 12:01:19.35 ID:uitQOy3z0
誤訳は能力不足だからまだ許せるが
誤植は注意不足だから許せない
490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 12:12:21.74 ID:fBBi4QV80
再生能力は空気だから、下位互換といってもそんな気にならないな
基本セット向けに簡略化したんだろう
492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 12:14:21.56 ID:sU/iCTZJ0
幽霊のゆらめき + 古術師 がちょっと危険な香りする…他のCIP次第か
495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 12:22:59.88 ID:2bHD2ToI0
>>492
雲隠れコンが捗るな
494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 12:14:37.46 ID:MMJoqnq70
肝心なトラフトも焼けないしな
これから厄介なタフ3再生持ちでも出るのかねぇ
496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 12:25:06.82 ID:k6LDVLZy0
最近でた久々の構築レベルの再生もちのウルフィーの報復者のことも思い出して
あげてください
497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 12:29:52.01 ID:/kPgFJHF0
古術師重いから微妙
3マナならそこそこ強かったがまあこんなものか
498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 12:30:23.30 ID:metw2ie50
トロールの苦行者に呪禁のテキストを付けるチャンスですよ!
500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/01(金) 12:31:53.78 ID:k6LDVLZy0
いや古術師は過去の青の先輩から比べると軽くなってるんだけど