1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 12:39:24.62 ID:xR+5zEKU0
Weiβ Schwarz(ヴァイスシュヴァルツ)とは、ブシロード(武士道)発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage推奨です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。
公式HP
http://ws-tcg.com/
前スレ
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 213【ブシロード】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1342882102/
それ以前の過去スレについてはwiki参照
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは 立 ち 入 り 禁止
┣コテに 餌 や り 禁止
┣コテの 話 題 も 禁止
※原作(アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム)の内容についての話は各該当板で。
■関連サイト/スレッド
疑問・質問等は以下の適切な場所へ)
ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
ヴァイスシュヴァルツしたらば(鯖落ち時の避難所)
http://jbbs.livedoor.jp/game/48941/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問 その17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343129794/
【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1326581192/
【テンプレ必読】ヴァイスシュヴァルツトレードスレ8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1331294496/
(テンプレを10回読んでからの募集をお勧めします。mixiのトレトピや、同じTCG板でも遊戯王辺りの他TCGのトレスレとは勝手が違います)
【WS】ヴァイスシュヴァルツオリカスレ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1294110904/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ強弱議論スレ26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1342353265/
【WS】対戦相手を探すスレ3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1281796549/
【WS】ヴァイスシュヴァルツアイドルマスター総合11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1344523884/l50
【WS】ヴァイスシュヴァルツ魔法少女まどかマギカ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1328538503/
※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。
PSP版の話題はこちらで。(携帯ゲーム板)
【PSP】ヴァイスシュヴァルツポータブル 9ターン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1326607157/
次スレは原則として>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>950を踏まないよう気を付けて下さい。
スレ立てをする気がない人が故意に>>950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
>>950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
>>950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまで雑談は控えましょう。
忍法帖のレベル(名前欄に!ninja)の確認は>>950以降ではなく>>950以前に行いましょう。
次スレが立ったら、現行スレは速やかに埋め立てましょう。テンプレの改編等がある場合は事前に相談すること。
当スレッドはsage推奨です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。
公式HP
http://ws-tcg.com/
前スレ
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 213【ブシロード】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1342882102/
それ以前の過去スレについてはwiki参照
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは 立 ち 入 り 禁止
┣コテに 餌 や り 禁止
┣コテの 話 題 も 禁止
※原作(アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム)の内容についての話は各該当板で。
■関連サイト/スレッド
疑問・質問等は以下の適切な場所へ)
ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
ヴァイスシュヴァルツしたらば(鯖落ち時の避難所)
http://jbbs.livedoor.jp/game/48941/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問 その17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343129794/
【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1326581192/
【テンプレ必読】ヴァイスシュヴァルツトレードスレ8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1331294496/
(テンプレを10回読んでからの募集をお勧めします。mixiのトレトピや、同じTCG板でも遊戯王辺りの他TCGのトレスレとは勝手が違います)
【WS】ヴァイスシュヴァルツオリカスレ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1294110904/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ強弱議論スレ26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1342353265/
【WS】対戦相手を探すスレ3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1281796549/
【WS】ヴァイスシュヴァルツアイドルマスター総合11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1344523884/l50
【WS】ヴァイスシュヴァルツ魔法少女まどかマギカ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1328538503/
※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。
PSP版の話題はこちらで。(携帯ゲーム板)
【PSP】ヴァイスシュヴァルツポータブル 9ターン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1326607157/
次スレは原則として>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>950を踏まないよう気を付けて下さい。
スレ立てをする気がない人が故意に>>950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
>>950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
>>950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまで雑談は控えましょう。
忍法帖のレベル(名前欄に!ninja)の確認は>>950以降ではなく>>950以前に行いましょう。
次スレが立ったら、現行スレは速やかに埋め立てましょう。テンプレの改編等がある場合は事前に相談すること。
4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 12:41:35.19 ID:xR+5zEKU0
■【初心者の方へ】
Q:このゲームおもしろい?
A:百聞は一見にしかず。
. ある程度、愛で勝つ事も出来るので手軽にやるには良いかと思われます。
. ただし、かけた金額に比例して強くなるカードゲームが好きならお勧め出来ません。
Q:新しく始めてみたいんだけど、何買えばいい?
A:好きな作品のトライアルデッキの購入をおすすめします。いきなりパックを買うのは自殺行為です。
. トライアルデッキが手に入らない場合は、シングル等でWikiのデッキレシピと同じような構成にしてもよいでしょう。
Q:ルールについて質問が…
A:専用スレ(>>1)があるのでそちらへどうぞ。
Q:デッキの組み方を教えて!
A:枚数の目安として Lv0 16〜20、Lv1 10〜14、Lv2 8〜12 Lv3 2〜6 CX 8
. また、デッキ構築条件は主に以下の4つです。
【スタンダード構築】原則として発売済みのすべてのカード・配布済みのすべてのPRカードを使用できる構築
【サイド限定構築】「ヴァイスサイド」か「シュヴァルツサイド」のカードのみを使用できる構築
【ネオスタンダード構築】プレイヤーごとにタイトルを1つ選び、選択したタイトルのカードのみを使用できる構築
【タイトル限定構築】指定された1つのタイトルのカードのみを使用できる構築
. タイトルやサイドの区分等、詳しい構築ルールに関しては公式サイトのデッキ構築ルールのページを参照して下さい。
. (http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html)
複数のトライアルデッキを組み合わせる場合は、色を合わせることも必要です。
組み合わせた時に2〜3色になるようにしましょう。
TCG初心者は同じタイトル2つか、2色にまとめる事を推奨します。
・トライアルデッキの色
黄緑 ゼロ魔・メルブラ・マクロスF・P4A・Fate/Zero
黄赤 なのはStS・Fate/sn・KOF・Phantom・D.C. D.C.II P.C.・シャナ・刀語・アイマス2・ギルクラ・ゼロ魔F
黄青 リトバスEX・P3・イクサ・P4・なのはA's・AB&クド・ヱヴァ・禁書目録II・Rewrite・シンフォギア
緑赤 D.C. D.C.II・ディスガイア・らきすた・BASARA・超電磁砲・FAIRY TAIL・DOG DAYS
緑青 リトバス・まどマギ
赤青 アイマス・ハルヒ・ミルキィ・化・DC?・アニマス
Q:このゲームおもしろい?
A:百聞は一見にしかず。
. ある程度、愛で勝つ事も出来るので手軽にやるには良いかと思われます。
. ただし、かけた金額に比例して強くなるカードゲームが好きならお勧め出来ません。
Q:新しく始めてみたいんだけど、何買えばいい?
A:好きな作品のトライアルデッキの購入をおすすめします。いきなりパックを買うのは自殺行為です。
. トライアルデッキが手に入らない場合は、シングル等でWikiのデッキレシピと同じような構成にしてもよいでしょう。
Q:ルールについて質問が…
A:専用スレ(>>1)があるのでそちらへどうぞ。
Q:デッキの組み方を教えて!
A:枚数の目安として Lv0 16〜20、Lv1 10〜14、Lv2 8〜12 Lv3 2〜6 CX 8
. また、デッキ構築条件は主に以下の4つです。
【スタンダード構築】原則として発売済みのすべてのカード・配布済みのすべてのPRカードを使用できる構築
【サイド限定構築】「ヴァイスサイド」か「シュヴァルツサイド」のカードのみを使用できる構築
【ネオスタンダード構築】プレイヤーごとにタイトルを1つ選び、選択したタイトルのカードのみを使用できる構築
【タイトル限定構築】指定された1つのタイトルのカードのみを使用できる構築
. タイトルやサイドの区分等、詳しい構築ルールに関しては公式サイトのデッキ構築ルールのページを参照して下さい。
. (http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html)
複数のトライアルデッキを組み合わせる場合は、色を合わせることも必要です。
組み合わせた時に2〜3色になるようにしましょう。
TCG初心者は同じタイトル2つか、2色にまとめる事を推奨します。
・トライアルデッキの色
黄緑 ゼロ魔・メルブラ・マクロスF・P4A・Fate/Zero
黄赤 なのはStS・Fate/sn・KOF・Phantom・D.C. D.C.II P.C.・シャナ・刀語・アイマス2・ギルクラ・ゼロ魔F
黄青 リトバスEX・P3・イクサ・P4・なのはA's・AB&クド・ヱヴァ・禁書目録II・Rewrite・シンフォギア
緑赤 D.C. D.C.II・ディスガイア・らきすた・BASARA・超電磁砲・FAIRY TAIL・DOG DAYS
緑青 リトバス・まどマギ
赤青 アイマス・ハルヒ・ミルキィ・化・DC?・アニマス
8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 14:17:58.99 ID:BHq0RXCI0
我等守護騎士、>>1乙の笑顔の為ならば、騎士の誇りさえ捨てると決めた。
もう………止まれんのだ!!
もう………止まれんのだ!!
9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 14:23:11.63 ID:UQ/4il+nO
スレ移動
>>1乙
>>1乙
10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 14:48:28.83 ID:/wL7BnrG0
>>8
何のネタ?
1乙
何のネタ?
1乙
12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 14:58:54.49 ID:0nkBxRIDO
らっしゃい、らっしゃ〜い!
広告の品、最高級サーモンが>>1乙59円!
広告の品、最高級サーモンが>>1乙59円!
14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 15:04:29.98 ID:WXckUu3Y0
>>1乙
>>10
なのはA'sのシグナムだと思う
>>10
なのはA'sのシグナムだと思う
30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 17:33:42.88 ID:UQ/4il+nO
>>10
なのはA'Sのシグナム
なのはA'Sのシグナム
2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 12:40:20.28 ID:xR+5zEKU0
【発売中】
●トライアルデッキ
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!・ペルソナ3・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア
魔法少女リリカルなのはStrikerS・Fate/stay night・シャイニングフォースイクサ
リトルバスターズ!エクスタシー・らき☆すた・THE KING OF FIGHTERS・戦国BASARA
THE IDOLM@STER・Phantom〜Requiem for the Phantom〜・ペルソナ4・涼宮ハルヒの憂鬱
D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・とある科学の超電磁砲・FAIRY TAIL
魔法少女リリカルなのはA's・Angel Beats! & クドわふたー・MELTY BLOOD
ヱヴァンゲリヲン新劇場版・探偵オペラ ミルキィホームズ・とある魔術の禁書目録II・灼眼のシャナ
劇場版マクロスF・化物語・アイドルマスター2・Rewrite・Fate/Zero・TVアニメ「ペルソナ4」
ギルティクラウン・魔法少女まどか☆マギカ・戦姫絶唱シンフォギア・ゼロの使い魔F D.C.?〜ダ・カーポ?〜
アニメ「アイドルマスター」
●ブースターパック
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!・ペルソナ3・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア
魔法少女リリカルなのはStrikerS・Fate/stay night・シャイニングフォースイクサ
リトルバスターズ!エクスタシー・らき☆すた・THE KING OF FIGHTERS・戦国BASARA
THE IDOLM@STER・Phantom〜Requiem for the Phantom〜・ペルソナ4・涼宮ハルヒの憂鬱
D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・禁書目録&超電磁砲・FAIRY TAIL
魔法少女リリカルなのはA's・Angel Beats! & クドわふたー ・MELTY BLOOD
ヱヴァンゲリヲン新劇場版・探偵オペラ ミルキィホームズ・禁書目録II&超電磁砲・灼眼のシャナ
化物語・劇場版マクロスF・アイドルマスター2・Rewrite・魔法少女まどか☆マギカ
ギルティクラウン・D.C.III〜ダ・カーポIII〜・戦姫絶唱シンフォギア
●エクストラパック(初回生産限定商品)
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!エクスタシー・D.C.II P.C.・CLANNAD(vol.1)・ペルソナ4
CLANNAD(vol.2)・宇宙をかける少女/舞-HiME&舞乙-HiME(vol.1, vol.2)・CANAAN
THE IDOLM@STER Dearly Stars・魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st
●エクストラブースター
Fate/hollow ataraxia・CLANNAD(vol.03)・D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・戦国BASARA 弐
ブラック★ロックシューター・涼宮ハルヒの憂鬱・刀語・魔界戦記ディスガイア4・Angel Beats!
ミルキィホームズ 怪盗帝国の逆襲・FAIRY TAIL・日常・DOG DAYS・Fate/Zero・TVアニメ「ペルソナ4」 ゼロの使い魔F
●エクストラトライアル(専用トライアルデッキ+エクストラブースター+カードサプライ)
刀語・DOG DAYS
【発売予定】
2012/08/25 トライアルデッキ ロボティクス・ノーツ
2012/08/25 トライアルデッキ アクセル・ワールド
2012/08/25 トライアルデッキ 探偵オペラ ミルキィホームズ2
2012/09/08 ブースターパック Fate/Zero
2012/09/08 エクストラブースター Angel Beats! vol.02
2012/09/29 エクストラブースター 灼眼のシャナIII-FINAL-
2012/--/-- ブースターパック Rewrite Harvest festa!
【カムバックキャンペーン】(参考:http://ws-tcg.com/events/ex_08.html)
第1弾 宇宙をかける少女
第2弾 CLANNAD
第3弾 シャイニング・フォース クロスエリュシオン
【大会予定】(特別大会+毎月のショップ大会)
アニメ「アイドルマスター」 ブースターパック発売記念大会 【8/5(日)〜9/2(日)】
ヴァイスシュヴァルツ WGP2012 ショップ予選 ネオスタンダード 【8/25(土)〜9/30(日)】
●トライアルデッキ
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!・ペルソナ3・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア
魔法少女リリカルなのはStrikerS・Fate/stay night・シャイニングフォースイクサ
リトルバスターズ!エクスタシー・らき☆すた・THE KING OF FIGHTERS・戦国BASARA
THE IDOLM@STER・Phantom〜Requiem for the Phantom〜・ペルソナ4・涼宮ハルヒの憂鬱
D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・とある科学の超電磁砲・FAIRY TAIL
魔法少女リリカルなのはA's・Angel Beats! & クドわふたー・MELTY BLOOD
ヱヴァンゲリヲン新劇場版・探偵オペラ ミルキィホームズ・とある魔術の禁書目録II・灼眼のシャナ
劇場版マクロスF・化物語・アイドルマスター2・Rewrite・Fate/Zero・TVアニメ「ペルソナ4」
ギルティクラウン・魔法少女まどか☆マギカ・戦姫絶唱シンフォギア・ゼロの使い魔F D.C.?〜ダ・カーポ?〜
アニメ「アイドルマスター」
●ブースターパック
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!・ペルソナ3・ゼロの使い魔・魔界戦記ディスガイア
魔法少女リリカルなのはStrikerS・Fate/stay night・シャイニングフォースイクサ
リトルバスターズ!エクスタシー・らき☆すた・THE KING OF FIGHTERS・戦国BASARA
THE IDOLM@STER・Phantom〜Requiem for the Phantom〜・ペルソナ4・涼宮ハルヒの憂鬱
D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・禁書目録&超電磁砲・FAIRY TAIL
魔法少女リリカルなのはA's・Angel Beats! & クドわふたー ・MELTY BLOOD
ヱヴァンゲリヲン新劇場版・探偵オペラ ミルキィホームズ・禁書目録II&超電磁砲・灼眼のシャナ
化物語・劇場版マクロスF・アイドルマスター2・Rewrite・魔法少女まどか☆マギカ
ギルティクラウン・D.C.III〜ダ・カーポIII〜・戦姫絶唱シンフォギア
●エクストラパック(初回生産限定商品)
D.C. D.C.II・リトルバスターズ!エクスタシー・D.C.II P.C.・CLANNAD(vol.1)・ペルソナ4
CLANNAD(vol.2)・宇宙をかける少女/舞-HiME&舞乙-HiME(vol.1, vol.2)・CANAAN
THE IDOLM@STER Dearly Stars・魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st
●エクストラブースター
Fate/hollow ataraxia・CLANNAD(vol.03)・D.C. D.C.II プラスコミュニケーション・戦国BASARA 弐
ブラック★ロックシューター・涼宮ハルヒの憂鬱・刀語・魔界戦記ディスガイア4・Angel Beats!
ミルキィホームズ 怪盗帝国の逆襲・FAIRY TAIL・日常・DOG DAYS・Fate/Zero・TVアニメ「ペルソナ4」 ゼロの使い魔F
●エクストラトライアル(専用トライアルデッキ+エクストラブースター+カードサプライ)
刀語・DOG DAYS
【発売予定】
2012/08/25 トライアルデッキ ロボティクス・ノーツ
2012/08/25 トライアルデッキ アクセル・ワールド
2012/08/25 トライアルデッキ 探偵オペラ ミルキィホームズ2
2012/09/08 ブースターパック Fate/Zero
2012/09/08 エクストラブースター Angel Beats! vol.02
2012/09/29 エクストラブースター 灼眼のシャナIII-FINAL-
2012/--/-- ブースターパック Rewrite Harvest festa!
【カムバックキャンペーン】(参考:http://ws-tcg.com/events/ex_08.html)
第1弾 宇宙をかける少女
第2弾 CLANNAD
第3弾 シャイニング・フォース クロスエリュシオン
【大会予定】(特別大会+毎月のショップ大会)
アニメ「アイドルマスター」 ブースターパック発売記念大会 【8/5(日)〜9/2(日)】
ヴァイスシュヴァルツ WGP2012 ショップ予選 ネオスタンダード 【8/25(土)〜9/30(日)】
3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 12:40:52.19 ID:xR+5zEKU0
■レアリティ仕様
※レアリティはカード左下のカード番号の末尾にて判別可能
○パラレルカード
SP:スペシャル(8BOXに1枚)
RRR:トリプルレア(4BOXに1枚)
SR:スペシャルレア(16BOXに10枚) ※SRの出たパックからRR,Rは出ない
○通常カード
RR:ダブルレア(1BOXに4枚/8種) ※RRの出たパックからSR,Rは出ない
R:レア(1パックに1枚/20種) ※SR,RRの出たパックからRは出ない
U:アンコモン(1パックに2枚/28種)
C:コモン(1パックに4枚/32種)
CC,CR:クライマックス(1パックに1枚/12種,D.C.D.C.II P.C.は16種) ※CRの出たパックからSR,RRは出ない。
※クライマックスはコモン(CC)8種とレア(CR)4種に分かれる。
CRは4種が1BOXに各1枚ずつ封入。
D.C. D.C.II P.C.はUが24種、CR・CCが各8種。CRは1箱に各1枚ずつ封入。
パラレルカードの封入率は上記と異なるタイトルも存在するので注意(ex.初期参戦作品,アイマス,ハルヒ,ミルキィ,禁書II)
○トライアルデッキ
TD:トライアル(トライアルデッキに必ず封入。No.101以降はTD限定カード)
※トライアルデッキには、以下の割合で特殊な仕様のカードが封入される(主にTD限定カードだが例外有り)
1/12で箔押しサイン:ゼロ魔・アイマス
1/6で箔押しサイン:D.C. D.C.II P.C.・超電磁砲・FAIRY TAIL・AB&クド・メルブラ・ミルキィ・禁書目録II・マクロスF・アイマス2・化物語・Rewrite・ギルクラ・P4A・Fate/Zero
1/6でホロ仕様:ディスガイア・なのはStS・Fate/sn・らきすた・KOF・BASARA・Phantom・P4・ハルヒ・なのはA's・ヱヴァ
1/6でホロor箔押しサイン:シャナ
1/3で箔押しサイン:D.C.?
○金銀キャンペーン
金チケは16BOXに1枚
銀チケは16BOXに3枚
SP,RRR,金銀チケは同じBOXから複数出ない。
SRの出た箱から金チケ銀チケが出たという報告あり。
■レアリティ仕様@エキストラパック/エクストラブースター
○通常カード
R:レア(1パックに1枚)
C:コモン(1パックに3枚)
○パラレルカード
R:レア(2パックに1枚)
C:コモン(2パックに3枚)
※パラレル(Foil加工)は1パックに2枚
封入比率は「R×1,C×1」と「C×2」の2パターン
上記2パターンが1:1のパック比率で存在
※レアリティはカード左下のカード番号の末尾にて判別可能
○パラレルカード
SP:スペシャル(8BOXに1枚)
RRR:トリプルレア(4BOXに1枚)
SR:スペシャルレア(16BOXに10枚) ※SRの出たパックからRR,Rは出ない
○通常カード
RR:ダブルレア(1BOXに4枚/8種) ※RRの出たパックからSR,Rは出ない
R:レア(1パックに1枚/20種) ※SR,RRの出たパックからRは出ない
U:アンコモン(1パックに2枚/28種)
C:コモン(1パックに4枚/32種)
CC,CR:クライマックス(1パックに1枚/12種,D.C.D.C.II P.C.は16種) ※CRの出たパックからSR,RRは出ない。
※クライマックスはコモン(CC)8種とレア(CR)4種に分かれる。
CRは4種が1BOXに各1枚ずつ封入。
D.C. D.C.II P.C.はUが24種、CR・CCが各8種。CRは1箱に各1枚ずつ封入。
パラレルカードの封入率は上記と異なるタイトルも存在するので注意(ex.初期参戦作品,アイマス,ハルヒ,ミルキィ,禁書II)
○トライアルデッキ
TD:トライアル(トライアルデッキに必ず封入。No.101以降はTD限定カード)
※トライアルデッキには、以下の割合で特殊な仕様のカードが封入される(主にTD限定カードだが例外有り)
1/12で箔押しサイン:ゼロ魔・アイマス
1/6で箔押しサイン:D.C. D.C.II P.C.・超電磁砲・FAIRY TAIL・AB&クド・メルブラ・ミルキィ・禁書目録II・マクロスF・アイマス2・化物語・Rewrite・ギルクラ・P4A・Fate/Zero
1/6でホロ仕様:ディスガイア・なのはStS・Fate/sn・らきすた・KOF・BASARA・Phantom・P4・ハルヒ・なのはA's・ヱヴァ
1/6でホロor箔押しサイン:シャナ
1/3で箔押しサイン:D.C.?
○金銀キャンペーン
金チケは16BOXに1枚
銀チケは16BOXに3枚
SP,RRR,金銀チケは同じBOXから複数出ない。
SRの出た箱から金チケ銀チケが出たという報告あり。
■レアリティ仕様@エキストラパック/エクストラブースター
○通常カード
R:レア(1パックに1枚)
C:コモン(1パックに3枚)
○パラレルカード
R:レア(2パックに1枚)
C:コモン(2パックに3枚)
※パラレル(Foil加工)は1パックに2枚
封入比率は「R×1,C×1」と「C×2」の2パターン
上記2パターンが1:1のパック比率で存在
5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 12:42:06.30 ID:xR+5zEKU0
●カードの使用制限に関するルール
ヴァイスシュヴァルツでは、健全な大会環境の保持を目的に、一部のカードについて、
デッキに入れることのできる枚数を制限するルールを設定いたします。
この「カードの使用制限に関するルール」はすべての公認大会・公式大会において適用され、
対象となるカードは、環境の変化に応じて大会運営部がチェックを行い、
必要に応じて適用内容が更新されます。
「2012年度前期」(適用期間:2012/3/1〜2012/8/31)において、対象となるカードは以下の通りです。
「2012年度後期」(適用期間:2012/9/1〜2013/2/28予定)での適用内容は2012年8月頃に告知予定です。
「休憩!」(LB/W06-096)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。
「色褪せた世界」(SY/W08-071)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。
「神木 秋成」(P3/S01-014)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 制限はありません。
【タイトル限定構築】 制限はありません。
「小川で遊ぼう!」(DC/W01-E18, SK/WE05-27, DC/WE08-45)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 制限はありません。
【タイトル限定構築】 制限はありません。
「“冥土帰し”」(ID/W10-084)
【スタンダード構築】 制限はありません。
【サイド限定構築】 制限はありません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。
「一つ屋根の下 美琴&黒子」(RG/W13-052, RG/W13-052S)
【スタンダード構築】 制限はありません。
【サイド限定構築】 制限はありません。
【ネオスタンダード構築】 2枚までデッキに入れることができます。
【タイトル限定構築】 2枚までデッキに入れることができます。
「コーデリアのお花畑」(MK/S11-096)
【スタンダード構築】 制限はありません。
【サイド限定構築】 制限はありません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。
引用元:http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html
※適用理由等一部省略しています。最新のルールは上記リンクを確認して下さい。
ヴァイスシュヴァルツでは、健全な大会環境の保持を目的に、一部のカードについて、
デッキに入れることのできる枚数を制限するルールを設定いたします。
この「カードの使用制限に関するルール」はすべての公認大会・公式大会において適用され、
対象となるカードは、環境の変化に応じて大会運営部がチェックを行い、
必要に応じて適用内容が更新されます。
「2012年度前期」(適用期間:2012/3/1〜2012/8/31)において、対象となるカードは以下の通りです。
「2012年度後期」(適用期間:2012/9/1〜2013/2/28予定)での適用内容は2012年8月頃に告知予定です。
「休憩!」(LB/W06-096)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。
「色褪せた世界」(SY/W08-071)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。
「神木 秋成」(P3/S01-014)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 制限はありません。
【タイトル限定構築】 制限はありません。
「小川で遊ぼう!」(DC/W01-E18, SK/WE05-27, DC/WE08-45)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 制限はありません。
【タイトル限定構築】 制限はありません。
「“冥土帰し”」(ID/W10-084)
【スタンダード構築】 制限はありません。
【サイド限定構築】 制限はありません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。
「一つ屋根の下 美琴&黒子」(RG/W13-052, RG/W13-052S)
【スタンダード構築】 制限はありません。
【サイド限定構築】 制限はありません。
【ネオスタンダード構築】 2枚までデッキに入れることができます。
【タイトル限定構築】 2枚までデッキに入れることができます。
「コーデリアのお花畑」(MK/S11-096)
【スタンダード構築】 制限はありません。
【サイド限定構築】 制限はありません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。
引用元:http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html
※適用理由等一部省略しています。最新のルールは上記リンクを確認して下さい。
6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 12:42:41.10 ID:xR+5zEKU0
■シャッフル・積み込みに関する議論について
頻繁に議論となる話題ですが、正しいルールを知らないと有意義な議論になりません。
シャッフルや積み込みに関しては、下記のフロアルールの引用を精読してから書き込みましょう。
【ヴァイスシュヴァルツフロアルールVer.1.0】より
第2章 シャッフル
デッキは充分に無作為になる様にシャッフルされなければなりません。プレイヤーは公正性を示す為、相手に見える位置で
シャッフルを行うべきです。 また、全てのプレイヤーにはデッキのシャッフルを行った後に、対戦相手にカットまたはシャッフル
を求める義務があります。この際、対戦相手の代わりにジャッジにカットまたはシャッフルを求める事ができます。これが適正
であるかはジャッジによって判断されます。
カットまたはシャッフルを求められた対戦相手が、渡されたデッキの無作為化が充分に行われていないと感じた場合、ジャッジ
にそれを申告する事ができます。充分な無作為化が行われているか否かの判断はジャッジが行い、それに関する最終判断を
行う権限はヘッドジャッジが有します。
全てのシャッフル及びデッキの中からカードを探しだす行為は、速やかに行われなければなりません。ジャッジがプレイヤー
のシャッフル時間が長すぎると判断した場合、罰則の対象となります。
各セットの開始前に、プレイヤーには対戦の為の準備時間が3分間与えられます。この時間を用いてシャッフルやスリーブ
の入れ替え等を行って下さい。この時間には対戦相手にカットまたはシャッフルを求め、実際にカットまたはシャッフルを行う
時間も含まれています。また、前項に於けるシャッフルの時間制限はこの項に於けるシャッフルにも適用されます。
プレイヤーがデッキチェックの対象になった場合、ジャッジの判断によりそのプレイヤーにはデッキチェックにかかった時間に、
セットの準備時間である3分間を加えただけの時間延長が認められます。
【ヴァイスシュヴァルツ罰則規定Ver.0.5】より
第1項 デッキの不十分な無作為化
プレイヤーのデッキはシャッフルされた後、相手にカットまたはシャッフルを求める前には充分に無作為化されている必要があります。
無作為化の前にカードを並べ替える事は認められますが、それはその後に充分な無作為化をしなくても良いと言う意味ではありません。
その後に充分な無作為化がされていない場合、それは不正行為として扱われます。
これに対して適正な罰則:【セットの敗北】。ただし、大会LV1の大会に於いて明らかにプレイヤーに
悪意が無いとジャッジが判断した場合には啓蒙の意味を込め、【警告】に格下げする事ができます。
無作為化の方法としては、ディールシャッフル(カードを幾つかの束に分けて行われるシャッフル)と
リフルシャッフルやマッシュシャッフル(横差し式のシャッフル)などを組み合わせた方式が推奨されます。
【付録2:よくある質問】より
Q1.シャッフルを行う際、相手がクライマックスカード8枚を一番下にして8枚切りをしました。
この場合、充分な無作為化ができていないのではないでしょうか。
A1.クライマックスカード8枚を一番下にして8枚切りをしただけでは充分な無作為化が行われるシャッフルとは言えません。
その後、Q2にある様なシャッフルを入念に行った場合には充分な無作為化がされているとされます。
Q2.充分な無作為化が行われるシャッフルとはどの様な物を指しますか?
A2.ディールシャッフル(n枚切り)と、マッシュシャッフル(横差しのシャッフル)あるいはリフルシャッフルを組み合わせて複数回行った物を指します。
Q3.相手が充分な無作為化をしている様に思えません。この場合、どうすれば良いのですか?
A3.相手が充分な無作為化をしていないと思える場合、プレイヤーには対戦中であってもジャッジを呼んで精査してもらう権利があります。
Q4.相手の残り山札が4枚しかありません。この場合、相手がシャッフルをすると無作為化が難しいのではないでしょうか。
A4.必要ならば、プレイヤーはジャッジに対戦相手のデッキのシャッフルをしてもらう事ができます。
頻繁に議論となる話題ですが、正しいルールを知らないと有意義な議論になりません。
シャッフルや積み込みに関しては、下記のフロアルールの引用を精読してから書き込みましょう。
【ヴァイスシュヴァルツフロアルールVer.1.0】より
第2章 シャッフル
デッキは充分に無作為になる様にシャッフルされなければなりません。プレイヤーは公正性を示す為、相手に見える位置で
シャッフルを行うべきです。 また、全てのプレイヤーにはデッキのシャッフルを行った後に、対戦相手にカットまたはシャッフル
を求める義務があります。この際、対戦相手の代わりにジャッジにカットまたはシャッフルを求める事ができます。これが適正
であるかはジャッジによって判断されます。
カットまたはシャッフルを求められた対戦相手が、渡されたデッキの無作為化が充分に行われていないと感じた場合、ジャッジ
にそれを申告する事ができます。充分な無作為化が行われているか否かの判断はジャッジが行い、それに関する最終判断を
行う権限はヘッドジャッジが有します。
全てのシャッフル及びデッキの中からカードを探しだす行為は、速やかに行われなければなりません。ジャッジがプレイヤー
のシャッフル時間が長すぎると判断した場合、罰則の対象となります。
各セットの開始前に、プレイヤーには対戦の為の準備時間が3分間与えられます。この時間を用いてシャッフルやスリーブ
の入れ替え等を行って下さい。この時間には対戦相手にカットまたはシャッフルを求め、実際にカットまたはシャッフルを行う
時間も含まれています。また、前項に於けるシャッフルの時間制限はこの項に於けるシャッフルにも適用されます。
プレイヤーがデッキチェックの対象になった場合、ジャッジの判断によりそのプレイヤーにはデッキチェックにかかった時間に、
セットの準備時間である3分間を加えただけの時間延長が認められます。
【ヴァイスシュヴァルツ罰則規定Ver.0.5】より
第1項 デッキの不十分な無作為化
プレイヤーのデッキはシャッフルされた後、相手にカットまたはシャッフルを求める前には充分に無作為化されている必要があります。
無作為化の前にカードを並べ替える事は認められますが、それはその後に充分な無作為化をしなくても良いと言う意味ではありません。
その後に充分な無作為化がされていない場合、それは不正行為として扱われます。
これに対して適正な罰則:【セットの敗北】。ただし、大会LV1の大会に於いて明らかにプレイヤーに
悪意が無いとジャッジが判断した場合には啓蒙の意味を込め、【警告】に格下げする事ができます。
無作為化の方法としては、ディールシャッフル(カードを幾つかの束に分けて行われるシャッフル)と
リフルシャッフルやマッシュシャッフル(横差し式のシャッフル)などを組み合わせた方式が推奨されます。
【付録2:よくある質問】より
Q1.シャッフルを行う際、相手がクライマックスカード8枚を一番下にして8枚切りをしました。
この場合、充分な無作為化ができていないのではないでしょうか。
A1.クライマックスカード8枚を一番下にして8枚切りをしただけでは充分な無作為化が行われるシャッフルとは言えません。
その後、Q2にある様なシャッフルを入念に行った場合には充分な無作為化がされているとされます。
Q2.充分な無作為化が行われるシャッフルとはどの様な物を指しますか?
A2.ディールシャッフル(n枚切り)と、マッシュシャッフル(横差しのシャッフル)あるいはリフルシャッフルを組み合わせて複数回行った物を指します。
Q3.相手が充分な無作為化をしている様に思えません。この場合、どうすれば良いのですか?
A3.相手が充分な無作為化をしていないと思える場合、プレイヤーには対戦中であってもジャッジを呼んで精査してもらう権利があります。
Q4.相手の残り山札が4枚しかありません。この場合、相手がシャッフルをすると無作為化が難しいのではないでしょうか。
A4.必要ならば、プレイヤーはジャッジに対戦相手のデッキのシャッフルをしてもらう事ができます。
7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 12:43:11.55 ID:xR+5zEKU0
荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。
以上、テンプレ
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。
以上、テンプレ
11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 14:55:10.64 ID:/toO+4wB0
ヱヴァって普通に強いと思うんだけどあんま見かけないね
人口少ないの?
人口少ないの?
13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 15:03:08.68 ID:p9b1rfcP0
>>1乙
>>11
たまに見かけるよ
昨日のTCG情報局でもショップ店員が使ってたし
レベル2すら出せないぐらい事故っててリライトにフルボッコにされてたけど
>>11
たまに見かけるよ
昨日のTCG情報局でもショップ店員が使ってたし
レベル2すら出せないぐらい事故っててリライトにフルボッコにされてたけど
15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 15:15:42.67 ID:p9b1rfcP0
映画の禁書は一通さんも出るみたいだからもし追加パックあったら出るかもな
ちなみに黒子は車いす
ちなみに黒子は車いす
16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 15:20:52.70 ID:DLEKKZIQ0
前スレ>>1000
緑なんてチユリくらいしかいないし、ほぼ当確みたいなもんじゃないですかー
緑なんてチユリくらいしかいないし、ほぼ当確みたいなもんじゃないですかー
40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 18:28:18.59 ID:if4l4QUe0
>>16
旧東京タワー頂上
アッシュさんdisるとかお前は何もわかってない
旧東京タワー頂上
アッシュさんdisるとかお前は何もわかってない
17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 15:57:23.22 ID:DrP0udMj0
アクセルはデュエルアバターがレベル3だろうなぁ・・・
人間キャラのレベル3も欲しいけど
人間キャラのレベル3も欲しいけど
19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 16:18:49.51 ID:9L9ayyT5O
ゼロ魔といい最近のEXの強化っぷりが半端ないな。
特にABとか全体アンコール付与あるのにさらにレベル応援、高パワーLV3、ゆりバーンと規制前とあるに近いじゃん。
こっちがすぐに結果出しまくって規制か、それとも半年後とあるの規制を解除か
特にABとか全体アンコール付与あるのにさらにレベル応援、高パワーLV3、ゆりバーンと規制前とあるに近いじゃん。
こっちがすぐに結果出しまくって規制か、それとも半年後とあるの規制を解除か
20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 16:22:05.41 ID:DLEKKZIQ0
強いタイトル出たから、制限された強タイトルの制限解除してぶつけるとか
そういうどっかのTCGみたいな頭悪い事が起こりえると本気で思ってるんだろうか…
そういうどっかのTCGみたいな頭悪い事が起こりえると本気で思ってるんだろうか…
23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 16:27:18.75 ID:9L9ayyT5O
>>20
なんのために期間半年の設定にしてるんだよ。
そのためだろ
なんのために期間半年の設定にしてるんだよ。
そのためだろ
24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 16:36:56.37 ID:DLEKKZIQ0
>>23
少なくともそんなアホ丸出しな事するためじゃないとだけは断言できるわー
少なくともそんなアホ丸出しな事するためじゃないとだけは断言できるわー
21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 16:26:20.52 ID:xR+5zEKU0
とりあえず規制前のとあるをまともに知らないことだけはわかった
22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 16:26:36.53 ID:p9b1rfcP0
まぁ最近ヴァイスサイドの追加が優遇され過ぎだとは思う
FTとかペルソナ4AとかZeroとかEXで全然強化されてねーじゃねーか
FTとかペルソナ4AとかZeroとかEXで全然強化されてねーじゃねーか
26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 16:51:58.76 ID:fnZzsHGZO
今のうちに騒いどけばいいさ
Fate/Zeroがブースターで頂点に立つからな
Fate/Zeroがブースターで頂点に立つからな
53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 21:57:28.00 ID:oi8+Qpz90
>>26
Fate/ZeroがTOP取るのは無いと思うけどな
staynight、hollowataraxiaのパーツイラネってなるほど特徴変わるわけでもなかろうし
「Fate」がTOP取るってならワンチャンあるけどマスター強化は厳しそうだし微妙っぽいかなぁ
Fate/ZeroがTOP取るのは無いと思うけどな
staynight、hollowataraxiaのパーツイラネってなるほど特徴変わるわけでもなかろうし
「Fate」がTOP取るってならワンチャンあるけどマスター強化は厳しそうだし微妙っぽいかなぁ
60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 22:40:45.01 ID:U9C3dD2P0
>>26
俺の制限予想である「仲良し3人組禁止」が的中したら屋上な。
で今から未来の話だけど「加速」効果をどう評価してる?
やってるカードゲームに応じて評価が違うらしいんだが
俺の制限予想である「仲良し3人組禁止」が的中したら屋上な。
で今から未来の話だけど「加速」効果をどう評価してる?
やってるカードゲームに応じて評価が違うらしいんだが
62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 22:42:13.81 ID:AL7eaNro0
>>59
Fateさんがなんとかしてくれる未来を待とうぜ。
>>60
今のところ判明してる効果が少なすぎて評価できる段階じゃなくね?
どんな効果が出るか、に全てはかかってる。
Fateさんがなんとかしてくれる未来を待とうぜ。
>>60
今のところ判明してる効果が少なすぎて評価できる段階じゃなくね?
どんな効果が出るか、に全てはかかってる。
67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 22:51:51.71 ID:U9C3dD2P0
>>62
効果によるけれども「クロック1ポイント」を重く見るかどうかということ。
MTGプレイヤーの友人Aは「ヴァイスでスーサイドブラックができるのか」とwktkし
デュエマ出身の友人Bは「ライフ1払うなんて糞」とソウルビートをWGPに持ち込むらしい
お前らはどう見るよ?って話。
効果によるけれども「クロック1ポイント」を重く見るかどうかということ。
MTGプレイヤーの友人Aは「ヴァイスでスーサイドブラックができるのか」とwktkし
デュエマ出身の友人Bは「ライフ1払うなんて糞」とソウルビートをWGPに持ち込むらしい
お前らはどう見るよ?って話。
68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 22:53:27.19 ID:AL7eaNro0
>>67
スーサイドなゲームは割と好きだし上手い事やってくれたら良いな、とは思ってる。
スーサイドなゲームは割と好きだし上手い事やってくれたら良いな、とは思ってる。
77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:07:26.30 ID:TT6q+l7N0
>>67
他のTCGとはルールが違うんだから他のTCGでの評価ってあまり意味無いですよね
ヴァイスとして評価した方がいいですよ
なのでまだ様子見ですね
他のTCGとはルールが違うんだから他のTCGでの評価ってあまり意味無いですよね
ヴァイスとして評価した方がいいですよ
なのでまだ様子見ですね
27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 16:53:43.47 ID:oFanUO6p0
ABは確かに中々いい強化されそうだと思うけど全盛期とあるに近いはいいすぎ
無理やり理由つけてAB追加を妬んでるようにしか思えんな
無理やり理由つけてAB追加を妬んでるようにしか思えんな
28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 16:57:34.72 ID:6u1M9uHA0
メインの赤黄オンリーで純強化に近いから妬む気持ちはわからんでもない
ネガる必要は無いが
ネガる必要は無いが
29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 17:21:20.08 ID:YktSGT7b0
fateで組もうと思ったら、snのトライアルはないし、haはプレミア価格かよ
しかたなく、snとhaのボックス、zeroトライアル、ボックス買ったけど、ぱっとしねぇ
しかたなく、snとhaのボックス、zeroトライアル、ボックス買ったけど、ぱっとしねぇ
31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 17:37:59.74 ID:AL7eaNro0
snのTDは探せば売ってるし、haも通常価格で売ってる。
住んでるところが悪かったんだろ。
住んでるところが悪かったんだろ。
32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 17:38:54.97 ID:YktSGT7b0
>>31
まじか、haは定価の二倍で買っちゃった
まじか、haは定価の二倍で買っちゃった
33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 17:51:46.47 ID:D7mE0/R00
snのトライアルって別にいらなくね?
haに関してもアヴェンジャー買うくらいだろ
セイバーデッキならまあエーデルフェルトは2枚くらい欲しいかもしれんが
haに関してもアヴェンジャー買うくらいだろ
セイバーデッキならまあエーデルフェルトは2枚くらい欲しいかもしれんが
35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 17:59:44.45 ID:AL7eaNro0
今日はWSはナシだよ。
>>33
実際TDは本気で要らないな。
haはまぁ、悪くないカードも入ってるし買うのも有りだと思う。
>>33
実際TDは本気で要らないな。
haはまぁ、悪くないカードも入ってるし買うのも有りだと思う。
37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 18:02:44.88 ID:iWbpSfun0
>>33
TDはルール覚える為じゃねーの
それ以外の目的では要らないな
Haはカレイドルビーや1/0バゼットと悪くないカードもあるんだぜ
TDはルール覚える為じゃねーの
それ以外の目的では要らないな
Haはカレイドルビーや1/0バゼットと悪くないカードもあるんだぜ
38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 18:05:04.98 ID:D7mE0/R00
>>35>>37
うーん、確かに悪くないんだが
デッキに組み込むとなると結局複数枚欲しいカードが多くて
箱で買うと割高感がなぁ
シングルがバカ高いわけでもないしさ
うーん、確かに悪くないんだが
デッキに組み込むとなると結局複数枚欲しいカードが多くて
箱で買うと割高感がなぁ
シングルがバカ高いわけでもないしさ
34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 17:54:45.89 ID:zUf2rv4zO
誰かブシマガ手にいれておらんの?
36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 18:01:34.26 ID:RrKgs9jI0
>>34
姫百合は2ドロー1ディス
姫百合は2ドロー1ディス
39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 18:10:08.58 ID:YktSGT7b0
セイバー召喚が欲しかったんだ
2枚入ってるトライアルを買うのがお手軽じゃん
今回ボックスで買ったけど1枚だけだったからシングル買いかな
でも、凛も欲しいし、またボックス買ってしまうかもしれん
今回めぼしいのはなかったな、アイリスのサイン付きぐらい
2枚入ってるトライアルを買うのがお手軽じゃん
今回ボックスで買ったけど1枚だけだったからシングル買いかな
でも、凛も欲しいし、またボックス買ってしまうかもしれん
今回めぼしいのはなかったな、アイリスのサイン付きぐらい
41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 18:42:28.11 ID:++hV9YVT0
アッシュ×クロウと言われてるほどにアッシュは正ヒロインなのに
AB!が全盛期とあるに勝ってるのってアンコール付与が飛天で落ちないことか?
AB!が全盛期とあるに勝ってるのってアンコール付与が飛天で落ちないことか?
43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 19:40:19.04 ID:p328cnuE0
>>41
コスト絆でクロックレースを有利に進める事が出来る(震え声)
コスト絆でクロックレースを有利に進める事が出来る(震え声)
42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 19:26:35.23 ID:zmNMYWi20
アッシュさんは二期あれば綸Lv3ワンチャン
実際のところ赤ニコ青レイカー緑チユ黄ロータスともしかしたらクロウとかそんな感じだろうな
実際のところ赤ニコ青レイカー緑チユ黄ロータスともしかしたらクロウとかそんな感じだろうな
46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 20:14:18.67 ID:vtosd0Bo0
>>23
今まで制限が解除された例はシエスタの1度だけ、それも別カードが制限かかった為に、シエスタ制限の意味が無くなったからであって、制限格上げはあれどそうそう解除されたりはしないぞ
それこそとあるで言えば、屋根下とお嬢様が完全制限になったら冥土返しが制限解除されるとかそんなレベル
>>42
レイカー師匠の出番なんてもうゲイルスラスター返却時ぐらいしかないじゃないですかー
Lv3は青・黄をロータス・クロウそれぞれどっちかって感じじゃない?
今まで制限が解除された例はシエスタの1度だけ、それも別カードが制限かかった為に、シエスタ制限の意味が無くなったからであって、制限格上げはあれどそうそう解除されたりはしないぞ
それこそとあるで言えば、屋根下とお嬢様が完全制限になったら冥土返しが制限解除されるとかそんなレベル
>>42
レイカー師匠の出番なんてもうゲイルスラスター返却時ぐらいしかないじゃないですかー
Lv3は青・黄をロータス・クロウそれぞれどっちかって感じじゃない?
44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 19:50:01.55 ID:N9rXA1JBO
高パワーのカウンターイベントがレベル1から打てるところ?
47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 20:24:14.32 ID:rk7VGNLW0
能美君が重いコストを払ってキャラ1体のテキストを永続的に奪う未来が見えた
48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 20:46:01.89 ID:P+Mb5Nz20
青lv3はシアン・パイル一択だろ。
各色Lv3は青:シアン・パイル 黄:イエロー・レディオ 赤:アッシュ・ローラー 緑:ダスク・テイカー
で。
各色Lv3は青:シアン・パイル 黄:イエロー・レディオ 赤:アッシュ・ローラー 緑:ダスク・テイカー
で。
50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 21:14:22.67 ID:if4l4QUe0
>>48
Lv3を全部男にしたいとしてもそれはないわ
緑と赤が逆だしTDの時点で黄にクロウいるから2枚目出てもいい
ピエロはキャラポジ的に自ターン3500の0/0がお似合いだろ
現状だと揚げ足しか取れない嫌味野郎だしな
あとクリキンさんを忘れてはいけない
よってこうだろ
青:剣持ちパイル 黄:クロウ 赤:みんな大嫌いノウミサン、クリキン 緑:アッシュたん
Lv3を全部男にしたいとしてもそれはないわ
緑と赤が逆だしTDの時点で黄にクロウいるから2枚目出てもいい
ピエロはキャラポジ的に自ターン3500の0/0がお似合いだろ
現状だと揚げ足しか取れない嫌味野郎だしな
あとクリキンさんを忘れてはいけない
よってこうだろ
青:剣持ちパイル 黄:クロウ 赤:みんな大嫌いノウミサン、クリキン 緑:アッシュたん
52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 21:51:07.27 ID:if4l4QUe0
知ってるけどアバター的な意味で男と言ったんだ
言葉足らずでごめん
言葉足らずでごめん
54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 22:12:05.34 ID:4gWuTu0h0
能美君のカードたくさん出してくれないと悲しむ奴がいっぱい居そうだ
59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 22:39:26.73 ID:IMnpBCDR0
つか最近のシュヴァルツサイドの不遇ヴァイスサイドの優遇っぷりはマジで何なんだ
115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 01:58:27.45 ID:swvRyLrt0
>>59は「最近の」ヴァイスサイドとシュヴァルツサイドの贔屓を嘆いてたのに変な方向に話が進んでるな
63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 22:43:37.98 ID:yAJo/qiz0
とあるハルヒゼロ魔
環境を荒らす三タイトルが全部ヴァイスサイドという
環境を荒らす三タイトルが全部ヴァイスサイドという
66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 22:51:11.31 ID:fCQIglny0
インフレタイトルを隠すにはインフレタイトルの中が最適だからね、仕方ないね。
そして浮くマクロス先輩
そして浮くマクロス先輩
69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 22:54:53.98 ID:LT1VzL1Z0
ヴァイスにおけるスーサイドは1レベル以下か2レベル以上かで評価が真っ二つになるからなあ
70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 22:55:47.90 ID:oFanUO6p0
アイマス、ディスガイア、ペルソナ、ミルキィとSサイドにも強タイトル沢山あるやん
別に不遇ではないだろ
別に不遇ではないだろ
85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:35:29.19 ID:BHq0RXCI0
>>70
トップじゃなきゃ嫌なんだってさ
プレイングで補えないらしい
トップじゃなきゃ嫌なんだってさ
プレイングで補えないらしい
87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:36:55.62 ID:++hV9YVT0
>>85
そんなやつは隔離に行けって感じだけどな
そんなやつは隔離に行けって感じだけどな
91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:03:02.46 ID:oFanUO6p0
>>70で上げたタイトルなら上位と普通に五分で戦えるぞ
ただ連勝出来ないから大会結果があまり出てないだけであって
ただ連勝出来ないから大会結果があまり出てないだけであって
94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:15:02.34 ID:eV0YpfMQ0
>>91
お前がいうようにとあるハルヒゼロ魔ほど連勝できないからこそ、それら3つより格下なんだろ
L3貴音による強化がきたアイマスはまた変わるだろうが
お前がいうようにとあるハルヒゼロ魔ほど連勝できないからこそ、それら3つより格下なんだろ
L3貴音による強化がきたアイマスはまた変わるだろうが
73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:01:38.46 ID:yAJo/qiz0
採用率の高い癒しの祈りさやかと
影の薄い傷つきながら戦うさやかの違い
影の薄い傷つきながら戦うさやかの違い
74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:03:24.61 ID:3neXFIp50
ドジっ子春香の両者1点ダメージはある意味スーサイド?
75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:05:39.17 ID:U9C3dD2P0
>>74
MTGのスーサイド効果は約倍で効果が帰ってくるので
「両者に1点ダメージを与え、ソウルを+1するか+1000」ならMTG流スーサイド
MTGのスーサイド効果は約倍で効果が帰ってくるので
「両者に1点ダメージを与え、ソウルを+1するか+1000」ならMTG流スーサイド
79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:12:25.09 ID:TT6q+l7N0
>>74
スーサイドっぽいと思いますよ
もっとひどくなるとSmallpox/小悪疫
ソーサリー
各プレイヤーは1点のライフを失い、カードを1枚捨て、クリーチャーを1体生け贄に捧げ、その後土地を1つ生け贄に捧げる。
(MTG)
スーサイドっぽいと思いますよ
もっとひどくなるとSmallpox/小悪疫
ソーサリー
各プレイヤーは1点のライフを失い、カードを1枚捨て、クリーチャーを1体生け贄に捧げ、その後土地を1つ生け贄に捧げる。
(MTG)
76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:05:52.07 ID:DLEKKZIQ0
でもお前らレベル3の加速とか出たらワクワクしちゃうんだろ?
78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:08:06.22 ID:fCQIglny0
圧縮前と圧縮後じゃねえ。
実際クロックアンコはハンドアンコと違ってレベル2でも査定変わらんし
それはそうとTCGマガジン見れた人によると姫百合は他3体で+1000か。
あとレベル0で条件付きハンドアンコ(とパワーパンプ?)の天使ちゃんがいるとかなんとか
実際クロックアンコはハンドアンコと違ってレベル2でも査定変わらんし
それはそうとTCGマガジン見れた人によると姫百合は他3体で+1000か。
あとレベル0で条件付きハンドアンコ(とパワーパンプ?)の天使ちゃんがいるとかなんとか
80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:13:15.90 ID:UQ/4il+nO
>>78
ロボティクスのレベル3の効果分かる?
ロボティクスのレベル3の効果分かる?
82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:15:34.58 ID:fCQIglny0
>>80
ロボノは見せる気がさっぱりない構図。字数からの解読もムリゲー
ロボノは見せる気がさっぱりない構図。字数からの解読もムリゲー
83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:19:05.25 ID:UQ/4il+nO
>>82
そっか、サンクス
TD限から公開してるから近い内に今日のカードでうpられるかな
そっか、サンクス
TD限から公開してるから近い内に今日のカードでうpられるかな
81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:14:22.06 ID:JozoEYfa0
マクロスってダメタイトルなの?
93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:11:50.63 ID:TONBW9uw0
>>81
女子レスリングでいうところの濱口やな
女子レスリングでいうところの濱口やな
84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:34:08.11 ID:++hV9YVT0
AWは赤の王をいれた8人がカード化されれば優秀そうな4人の男カードが誕生しそうなんだけどな
86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:36:47.60 ID:U9C3dD2P0
普通にアイマスのオールプール持っていれば
最上位勢に5分5分ワンチャン取れる気がするんだけどね
最上位勢に5分5分ワンチャン取れる気がするんだけどね
89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:44:55.87 ID:njWIOvtR0
>>86
アニマス追加で実際なってる…はず
アニマス追加で実際なってる…はず
90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:56:30.95 ID:3neXFIp50
アニマスはどうなるかなー
確実に使用者増えるだろうし、全体的に満遍ない強化されたけど
アニマスでのテコ入れ部分は新しい分対策されそうだからなあ
確実に使用者増えるだろうし、全体的に満遍ない強化されたけど
アニマスでのテコ入れ部分は新しい分対策されそうだからなあ
95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:18:20.71 ID:PDWU67P70
強化はきたが実際L3の質とかデッキの動き見る上三つとは差があるよやっぱり
単純にカードパワーが違う
単純にカードパワーが違う
97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:25:42.68 ID:+X68nqGj0
安定安定言ってもフルスペックが大したことないとつまらないだろ?
99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:26:06.06 ID:A+1V4hJ70
貴音を安定して出せてるとこ見たことないな
レベル2で握っていても結局レベル3になるまで出すの保留している光景をよく目撃する
レベル2で握っていても結局レベル3になるまで出すの保留している光景をよく目撃する
100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:26:41.87 ID:3fdwM2uY0
素直で前向きが1/0の中で一番強いと思うわ、てか査定通りだと相手を転ばせる能力ってつかないような
アイマスが弱いのってイベント使わないと割りにくいってとこぐらいだよな
アイマスが弱いのってイベント使わないと割りにくいってとこぐらいだよな
101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:28:56.27 ID:a9PoXa6i0
経験条件は安定して満たせるけど、実用的な早だし自体は気まぐれ美希で前からあったからね
単純な比較は出来ないにしても貴音一つで世界が様変わりするほどの変化はなかったよ。使ってみて
単純な比較は出来ないにしても貴音一つで世界が様変わりするほどの変化はなかったよ。使ってみて
102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:29:59.17 ID:N2Pw3TUTO
通常は特徴無制限回収なところを《音楽》に絞った分、レスト効果がおまけについたんだよな
104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:33:46.17 ID:3fdwM2uY0
>>102
なるほど、査定はあってたのか
ただネオスタンじゃ実質制約無しの上にオマケってレベルじゃないよなぁ。納得のRR
なるほど、査定はあってたのか
ただネオスタンじゃ実質制約無しの上にオマケってレベルじゃないよなぁ。納得のRR
105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:37:16.12 ID:T8fx2wJsO
>>104
爆笑スイッチさんに土下座したほうがいいレベルの強さだからな
爆笑スイッチさんに土下座したほうがいいレベルの強さだからな
103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:30:34.20 ID:PDWU67P70
実際美希に比べると手札減ってる分、出せたときの強さは美希のが上だからね
勿論貴音さんはすげー強いし、現状のプールに不満なんぞあるわけがないんだけど
勿論貴音さんはすげー強いし、現状のプールに不満なんぞあるわけがないんだけど
108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:48:49.91 ID:32hrJm/rO
>>103
美希も貴音も手札消費は一緒。むしろ美希を2枚出さないなら消費自体は貴音のほうが少ない。
美希も貴音も手札消費は一緒。むしろ美希を2枚出さないなら消費自体は貴音のほうが少ない。
111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:52:44.32 ID:PDWU67P70
>>108
そらなんのメリットも無いタイミングで寄り道撃てばそうなるが
普通は助太刀のように使うんだからそれは違うんじゃね?
そらなんのメリットも無いタイミングで寄り道撃てばそうなるが
普通は助太刀のように使うんだからそれは違うんじゃね?
113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:54:25.09 ID:UBcV/amL0
>>108
その代わりに美希は条件満たす段階で、カウンターでボードとれてる可能性あるし、一長一短だな。
その代わりに美希は条件満たす段階で、カウンターでボードとれてる可能性あるし、一長一短だな。
106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:44:23.18 ID:6CFozX9g0
アニマスはただブンケイが自分の好きなタイトルでキャラ単がより強化されるようにつくられただけだからな
107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:45:02.94 ID:osU1DM4oO
とりあえずアイマスはとある、ハルヒ、ゼロ魔同様他タイトルから警戒されるタイトルの一つになったのは間違いない。
早出しされた貴音(あるいは千早、雪歩、律子)にどう対応するかがまず第一の課題だろうな。
早出しされた貴音(あるいは千早、雪歩、律子)にどう対応するかがまず第一の課題だろうな。
109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:49:28.32 ID:PsqkTfeb0
>>107
そうか?微妙だな、どっちかって言うとまどかじゃね?
そうか?微妙だな、どっちかって言うとまどかじゃね?
110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:49:50.06 ID:TONBW9uw0
>>107
今日び早だし10kぐらいは割れるようにするのが標準だからなぁ……そう考えると早だししたところでハンド切れてる貴音は微妙。
CXチェンジならそもそも1枚切るからそれが普通なんだけどね。
ルイズとか長門とか木山のあるとあるが異常なだけで
今日び早だし10kぐらいは割れるようにするのが標準だからなぁ……そう考えると早だししたところでハンド切れてる貴音は微妙。
CXチェンジならそもそも1枚切るからそれが普通なんだけどね。
ルイズとか長門とか木山のあるとあるが異常なだけで
112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 00:54:22.01 ID:vKu7V/i+0
対策面倒なのはアイマスとディスガだろうなぁアイマスはプール広いから勿論、ディスガも
最近はラハールだけじゃなくなってきてるし両方テンプレがない
最近はラハールだけじゃなくなってきてるし両方テンプレがない
114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 01:57:41.85 ID:MVYHYeGP0
美希の早だしは相当狙わないと出すのが難しい。
想像以上に寄り道2回打つって厳しいわ。
貴音は狙わなくてもすぐに出せる。手札捨てるって言っても、
引いちゃったCX履けるし、前向き春香で手札はその時潤ってるし、
あんまり痛くない。
想像以上に寄り道2回打つって厳しいわ。
貴音は狙わなくてもすぐに出せる。手札捨てるって言っても、
引いちゃったCX履けるし、前向き春香で手札はその時潤ってるし、
あんまり痛くない。
117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 02:07:57.59 ID:+X68nqGj0
黒もつよいとか言われても大人^2で黒所属みたいなアイマスとミルキィを例にされちゃうとなあ
118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 02:18:48.20 ID:N2Pw3TUTO
早くKOFやBASARAやFTやヴァンゲリやギルクラの追加が来るといいね
121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 12:57:04.29 ID:+/oB4NaB0
久しぶりにFate使おうと思ってハイランダーFate組んだらヴァイス楽し過ぎワロタ
122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 13:11:11.06 ID:L6uf1lc60
>>121
モチベ高いな
俺なんて全然ヴァイスモチベ上がらんわ・・・
モチベ高いな
俺なんて全然ヴァイスモチベ上がらんわ・・・
129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 13:24:16.37 ID:5A2eQohl0
>>121
Fateは面白いよねw
アチャ凛で刻むのも有りだし、ゼルレッチで確殺しても良いし
Fateは面白いよねw
アチャ凛で刻むのも有りだし、ゼルレッチで確殺しても良いし
123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 13:12:54.54 ID:PsqkTfeb0
ヴァンガか遊戯王やれば運に左右されないぞ
124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 13:13:57.46 ID:PDWU67P70
>>123
えっ
えっ
128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 13:23:07.21 ID:EpSOi/dj0
遊戯王はジャンケンの延長なんだから運ゲーに決まってんだろ
130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 13:27:07.55 ID:1S7BtYb30
オープンの大会ってネオスのデッキで出ても大丈夫?
132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 13:37:54.54 ID:F8FEzkzj0
>>130
よいぞ、ネオスの人も多いと思うぜ
よいぞ、ネオスの人も多いと思うぜ
133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 13:38:43.45 ID:1S7BtYb30
>>132
サンクス、行ってくる
サンクス、行ってくる
131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 13:27:22.75 ID:swvRyLrt0
ヴァイスは運ゲー
ヴァンガードと遊戯王はジャンケンゲー
ヴァンガードと遊戯王はジャンケンゲー
134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 13:54:45.86 ID:A+1V4hJ70
1回のドローフェイズで最大3枚もカードが捲れて
引いたもん勝ちゲーになる確率が相当低いゲームなのに
これで運ゲーとか甘え過ぎ
引いたもん勝ちゲーになる確率が相当低いゲームなのに
これで運ゲーとか甘え過ぎ
135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:02:05.82 ID:+X68nqGj0
このげーむでいう運ってどれだけ不必要なCXのトリガーを減らすか、どれだけ後半のダメキャンを増やすかって事だろ
何を今さら
何を今さら
136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:03:21.01 ID:1UODU9+I0
まあランダムに色々めくったり引いたりするゲームだから運ゲーになるのは当然なんだけどね
運要素完全に無くしたら将棋やチェスになって別ゲーになる
遊戯王は戦う前から勝敗が決まってるようなパターンが多い(デッキ相性、ジャンケン)
ヴァンガードはスタイリッシュ坊主めくり
ヴァイスはキャンセルゲー(ある程度操作可能)
案外ヴァイスが一番安定してる気もするけれど・・・・
運要素完全に無くしたら将棋やチェスになって別ゲーになる
遊戯王は戦う前から勝敗が決まってるようなパターンが多い(デッキ相性、ジャンケン)
ヴァンガードはスタイリッシュ坊主めくり
ヴァイスはキャンセルゲー(ある程度操作可能)
案外ヴァイスが一番安定してる気もするけれど・・・・
176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 06:08:39.74 ID:Sd1F5MNb0
>>136
同意。俺もVGは8〜9万まで使って一気にガチとか作ったが飽きた
クランが決まってるから誰が作成しても同じ構成にしかならないし、構築の幅が狭すぎる
WSが運ゲーには変わらないがVGやってから改めて思うのはWSは良い運ゲー
プレイングも絶対VGより必要。だから結局こっち戻ってVG全部売り払った
同意。俺もVGは8〜9万まで使って一気にガチとか作ったが飽きた
クランが決まってるから誰が作成しても同じ構成にしかならないし、構築の幅が狭すぎる
WSが運ゲーには変わらないがVGやってから改めて思うのはWSは良い運ゲー
プレイングも絶対VGより必要。だから結局こっち戻ってVG全部売り払った
185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 09:26:35.52 ID:IHV7CUyW0
>>176
しかも担当がツイッターでの「今後○○のクラン強化とかされるんですか?」って質問に
「VGは掘り下げるんじゃなくてどんどんクランを追加していく。そういうのが嫌ならどうぞ他のTCGをやって」とか言ってるしなぁ
しかも担当がツイッターでの「今後○○のクラン強化とかされるんですか?」って質問に
「VGは掘り下げるんじゃなくてどんどんクランを追加していく。そういうのが嫌ならどうぞ他のTCGをやって」とか言ってるしなぁ
137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:23:03.08 ID:DQ7qyPD50
確かにCXの行方次第だから運ゲーて言うのは分かるけど
例えばアイマス相手に何も考えず最初から後列展開して素前で狩られてるような人に運ゲー言われるともやっとする
考えた結果運ゲーに行き着いたんならまだいいんだけど運ゲーだろって前提でてきとーに戦われると残念でならない
例えばアイマス相手に何も考えず最初から後列展開して素前で狩られてるような人に運ゲー言われるともやっとする
考えた結果運ゲーに行き着いたんならまだいいんだけど運ゲーだろって前提でてきとーに戦われると残念でならない
138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:25:51.53 ID:PDWU67P70
運ゲーの部分は少ないよな
ダメージの途中でリフレ→ダメージ通る→リフペナでCX→次の攻撃キャンセルなし→負け
とかだと運ゲーと言ってもいいと思うけど
ダメージの途中でリフレ→ダメージ通る→リフペナでCX→次の攻撃キャンセルなし→負け
とかだと運ゲーと言ってもいいと思うけど
139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:26:29.30 ID:fQrR2NnIO
最近ネオスに飽きてきてスタンで特徴単やらコンボデッキやら作るのが楽しくなってきた
皆は、スタンでガチ以外にどんなデッキ組んでる?
皆は、スタンでガチ以外にどんなデッキ組んでる?
147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:47:01.84 ID:tsjw7d0J0
>>139
シンフォギアの早出しイベントを使った面白おかしいチェンジデッキ。
ネオスでもがんばれば響パンプの未来がレベ3ビッキーになったりするけど、
シャナ(紅蓮双翼)が翼さんに化けたり、男の娘(KOFのレベ0相打ち)がいきなり巨乳娘になったりするギャップがめちゃくちゃたまらんwww
あとは、アイマスのひなちゃんじゅうななさいとビッキーで組んだ響単とか。
シンフォギアがあまりにも惜しいタイトルだったせいで、同じ音楽組の連中と組ませて面白おかしくやってる。
実用性?ねぇよ?
シンフォギアの早出しイベントを使った面白おかしいチェンジデッキ。
ネオスでもがんばれば響パンプの未来がレベ3ビッキーになったりするけど、
シャナ(紅蓮双翼)が翼さんに化けたり、男の娘(KOFのレベ0相打ち)がいきなり巨乳娘になったりするギャップがめちゃくちゃたまらんwww
あとは、アイマスのひなちゃんじゅうななさいとビッキーで組んだ響単とか。
シンフォギアがあまりにも惜しいタイトルだったせいで、同じ音楽組の連中と組ませて面白おかしくやってる。
実用性?ねぇよ?
156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 15:54:22.24 ID:dYc+c4Ao0
>>139
ネオスで不遇な嫁を暴れさせる
今年は《SOS団》、さら軸《スポーツ》、特徴なしがお気に入り
ネオスで不遇な嫁を暴れさせる
今年は《SOS団》、さら軸《スポーツ》、特徴なしがお気に入り
158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 16:05:30.79 ID:UFmtBb9X0
>>156
SOS団はまとめると強すぎになるからあんな不遇な特徴になってしまったんだろうか…
SOS団はまとめると強すぎになるからあんな不遇な特徴になってしまったんだろうか…
159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 16:07:42.57 ID:+X68nqGj0
>>158
発売が一年遅かったら団長がなくて全員SOS団になってたと思うぞ
発売が一年遅かったら団長がなくて全員SOS団になってたと思うぞ
140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:30:26.85 ID:UBcV/amL0
正直、運ゲーになるのは実力が拮抗してる人どうしだけの気がする。
上手い人相手に高ソウル通してドヤァしても、その分強力なキャラ並べられて、ダメージ差詰められる。
まぁ上手い人相手でも1ターンで14点以上入ったりすれば流石にそのまま決まるだろうけど、そんなの遊戯王でエグゾ初手で揃えるくらいの確率だろうし。
上手い人相手に高ソウル通してドヤァしても、その分強力なキャラ並べられて、ダメージ差詰められる。
まぁ上手い人相手でも1ターンで14点以上入ったりすれば流石にそのまま決まるだろうけど、そんなの遊戯王でエグゾ初手で揃えるくらいの確率だろうし。
141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:31:46.43 ID:tsjw7d0J0
ヴァイスは運ゲーじゃなくて、乱数から来る結果を見て常に最良の動きを考えるゲームだからな。
強い早出しないタイトルは全部ゴミって言うプレイヤーもいれば、所詮28点先に入れれば勝てるんだから
ある程度のプールあるタイトルなら(上位タイトルとも)戦えるでしょっていうプレイヤーもいる。
あと、ぶっちゃけ強タイトルは毎回やる事同じな上に単純すぎてつまらん。
プレミが露骨に結果に出る中位タイトル回してた方がはるかにおもしろい。
強い早出しないタイトルは全部ゴミって言うプレイヤーもいれば、所詮28点先に入れれば勝てるんだから
ある程度のプールあるタイトルなら(上位タイトルとも)戦えるでしょっていうプレイヤーもいる。
あと、ぶっちゃけ強タイトルは毎回やる事同じな上に単純すぎてつまらん。
プレミが露骨に結果に出る中位タイトル回してた方がはるかにおもしろい。
142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:38:20.56 ID:UBcV/amL0
>>141
禿同
実際ヴァイスは他ゲーみたいに、環境に居るデッキタイプが二、三種類って事は少ないから面白い、と遊戯王から流れてきた人間が申しております。
ただし規制前とあるテメーは駄目だ。
禿同
実際ヴァイスは他ゲーみたいに、環境に居るデッキタイプが二、三種類って事は少ないから面白い、と遊戯王から流れてきた人間が申しております。
ただし規制前とあるテメーは駄目だ。
143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:39:44.36 ID:gc9iW7MD0
強タイトル以外興味ないってやつもアレだけど
強タイトルはつまらんとか毎回同じ動きだとかアホみたいな叩きかたするやつも相当だよな
TCGな以上、勝ちにこだわって強いタイトル使うプレイスタイルもあるだろうに
強タイトルはつまらんとか毎回同じ動きだとかアホみたいな叩きかたするやつも相当だよな
TCGな以上、勝ちにこだわって強いタイトル使うプレイスタイルもあるだろうに
162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 16:36:15.70 ID:oYPjUkSr0
コストとクロックは等価だ。
>>143
だから「回しててつまらない」って言ってるんじゃないの?
自分が使わないことも自由だろ。別に使ってる人間を叩いてるわけじゃない。
>>143
だから「回しててつまらない」って言ってるんじゃないの?
自分が使わないことも自由だろ。別に使ってる人間を叩いてるわけじゃない。
144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:41:36.28 ID:s+Q337UJO
初手クラ3どうにかしたい
毎回初手クラ3
毎回初手クラ3
146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:44:44.88 ID:UBcV/amL0
>>144
ソウル+3のCX積めば捗るんじゃない?
ソウル+3のCX積めば捗るんじゃない?
145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:43:55.97 ID:+X68nqGj0
理屈の上では常に最善の手を打てばタイトル単位の差は少ないって事だろ?
この理屈で言えば強いと言われているタイトルが強い理由は最善手を間違わない
→つ、ワンパターンにナルト言う至って単純な話かと
この理屈で言えば強いと言われているタイトルが強い理由は最善手を間違わない
→つ、ワンパターンにナルト言う至って単純な話かと
148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:51:46.61 ID:p+p3VwLj0
>>145
つまり……どういうことだってばよ?
つまり……どういうことだってばよ?
149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 15:11:23.04 ID:+/oB4NaB0
>>145
お互いに常に最善手が打てれば後はタイトル差だと思うのだが……
お互いに常に最善手が打てれば後はタイトル差だと思うのだが……
152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 15:22:26.69 ID:tsjw7d0J0
>>148
要するに勝ち筋を相手に押し付けるのが今のトップメタ3タイトル。
自分は○○しました。そっちは○○できてないのでボクの勝ちですねって言えてしまう。
中位タイトル以下は、自分の盤面や手札の強弱に応じてCX撃つ回数思考したりチャンプしないでサイド
するとか、時折弱い部分をカバーする動きをしなければいけなかったりとプレイング要素が絡む場面が多い。
けど、上位タイトルは屋根下早出しとか、夏祭りからCXとか高レベルで取れるアクション1つで形成が傾い
てしまうし、そのアクションが取れなければ負けてしまうので引きさえ強ければ多少プレイング残念でも勝ててしまう。
当然仮想敵として知識は入れておくけれど、フリプで使うとソリティアやってる気分になるので自分はあんまり使い
たくない。調整目的とかでなら使うけど、カジュアルに持ち込むのは・・・って感じかな。
要するに勝ち筋を相手に押し付けるのが今のトップメタ3タイトル。
自分は○○しました。そっちは○○できてないのでボクの勝ちですねって言えてしまう。
中位タイトル以下は、自分の盤面や手札の強弱に応じてCX撃つ回数思考したりチャンプしないでサイド
するとか、時折弱い部分をカバーする動きをしなければいけなかったりとプレイング要素が絡む場面が多い。
けど、上位タイトルは屋根下早出しとか、夏祭りからCXとか高レベルで取れるアクション1つで形成が傾い
てしまうし、そのアクションが取れなければ負けてしまうので引きさえ強ければ多少プレイング残念でも勝ててしまう。
当然仮想敵として知識は入れておくけれど、フリプで使うとソリティアやってる気分になるので自分はあんまり使い
たくない。調整目的とかでなら使うけど、カジュアルに持ち込むのは・・・って感じかな。
150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 15:16:08.89 ID:3fdwM2uY0
勝敗の要素ってプレイング、運、構築(タイトル)があると思うが重要度は3:4:3くらいだと思うわ
151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 15:17:14.97 ID:vKu7V/i+0
こんなおまそう議論してても不毛なだけのような気がする
まぁ上位使うより中堅使った方が面白いなぁとは俺も思うけど
上位テンプレで俺TUEEE!ってやってるだけで楽しい人もいるだろうし結局個人の自由だよね
まぁ上位使うより中堅使った方が面白いなぁとは俺も思うけど
上位テンプレで俺TUEEE!ってやってるだけで楽しい人もいるだろうし結局個人の自由だよね
154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 15:30:28.85 ID:N2Pw3TUTO
「集中当てました。そっちには2枚回収集中なんてないのでこちらの勝ちですね」
155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 15:45:17.90 ID:DQ7qyPD50
なんでデッキ単位のことをわざわざタイトル間ってことに拡大するの?
1タイトル内で何個もデッキ作れて、それが全て強いわけじゃないのに
1タイトル内で何個もデッキ作れて、それが全て強いわけじゃないのに
157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 15:54:58.41 ID:3m8dLpuBO
序盤に事故っても十分取り返せるのは立派な売りだろ
遊戯王とか最初の5枚にソリティアの起点がなきゃサレンダー安定らしいじゃん
遊戯王とか最初の5枚にソリティアの起点がなきゃサレンダー安定らしいじゃん
160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 16:15:39.48 ID:dYc+c4Ao0
『色褪せた世界』があるから特徴で遊んでみようぜ!って感じにも見える
アダになってしまったがw
アダになってしまったがw
161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 16:27:25.82 ID:N2Pw3TUTO
6コス3枚サーチとか面白くはあるんだがなー
4コス1クロックくらいならもっと強かったかも
4コス1クロックくらいならもっと強かったかも
163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 16:37:03.95 ID:oYPjUkSr0
なんか意味分からんこと書いてしまった。
ストックコストとクロックコストは等価、って意味な。
ストックコストとクロックコストは等価、って意味な。
164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 18:12:40.19 ID:o6m9JVu10
買ったスリーブが半透明でカードの裏面透けて見えるんだが、これって大会じゃ使えないよな?
166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 18:45:26.44 ID:x47EJmOb0
>>139
俺は声優単かなー
新規作品が出るたびに出演してるかどうかで一喜一憂できるぜ
…まぁ俺が組んでる人の作品がヴァイスに最近全然来なくて内容弄れてないんだが
御前が出てる作品自体は結構あるんだけどなぁ
>>164
ショップ大会とか、普通の公認・公式大会なら使用できる
ただWGPやBCFの特記事項に透けてるのはNGとかってあると使用できない
俺は声優単かなー
新規作品が出るたびに出演してるかどうかで一喜一憂できるぜ
…まぁ俺が組んでる人の作品がヴァイスに最近全然来なくて内容弄れてないんだが
御前が出てる作品自体は結構あるんだけどなぁ
>>164
ショップ大会とか、普通の公認・公式大会なら使用できる
ただWGPやBCFの特記事項に透けてるのはNGとかってあると使用できない
169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 20:50:38.21 ID:3m8dLpuBO
>>166
フェイトにリコに翼…組める気がしないんだが
フェイトにリコに翼…組める気がしないんだが
170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 22:27:23.27 ID:gjJ7TB4Y0
>>166
俺は出身県縛りとかやるな
律子と亜美真美で鳥取県デッキとか
俺は出身県縛りとかやるな
律子と亜美真美で鳥取県デッキとか
188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 09:42:37.92 ID:J9p93xIl0
>>164
さらに補足すると、同人イベントで個人サークルが頒布しているスリーブ(代表例:館川まこスリーブ)は
一応カジュアルプレイ推奨のものだから、公式大会とかで使うのは避けた方がいい。
ヴァイスはどうかわからんけど、実際リセの大会でまこスリーブ使ってジャッジキル受けた例が数件ある。
さらに補足すると、同人イベントで個人サークルが頒布しているスリーブ(代表例:館川まこスリーブ)は
一応カジュアルプレイ推奨のものだから、公式大会とかで使うのは避けた方がいい。
ヴァイスはどうかわからんけど、実際リセの大会でまこスリーブ使ってジャッジキル受けた例が数件ある。
195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 10:35:58.08 ID:xuypBaL00
WSスレかと思ったらVGスレだったでござる
WSとVGの差を語るのは良いがVGの事だけ語るのはやめれw
>>188
東方スリーブとかって背景の☆の位置が一つずつ違ったりするのもあるしね
実際この間の横浜地区決勝で指摘されてその場でスリーブ買って入れ直してる人いたよ
WSとVGの差を語るのは良いがVGの事だけ語るのはやめれw
>>188
東方スリーブとかって背景の☆の位置が一つずつ違ったりするのもあるしね
実際この間の横浜地区決勝で指摘されてその場でスリーブ買って入れ直してる人いたよ
197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 10:54:50.88 ID:J9p93xIl0
>>195
それ波天宮のハイグレードシリーズだろ。
あれは元々公式からカジュアル専用というお触れが出てる。
(製品のパックにもその旨が書いてあるし)
はっきり言って公式大会に持ち込んだ奴がアホ。
それ波天宮のハイグレードシリーズだろ。
あれは元々公式からカジュアル専用というお触れが出てる。
(製品のパックにもその旨が書いてあるし)
はっきり言って公式大会に持ち込んだ奴がアホ。
199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 11:17:36.38 ID:74Eix6xj0
本来はキャラスリ自体がカジュアル専用、大型大会で使うべきじゃない
まあヴァイスならカジュアルの傾向強いから>>197みたいなパターンでもなければさほどの問題はないだろうけど、突っ込んでくる奴がいないとも限らないし
ジャッジキルやその他揉め事を絶対避けたいなら新品かつ1枚ずつ全部自分で検品した透けない無地スリを用意するのがベスト
D-0の時は賞金かかってる分厳しいからそうしてた
まあヴァイスならカジュアルの傾向強いから>>197みたいなパターンでもなければさほどの問題はないだろうけど、突っ込んでくる奴がいないとも限らないし
ジャッジキルやその他揉め事を絶対避けたいなら新品かつ1枚ずつ全部自分で検品した透けない無地スリを用意するのがベスト
D-0の時は賞金かかってる分厳しいからそうしてた
201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 11:22:40.27 ID:xdPVTXk/0
連レスになるが
>>199
最近では無地スリは逆に忌避される。
上下逆でマークドが取れる上に照り返しやこすれ方で次のカードが見える
これでGWは大会参加時の供給スリーブ変更したくらい
キャラスリが嫌という人はMTGの紋章スリや、
ブロッコリーの風景スリなんかがいいと思う
>>199
最近では無地スリは逆に忌避される。
上下逆でマークドが取れる上に照り返しやこすれ方で次のカードが見える
これでGWは大会参加時の供給スリーブ変更したくらい
キャラスリが嫌という人はMTGの紋章スリや、
ブロッコリーの風景スリなんかがいいと思う
165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 18:14:30.44 ID:TONBW9uw0
お姉さまの露払い黒子の互換ぽい天使ちゃんでるでーこれ。
少なくとも二行目は同じく見える
あと姫百合も番号が1スタートだからTD限、104もレベル0シャロだしミルキィTD限はエリーだけだな
少なくとも二行目は同じく見える
あと姫百合も番号が1スタートだからTD限、104もレベル0シャロだしミルキィTD限はエリーだけだな
167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 18:50:39.78 ID:m1m1397d0
魔王ラハール&家来エトナ なぜかいっぱい持ってるんだけど需要あるかな
流通少なすぎてオク見てもないから教えて
流通少なすぎてオク見てもないから教えて
168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 20:36:59.32 ID:fQrR2NnIO
>>167
TD限だけどそんなに需要ないしな。中ボスとかレベル3ラハールとかの方がTDのお目当てだったから大して売れないと思う
TD限だけどそんなに需要ないしな。中ボスとかレベル3ラハールとかの方がTDのお目当てだったから大して売れないと思う
171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 00:39:23.64 ID:JjSBsKiBO
モバゲーのFate/Zeroのゲームに3日で2万ちょい使ってしまったでござる……
やらかしたwwwFate/Zeroのブースター買えね
やらかしたwwwFate/Zeroのブースター買えね
172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 00:48:03.35 ID:8p7uDOHz0
モバマスに一日で7万使いましたシンデレラガールズヴァイス化してください
175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 03:56:34.00 ID:qTnx9TZr0
ブシロもソーシャルゲームやるっていう記事がカードゲーマーに載っていたが
やっぱTCGメーカーとしてはおいしい狙い目ジャンルなんだろうね
オンラインゲームだとブシは一回無くしたヤツがあるみたいだから不安
やっぱTCGメーカーとしてはおいしい狙い目ジャンルなんだろうね
オンラインゲームだとブシは一回無くしたヤツがあるみたいだから不安
177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 06:58:59.99 ID:OpI/o5pI0
VGはガッチガチに行動制限されてるからつまらん
完全にブシの想定済みの事しかやらしてもらえないか、らコンボとか探す楽しみが無かった
完全にブシの想定済みの事しかやらしてもらえないか、らコンボとか探す楽しみが無かった
178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 07:11:01.25 ID:7fohl3OgI
VGはプレイングで差でるから俺は好きだけどな
何も考えてない奴には絶対負けない
WSはプレイング悪くても勝てる
プレイングで言えばVGのが絶対必要だわ
何も考えてない奴には絶対負けない
WSはプレイング悪くても勝てる
プレイングで言えばVGのが絶対必要だわ
179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 08:01:02.73 ID:xdPVTXk/0
WSは麻雀とか称されてるけど
VGを称するなら「将棋」だな
ヴァンガードラインが振り飛車みたいな「戦法」
手札のカードが「囲い」
トリガーが運というスパイスなかんじかな
VGを称するなら「将棋」だな
ヴァンガードラインが振り飛車みたいな「戦法」
手札のカードが「囲い」
トリガーが運というスパイスなかんじかな
184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 09:13:54.64 ID:hIFZls9o0
>>179
将棋と言うよりは、軍人将棋?
司令部取ったと思ったら大将で地雷踏んだみたいな運ゲーが残ってるあたりが
将棋と言うよりは、軍人将棋?
司令部取ったと思ったら大将で地雷踏んだみたいな運ゲーが残ってるあたりが
181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 08:27:41.34 ID:Cd+KHwNW0
ジ・エンド出たらへんでVG辞めたけどあれ運要素もかなりあるだろ
ライド事故を起こさないのがまず前提条件だし、2連トリガーで全てがひっくりかえる
ヴァイスで言う7点素通りみたいな現象がダブルクリティカルによって割と発生していたから
最終的にただのトリガーゲーになっていた記憶がある
今の環境は知らないが
ライド事故を起こさないのがまず前提条件だし、2連トリガーで全てがひっくりかえる
ヴァイスで言う7点素通りみたいな現象がダブルクリティカルによって割と発生していたから
最終的にただのトリガーゲーになっていた記憶がある
今の環境は知らないが
186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 09:28:37.99 ID:DY4+Nkky0
そういやコミケ行った人いないのかな、特に情報ナシ?
>>181
今年の優勝は☆12のロイパラでした \(^o^)/
>>181
今年の優勝は☆12のロイパラでした \(^o^)/
187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 09:36:28.40 ID:hIFZls9o0
>>186
☆12や、ヒールトリガー捨てた☆16が当たり前になりつつあるからな
パックのトリガー枠から☆以外が出てきたらガッカリするレベル
☆12や、ヒールトリガー捨てた☆16が当たり前になりつつあるからな
パックのトリガー枠から☆以外が出てきたらガッカリするレベル
182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 08:32:52.84 ID:Sd1F5MNb0
VGはトリガー多くでたほうが勝つ
で、毎ターン殴るだけ。言うだけならWSも同じなんだがプレイングが全く違う
運ゲーなんだけどそこでデッキ操作もろくにしないで運ゲー運ゲーだけで殴ってくる奴は弱い
VGのプレイングってガードでの駆け引きぐらいじゃね?一応VGは初期からやってるがWSより考える量が少ない
上にも書かれてるが行動制限されすぎてんだよな。あとヴァンキチがきもい
で、毎ターン殴るだけ。言うだけならWSも同じなんだがプレイングが全く違う
運ゲーなんだけどそこでデッキ操作もろくにしないで運ゲー運ゲーだけで殴ってくる奴は弱い
VGのプレイングってガードでの駆け引きぐらいじゃね?一応VGは初期からやってるがWSより考える量が少ない
上にも書かれてるが行動制限されすぎてんだよな。あとヴァンキチがきもい
183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 08:34:54.23 ID:Ol4/rhCT0
ヴァイスはダメージ量が多くなるほど通り辛くなる、ヴァンガとは真逆の方面に進んだ運ゲー
189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 09:42:49.02 ID:zcRSGvGm0
いつから始まっていつまでやってるんだ?どっちも大して変わらんだろ……
ところできのことたけのこどっちが美味いと思う
ところできのことたけのこどっちが美味いと思う
194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 10:25:06.64 ID:DY4+Nkky0
積み込んだかどうかって証明するの超難しいからね
それこそデュエルディスクを開発するしかない
>>189
圧倒的にきのこ。たけのこは粉っぽい
それこそデュエルディスクを開発するしかない
>>189
圧倒的にきのこ。たけのこは粉っぽい
210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 12:50:39.80 ID:PRDUinKfO
言いがかりなんていくらでもつけられるから最後は常識と良識なんだろうな
>>189
断然竹の子、きのこはチョコとクッキーのバランスが最悪
>>189
断然竹の子、きのこはチョコとクッキーのバランスが最悪
213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 13:45:34.21 ID:Cd+KHwNW0
武士がマークドの基準をしっかり発表すればいいんだよな
サンプルになる画像を載せてこういうことをしたらマークド扱いになるとか基準を説明
してくれるとわかりやすいし自分で注意もできる
ただ罰則を厳しくするのとは違うと思うんだよね・・・・・
>>189
なんでその話が出てきたかわからないが自分はたけのこ派だな
チョコとクッキーのバランスが最高
サンプルになる画像を載せてこういうことをしたらマークド扱いになるとか基準を説明
してくれるとわかりやすいし自分で注意もできる
ただ罰則を厳しくするのとは違うと思うんだよね・・・・・
>>189
なんでその話が出てきたかわからないが自分はたけのこ派だな
チョコとクッキーのバランスが最高
221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 17:16:16.39 ID:LR2hAwzhO
どこにでも変な奴や嫌な奴はいるもんさね
>>189
たけのこ派
>>189
たけのこ派
190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 09:44:39.92 ID:7fohl3OgI
VGはマリガン枚数確認して、攻めるタイミング、相手のトリガー見て覚えてどこを殴るか
どこをガードするのが1番効率良いか考える
WSはストックの重要なカードの記憶とアドバンテージの理解、圧縮、その他
WSは二年以上やってるから考えないでもすぐ答え出るんだよなww
どこをガードするのが1番効率良いか考える
WSはストックの重要なカードの記憶とアドバンテージの理解、圧縮、その他
WSは二年以上やってるから考えないでもすぐ答え出るんだよなww
192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 10:11:18.74 ID:OorU0YDx0
流れを読まず
ブシロ製TCGの罰則規定適用履歴見てるとイカサマにも色々あるんだなぁと思った。
デッキ構築条件違反、無断墓地(控え室)回収、スコアシート入れ替え、デッキレシピに挑発文…
そして鉄板はやはりマークドスリーブ。
以外にも「積み込み」系は摘発されてないっぽいのね。
ブシロ製TCGの罰則規定適用履歴見てるとイカサマにも色々あるんだなぁと思った。
デッキ構築条件違反、無断墓地(控え室)回収、スコアシート入れ替え、デッキレシピに挑発文…
そして鉄板はやはりマークドスリーブ。
以外にも「積み込み」系は摘発されてないっぽいのね。
193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 10:16:28.79 ID:xdPVTXk/0
まずVGで2連トリガーする確率は10%。
毎試合2回以上2連トリガーなんてプレイヤーがいたらそれは積み込みを疑った方がいい
追加も順次行っているからそのタイミングで買いあさればいい。
11月には初期クラン2つ入って面白くなるだろう
☆が強いのは認める。☆からは+5000消した方がいい
けど一番の問題点はショップ大会に出ないと地区大会に出れない
大会運営システムだろ。ブースターで追加もらっても大会で使用できるのが
次環境からっていうのは絶対にメタが固まる
WSも新弾で地区持ち込むやついるだろうが
毎試合2回以上2連トリガーなんてプレイヤーがいたらそれは積み込みを疑った方がいい
追加も順次行っているからそのタイミングで買いあさればいい。
11月には初期クラン2つ入って面白くなるだろう
☆が強いのは認める。☆からは+5000消した方がいい
けど一番の問題点はショップ大会に出ないと地区大会に出れない
大会運営システムだろ。ブースターで追加もらっても大会で使用できるのが
次環境からっていうのは絶対にメタが固まる
WSも新弾で地区持ち込むやついるだろうが
196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 10:38:53.98 ID:Ax3GA8Fh0
おまえらVGスレに帰れ、同じメーカーのものかもしれんけどスレちだろうが
198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 11:02:31.31 ID:Sd1F5MNb0
東方系のスリーブは使わないほうがいいのか?
まぁ小町が2種しかでてないから使う必要も俺にはないが
まぁ小町が2種しかでてないから使う必要も俺にはないが
200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 11:17:59.89 ID:xdPVTXk/0
>>198
どこが出してるかが肝心要。
どこが出してるかが肝心要。
202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 11:41:23.94 ID:OorU0YDx0
ここまでくると悪魔の証明みたいだなあ。 >スリーブの柄問題
・無地→指紋レベルでもいちゃもん言われる
・キャラ等→裁断の都合で判別できると言われる
X線測定器導入とか手袋着用義務が必須レベルとかなったらもう普通に遊べない…
何かもう1ターンごとにスリーブ総入れ替えするのがいい気がしてきた。試合にならないけど。
・無地→指紋レベルでもいちゃもん言われる
・キャラ等→裁断の都合で判別できると言われる
X線測定器導入とか手袋着用義務が必須レベルとかなったらもう普通に遊べない…
何かもう1ターンごとにスリーブ総入れ替えするのがいい気がしてきた。試合にならないけど。
203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 11:43:24.65 ID:Sd1F5MNb0
一番いいのはスリーブにいれないことなんだがそれはさすがになw
205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 11:55:44.55 ID:Ax3GA8Fh0
>>203
シャッフルもカードも全部データに任せてPC上でやるのが最強、ただしもはやTCGではなくなる
シャッフルもカードも全部データに任せてPC上でやるのが最強、ただしもはやTCGではなくなる
206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 11:55:55.96 ID:JJzU/ErhO
>>203
ノースリーブのデッキの側面をみろ
ノースリーブのデッキの側面をみろ
207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 12:00:07.18 ID:Sd1F5MNb0
>>203
それがあるからさすがになって言ってるんだよ
それがあるからさすがになって言ってるんだよ
287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:34:05.75 ID:/x9R12dB0
203 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/12(日) 11:43:24.65 ID:Sd1F5MNb0 [4/10]
一番いいのはスリーブにいれないことなんだがそれはさすがになw
207 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/12(日) 12:00:07.18 ID:Sd1F5MNb0 [5/10]
>>203
それがあるからさすがになって言ってるんだよ
一番いいのはスリーブにいれないことなんだがそれはさすがになw
207 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/12(日) 12:00:07.18 ID:Sd1F5MNb0 [5/10]
>>203
それがあるからさすがになって言ってるんだよ
204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 11:53:36.61 ID:XVFv0Y+z0
それはそれで傷とかのマークドの問題が
最終的には個人個人が良識持ってプレイすればなんの問題も無いんですけどねー
最終的には個人個人が良識持ってプレイすればなんの問題も無いんですけどねー
209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 12:32:20.47 ID:J9p93xIl0
東方系はトレカのロゴとかTCGのロゴ入ってるやつは基本的にはセーフ扱い。
(これがアウトだと、企業のサプライもアウトになる)
あとは、パックの帯んとこが無地だったり、オープン価格書いてない奴は商業商品扱いにならないのでアウト。
一般のショップや同人ショップで販売されてるものは、製作の時点で検閲通してるから一応全スリーブの印刷が均一という扱い。
個人製作のは本当に印字して出荷するだけなので全スリーブの印字が均一だと証明できない。
波天宮の星PPスリーブは検閲通してるけど、PPシート自体が不均一に印字されるため大会では使用するなと公式が明言してる。
銀符や混沌符以外の同人TCGが、大会で色つきスリーブ着用を義務付けているのと同じ理由。
(これがアウトだと、企業のサプライもアウトになる)
あとは、パックの帯んとこが無地だったり、オープン価格書いてない奴は商業商品扱いにならないのでアウト。
一般のショップや同人ショップで販売されてるものは、製作の時点で検閲通してるから一応全スリーブの印刷が均一という扱い。
個人製作のは本当に印字して出荷するだけなので全スリーブの印字が均一だと証明できない。
波天宮の星PPスリーブは検閲通してるけど、PPシート自体が不均一に印字されるため大会では使用するなと公式が明言してる。
銀符や混沌符以外の同人TCGが、大会で色つきスリーブ着用を義務付けているのと同じ理由。
211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 13:05:14.63 ID:xuypBaL00
つまり同人スリーブだろうと「カジュアルプレイ用」と言われているもの以外は使用可能ってことでFA?
212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 13:27:19.92 ID:3GnAwyis0
ぶっちゃけブシ製スリーブでも裁断のズレとかを現場で指摘されればマークドになるよ
自衛手段としてスリーブの検品するしかないけど
自衛手段としてスリーブの検品するしかないけど
216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 15:20:07.53 ID:xdPVTXk/0
だから地区大会前には紅の豚バリのカードとスリーブのチェックが必要だって
218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 15:22:41.26 ID:503IjgS/0
>>216
お前だったのか
紅の豚の人チィーッス^^v
お前だったのか
紅の豚の人チィーッス^^v
222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 20:11:58.37 ID:t4RvzATE0
たけのこ派多すぎじゃね。これは陰謀ですぞ!
>>216
ブシ製のばっかり不良品多くて泣けるぜ…
>>216
ブシ製のばっかり不良品多くて泣けるぜ…
220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 16:18:04.54 ID:QQVBlJmx0
とりあえずそういう面倒なことで絡まれたくないから新品のスリーブを大会には持っていくな。
たまーにいるんだよな、まじでワケ分からんことで絡んでくる変な奴。
たまーにいるんだよな、まじでワケ分からんことで絡んでくる変な奴。
223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 20:52:54.81 ID:DRYwEKUt0
シャッフルやマーキングの議論になると、夏だろうが日曜だろうがびっくりするくらい
人が減るな
人が減るな
224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:02:36.24 ID:D53cfYTt0
>>223
正直、面倒だから関わりたくないと思われ
正直、面倒だから関わりたくないと思われ
228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:14:19.86 ID:UC5Z4v/Y0
TCG業界のトップである遊戯王が
年に数回の制限改定で盛り上げるという風潮を作っちゃったんだから仕方がない
年に数回の制限改定で盛り上げるという風潮を作っちゃったんだから仕方がない
229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:15:47.03 ID:PRDUinKfO
テキスト見ても屋根下のヤバさが分からない自分に解説頼む
トラハルや3レベル集、ひたぎのがヤバそうだけど
トラハルや3レベル集、ひたぎのがヤバそうだけど
233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:20:16.63 ID:ZDCOGBzM0
>>229
レベル2から早出し可能
手札のCXを掃くことが可能
登場時1クロック回復
アタック時に前のアタックで噛んだストックの CX を掃くことが可能
CX 無しで相手に1点ダメージ
さらに 2000 パンプ
どこにいても恩恵を受けられるレベル応援キャラあり
(どこにいても恩恵を受けられるアンコール付与キャラあり ※ネオスタンでは禁止済)
対応の 4000 カウンターカードあり
レベル2から早出し可能
手札のCXを掃くことが可能
登場時1クロック回復
アタック時に前のアタックで噛んだストックの CX を掃くことが可能
CX 無しで相手に1点ダメージ
さらに 2000 パンプ
どこにいても恩恵を受けられるレベル応援キャラあり
(どこにいても恩恵を受けられるアンコール付与キャラあり ※ネオスタンでは禁止済)
対応の 4000 カウンターカードあり
234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:21:47.39 ID:DRYwEKUt0
>>229
パワーやバーン抜きにしても、不意に噛んだCXや手札でくさったCXを切れたりして
結構汎用性が高い
正直、レベル3以降はハンド持ちまくりでもデッキにCX戻せないと高打点うちこまれて負けとかあるし
パワーやバーン抜きにしても、不意に噛んだCXや手札でくさったCXを切れたりして
結構汎用性が高い
正直、レベル3以降はハンド持ちまくりでもデッキにCX戻せないと高打点うちこまれて負けとかあるし
235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:24:15.55 ID:t4RvzATE0
>>229
チェンジで早めにと出てきて凄い勢いでCX捨てる/掘り出すスゴイ奴
パワーUP+1点バーンはおまけ。おまけのくせにチャンプ強要できるヒドイ奴
あとサポート充実しすぎ
チェンジで早めにと出てきて凄い勢いでCX捨てる/掘り出すスゴイ奴
パワーUP+1点バーンはおまけ。おまけのくせにチャンプ強要できるヒドイ奴
あとサポート充実しすぎ
237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:28:17.23 ID:PzLm+Npc0
>>229
とあるの高パワーが災いした。
開発側は手札消費が激しくて連発出来ないから大丈夫だろうと踏んだみたいだけど。
とあるだと大概ボードはそれなりに取れてるからダメージ差が付きにくいのに、詰め性能高いカード出して隙が無くなってしまった。
元々は半ば全体アンコールに等しいカードも居たから尚更。
ひたぎと集は確実性は屋根下と同じくらいだけど、ひたぎはダメージ与えられないから一歩劣るし、集はタイトルとしてのパワーがとある程高くないから同上。
ルガールは……凄く……ぶっ壊れです……
とあるの高パワーが災いした。
開発側は手札消費が激しくて連発出来ないから大丈夫だろうと踏んだみたいだけど。
とあるだと大概ボードはそれなりに取れてるからダメージ差が付きにくいのに、詰め性能高いカード出して隙が無くなってしまった。
元々は半ば全体アンコールに等しいカードも居たから尚更。
ひたぎと集は確実性は屋根下と同じくらいだけど、ひたぎはダメージ与えられないから一歩劣るし、集はタイトルとしてのパワーがとある程高くないから同上。
ルガールは……凄く……ぶっ壊れです……
231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:17:29.76 ID:PzLm+Npc0
単に大会のデッキが固定され始めて飽きてきたプレイヤーが多い可能性もある。
制限されるタイトルの使用者には気の毒だが。
制限されるタイトルの使用者には気の毒だが。
232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:19:42.60 ID:QQVBlJmx0
制限に甘えてるとか、そう考えちゃうところがもう……。
239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:32:10.40 ID:Sd1F5MNb0
制限云々に文句がない奴って絶対以前のWS知らないよな。
それに、今なら他のタイトル強化されてる最中だし焦らなくてもいいんじゃないの
>>232
あとどう甘えてるのか言ってみろ
それに、今なら他のタイトル強化されてる最中だし焦らなくてもいいんじゃないの
>>232
あとどう甘えてるのか言ってみろ
240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:35:55.22 ID:QQVBlJmx0
>>239
甘えてるって言ってるやつを叩いたレスなのに俺がどう甘えてるのか知るわけないだろ……。
甘えてるって言ってるやつを叩いたレスなのに俺がどう甘えてるのか知るわけないだろ……。
242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:44:42.02 ID:wzMRjEHa0
>>240
203 207を見て判るように自演大好きな奴だ
ほっといてやれ
203 207を見て判るように自演大好きな奴だ
ほっといてやれ
243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:47:42.76 ID:PzLm+Npc0
>>239
何その古参アピール。
知ってるからこそ初期タイトルが手出しできない様なタイトルはなるべく減らして欲しいんだろ。
確かにコ〇ミ見たいに制限する事が前提みたいな売り方は嫌いだけど、
開発側だって万能じゃないんだからたまには強すぎるタイトル作っちまう事だってあるだろ。
理想はそれが無い事だが、全カードバニラにでもしない限りそれは不可能。
逆にそれを放置される方が困るわ。
何その古参アピール。
知ってるからこそ初期タイトルが手出しできない様なタイトルはなるべく減らして欲しいんだろ。
確かにコ〇ミ見たいに制限する事が前提みたいな売り方は嫌いだけど、
開発側だって万能じゃないんだからたまには強すぎるタイトル作っちまう事だってあるだろ。
理想はそれが無い事だが、全カードバニラにでもしない限りそれは不可能。
逆にそれを放置される方が困るわ。
255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:44:43.32 ID:Sd1F5MNb0
>>243
そういう方向でしか物事を捉えられないんだな
古参アピールとかどうでもいいだろw てか俺はそんなこと主張したいんじゃない
その強すぎるタイトルがでて、多少制限されてまだ制限しろって言ってるのが甘えって言ってるんだよ
>>242
あと自演なんてしてねーよ厨房w
そういう方向でしか物事を捉えられないんだな
古参アピールとかどうでもいいだろw てか俺はそんなこと主張したいんじゃない
その強すぎるタイトルがでて、多少制限されてまだ制限しろって言ってるのが甘えって言ってるんだよ
>>242
あと自演なんてしてねーよ厨房w
262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:48:32.78 ID:PzLm+Npc0
>>255
文脈的にとあるとハルヒの事か?
自分が使ってるのか知らんが、制限されてまだ強いから制限強化しろって言われてんだよ。
後古参アピールじゃないなら、以前の〜の下り要らないだろ。
文脈的にとあるとハルヒの事か?
自分が使ってるのか知らんが、制限されてまだ強いから制限強化しろって言われてんだよ。
後古参アピールじゃないなら、以前の〜の下り要らないだろ。
268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:58:22.09 ID:Sd1F5MNb0
>>262
たしかに使ってるが自分が使ってるからとかではない
あと、今の環境だから制限が当たり前だと思ってるやつが多いから以前の調べてみれば全然マシだろって意味
その捻くれた考えはやめたほうがいいぞ
人間性を疑う
たしかに使ってるが自分が使ってるからとかではない
あと、今の環境だから制限が当たり前だと思ってるやつが多いから以前の調べてみれば全然マシだろって意味
その捻くれた考えはやめたほうがいいぞ
人間性を疑う
269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:00:00.90 ID:PzLm+Npc0
>>268
分かった俺が悪かったから落ち着け。
分かった俺が悪かったから落ち着け。
271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:01:21.31 ID:qYNaW3Cv0
>>268
そこまでにしとけよ厨房
レベル0にアンコ付与とか来ても一通さんは結局涙目のままじゃないですかーやだー
そこまでにしとけよ厨房
レベル0にアンコ付与とか来ても一通さんは結局涙目のままじゃないですかーやだー
283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:25:27.56 ID:/Iqi9/r80
>>271
患者にアンコ付与ということで当麻or一方通行が落としどころか
患者にアンコ付与ということで当麻or一方通行が落としどころか
285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:29:40.59 ID:qYNaW3Cv0
>>283
そんな感じのネーム指定アンコ付与が一番平和だっただろうにな
そんな感じのネーム指定アンコ付与が一番平和だっただろうにな
286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:32:51.46 ID:PzLm+Npc0
>>285
2が出る前はカエル先生もそんな戦犯になるような性能やなかったんや……
2が……2が全ての元凶なんじゃきぃ……
2が出る前はカエル先生もそんな戦犯になるような性能やなかったんや……
2が……2が全ての元凶なんじゃきぃ……
296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 00:29:40.79 ID:Ms1aCvtQ0
>>239
遅レスだがそれを言い出すと制限制限いうやつはTCGを知らないってことになるぞ。
容易に環境を動かす目的で制限、禁止変更をする遊戯と違い一部のゲームでは
制限、禁止カードの指定は開発側の開発をミスったっていう降参サインなんだが。
そして武士はどちらかというと制限、禁止ポリシーとしては後者の立場を取ってるしそれゆえ環境調整目的でのエラッタを発行しない。
キャラゲーでこういうことをいうのはなんだが環境の強デッキに制限が入らないってことは単にユーザー側がメタゲームをさぼって勝てるデッキを見つけてないor使用してないだけって運営側からのサインでもあるわけだ。
遅レスだがそれを言い出すと制限制限いうやつはTCGを知らないってことになるぞ。
容易に環境を動かす目的で制限、禁止変更をする遊戯と違い一部のゲームでは
制限、禁止カードの指定は開発側の開発をミスったっていう降参サインなんだが。
そして武士はどちらかというと制限、禁止ポリシーとしては後者の立場を取ってるしそれゆえ環境調整目的でのエラッタを発行しない。
キャラゲーでこういうことをいうのはなんだが環境の強デッキに制限が入らないってことは単にユーザー側がメタゲームをさぼって勝てるデッキを見つけてないor使用してないだけって運営側からのサインでもあるわけだ。
302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 01:36:38.01 ID:PxCO+zuvO
>>296
相手にほとんど干渉出来ないヴァイスで「メタゲームをさぼる」も何もないと思うんだけどなあ。
変わったトーチや早出しメタ足立だけで強デッキを完全に止められるなら苦労しないわ。
相手にほとんど干渉出来ないヴァイスで「メタゲームをさぼる」も何もないと思うんだけどなあ。
変わったトーチや早出しメタ足立だけで強デッキを完全に止められるなら苦労しないわ。
236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:28:14.11 ID:56Ioezys0
屋根下は間違いなく単体最強レベル3だからなあ(次点はおめかし長門)
別に超能力デッキじゃなくてもデッキに組み込んだらアホみたいに強い
別に超能力デッキじゃなくてもデッキに組み込んだらアホみたいに強い
238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:28:56.47 ID:8p7uDOHz0
化物語のサポートもアタッカーも十分だと思うけどなんで結果が出ないのかね
244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:50:36.33 ID:5rOKEtAKO
>>238
サーチとLevel0がきついからかな
サーチとLevel0がきついからかな
245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:53:41.44 ID:t4RvzATE0
>>238
必要なカードを集めると色がスゴイことになるのが一番厳しいかな
最近はLv2までのパワーで優位に立つことも難しいため、手札もストックも余裕ができにくい
Lv3は超強いけど、Lv3から強くてもなぁ…って感じ
必要なカードを集めると色がスゴイことになるのが一番厳しいかな
最近はLv2までのパワーで優位に立つことも難しいため、手札もストックも余裕ができにくい
Lv3は超強いけど、Lv3から強くてもなぁ…って感じ
241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:37:53.67 ID:56Ioezys0
現行の主流デッキに後衛が2レベル以上のデッキがちょっと多いのが辛い>化
あと構築の関係上化は事故率の高いデッキなんだよなあ
あと構築の関係上化は事故率の高いデッキなんだよなあ
246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 21:55:54.01 ID:Ol4/rhCT0
化はガチ3色構成の時点で著しく安定性に欠けるから結果出ないのは仕方ない
2011ではアニメ人気からくるプレイヤー数でのゴリ押しで無理やり突破してたけど
今はそれも落ち着いてるから無理だし
2011ではアニメ人気からくるプレイヤー数でのゴリ押しで無理やり突破してたけど
今はそれも落ち着いてるから無理だし
247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:06:30.95 ID:56Ioezys0
もうちょい明確に言うと
・1レベルに必ずほしいカードがある(家庭の事情)があるのに1レベル段階で確定で持ってくる方法がない
・1レベルアタッカーの色がバラけている
・早出し狙いなら2レベルで経験6を狙う必要があるために、レベル3比率が高く手札が最強すぎる事態が多い
・手札を捨てる方法が少なく手札にCXが溜まると面倒
1コス手札1枚捨てで怪異サーチできる0コスキャラとか、移動キャラとかできるとだいぶ変わってくるかな
・1レベルに必ずほしいカードがある(家庭の事情)があるのに1レベル段階で確定で持ってくる方法がない
・1レベルアタッカーの色がバラけている
・早出し狙いなら2レベルで経験6を狙う必要があるために、レベル3比率が高く手札が最強すぎる事態が多い
・手札を捨てる方法が少なく手札にCXが溜まると面倒
1コス手札1枚捨てで怪異サーチできる0コスキャラとか、移動キャラとかできるとだいぶ変わってくるかな
261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:48:20.96 ID:JWb71bl70
>>247
ある意味、プレイングのスキルが非常に問われるタイトルだな
ある意味、プレイングのスキルが非常に問われるタイトルだな
249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:11:37.81 ID:IiMRrzOY0
いい加減《神》を取り扱う作品来ねーかなーと思う
《悪魔》《死》メタとか
《悪魔》《死》メタとか
250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:17:54.13 ID:g7D+w3oV0
>>249
つまりカンピオーネか
つまりカンピオーネか
252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:25:28.65 ID:xdPVTXk/0
>>249
今のラノベってそういうテンプレ流行らんのよ
その典型的例がハイスクールDDよ
今のラノベってそういうテンプレ流行らんのよ
その典型的例がハイスクールDDよ
253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:29:02.73 ID:BYd9zyO10
>>249
悪魔メタはいるやろ!!
悪魔メタはいるやろ!!
279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:07:44.46 ID:IHV7CUyW0
>>249
全部Fateが条件満たしてるじゃないですかー
全部Fateが条件満たしてるじゃないですかー
251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:24:07.25 ID:vXVIEeNf0
1帯の黒子もひどいと思うの、絆元に美琴入ってるっつの
254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:34:52.72 ID:PzLm+Npc0
まぁ神とか悪魔とか死とか扱うと直ぐに厨二厨二騒ぐのが沸くせいで、その手の題材は滅多に扱われないからなぁ。
いい加減厨二って表現は自重して欲しいものだ。
いい加減厨二って表現は自重して欲しいものだ。
256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:45:45.74 ID:XwYEw+7q0
カエル医者はお願いだから主人公やらロリコンやらにはアンコつけてくださいよ
息してない色だってあるんですよ!
黄の超能力限定でよくね?
息してない色だってあるんですよ!
黄の超能力限定でよくね?
259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:47:53.43 ID:oW+gbkd00
>>256
木山を禁止にしてカエルを復帰させよう!
木山を禁止にしてカエルを復帰させよう!
263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:49:06.90 ID:/Iqi9/r80
>>256
てか一番お世話になってるカミジョーさんに不可出来ないから新しいのをだっせい
てか一番お世話になってるカミジョーさんに不可出来ないから新しいのをだっせい
264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:50:22.71 ID:PzLm+Npc0
>>263
つまりはLV0限定アンコール付与か
つまりはLV0限定アンコール付与か
265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:51:19.48 ID:OgSm3p15O
>>264
それ意外といいんじゃね…?
他に悪用は出来ないだろうし
それ意外といいんじゃね…?
他に悪用は出来ないだろうし
266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:53:49.96 ID:EBpHIzNA0
>>264
そのアイデア良いな!
そのアイデア良いな!
257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:46:07.41 ID:Sd1F5MNb0
やっぱ夏は頭悪いのは沸くのな
まともに議論できる奴いない。自分の間違った考えだけを押し付ける馬鹿だけがいる
まともに議論できる奴いない。自分の間違った考えだけを押し付ける馬鹿だけがいる
270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:01:17.50 ID:/qiY7Rc20
>>255
そういう方向ってどういう事よ
分かってるから捉えられないとか言えるんだよね
詳しく教えてください^^
>>257
自分があってると思った考えをだけを押し付けるってのは別に変じゃ無くないか?
てか急に自分のレスが叩かれたらすぐにw付けるとか、小物ってのがバレバレだわ
そして夏厨はお前
話戻すと、俺は別に規制する必要ないと思うな
やっぱこれから新しい作品出てくるんだし、いちいち規制してたらやってらんないわ
そういう方向ってどういう事よ
分かってるから捉えられないとか言えるんだよね
詳しく教えてください^^
>>257
自分があってると思った考えをだけを押し付けるってのは別に変じゃ無くないか?
てか急に自分のレスが叩かれたらすぐにw付けるとか、小物ってのがバレバレだわ
そして夏厨はお前
話戻すと、俺は別に規制する必要ないと思うな
やっぱこれから新しい作品出てくるんだし、いちいち規制してたらやってらんないわ
288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:34:53.83 ID:Sd1F5MNb0
>>270-271
ただ便乗して叩くだけならレスするな厨房
ただ便乗して叩くだけならレスするな厨房
291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:48:23.26 ID:/qiY7Rc20
>>288
叩くだけ?ちゃんと話戻してるんだがな
しっかり文呼んでますか?
あとわざわざ厨付けんでいいぞ。付けたい気持ちなのはわかったからさ
そしてお前も便乗してるだろ。あ、自分も注意してるのね納得
Fate/zeroはマジで強くないと困るわ
ヴァイスサイドの強化が目立つ中シュヴァルツサイドも強化お願いしやす
叩くだけ?ちゃんと話戻してるんだがな
しっかり文呼んでますか?
あとわざわざ厨付けんでいいぞ。付けたい気持ちなのはわかったからさ
そしてお前も便乗してるだろ。あ、自分も注意してるのね納得
Fate/zeroはマジで強くないと困るわ
ヴァイスサイドの強化が目立つ中シュヴァルツサイドも強化お願いしやす
292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:51:25.77 ID:7m2VgeU90
夏で赤い奴らは頭がヤヴァいからな
>>291
Fateは少し不遇なぐらいが丁度いいよ
今も不遇な部分をプレイングでカバーすることが楽しいからね
>>291
Fateは少し不遇なぐらいが丁度いいよ
今も不遇な部分をプレイングでカバーすることが楽しいからね
267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 22:57:46.62 ID:XwYEw+7q0
おおたしかに主人公にはアンコつかなかったわ
アンコつけたら身代わり持ってる がますます になることに気づいた
アンコつけたら身代わり持ってる がますます になることに気づいた
272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:02:46.98 ID:cP1F81iF0
一通さんはレベル5に育てた後木山先生出すとすごいよ!よ!
273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:04:33.65 ID:OgSm3p15O
>>272
そこまで手間かけるなら大人しく屋根下出すじゃん
そこまで手間かけるなら大人しく屋根下出すじゃん
274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:04:40.93 ID:PzLm+Npc0
>>272
超魔王バールすら殴り倒す一方通行さんマジカッケーっすw
超魔王バールすら殴り倒す一方通行さんマジカッケーっすw
275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:05:27.64 ID:PRDUinKfO
つまり屋根下は対応豊富で手札のCXを捌けるのが強い(追加効果もだけど)と
276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:05:44.65 ID:XwYEw+7q0
レベル6で13000 木山×4で+12000
大 活 躍 を く だ さ い
大 活 躍 を く だ さ い
280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:08:09.63 ID:PzLm+Npc0
>>276
おめかし長門がアップを始めました。
おめかし長門がアップを始めました。
281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:12:09.43 ID:XwYEw+7q0
>>280
え?妹達3枚分も圧縮してくれるんですか!?やったー!
え?妹達3枚分も圧縮してくれるんですか!?やったー!
282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:12:20.98 ID:BYd9zyO10
>>276
それでも倒せる足立TUEEEEEEE
それでも倒せる足立TUEEEEEEE
284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:26:04.38 ID:56Ioezys0
>>281
マジレスするとマーカーは控え室落ちるから圧縮できてないからな
マジレスするとマーカーは控え室落ちるから圧縮できてないからな
290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 23:38:02.36 ID:QQVBlJmx0
>>283
それが良い。
>>281
なんで圧縮できると思ったのか……。
Sd1F5MNb0の頭がやばいことは分かった。
それが良い。
>>281
なんで圧縮できると思ったのか……。
Sd1F5MNb0の頭がやばいことは分かった。
293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 00:09:43.21 ID:A3G7Hypn0
《神》はその作品のラスボス的イメージが強いから枚数自体どうしても少なくなるんだよな
武士も産廃と思ってるのか言峰からいつの間にか消えたし
仮に神の右席がアニメに出て収録したとしてもフィアンマ以外《魔法》・《武器》だろうし
武士も産廃と思ってるのか言峰からいつの間にか消えたし
仮に神の右席がアニメに出て収録したとしてもフィアンマ以外《魔法》・《武器》だろうし
297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 00:30:30.49 ID:f3gLBMoc0
>>293
原作にもいろいろ事情があるしそういうの知らないだけってのもあるぞ
ちなみにZeroではstaynightと違うんだ・・・マーボも凄腕の代行者ってくらい
最後の方なら監督役の令呪持ってるし悟った後なら神つくかもな。最初の監督役にはついてるし
泥かぶったから神つくってのでもなさそうだし
原作にもいろいろ事情があるしそういうの知らないだけってのもあるぞ
ちなみにZeroではstaynightと違うんだ・・・マーボも凄腕の代行者ってくらい
最後の方なら監督役の令呪持ってるし悟った後なら神つくかもな。最初の監督役にはついてるし
泥かぶったから神つくってのでもなさそうだし
295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 00:26:18.37 ID:Tl/c2HR10
創造神祭礼の蛇ェ・・・
特徴蛇ってなんだよ
特徴蛇ってなんだよ
300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 01:13:26.35 ID:A3G7Hypn0
>>295
蛇と書いてオロチと読ませろ
蛇と書いてオロチと読ませろ
298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 00:37:58.60 ID:xAZJsRkx0
そもそも遊戯の制限はある種スタン落ちみたいなものだからなあ、キャラゲーであそこまで制限乱立されたら困るわw
394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:13:22.77 ID:kE8S8Fro0
>>298
確か、遊戯王の「キャラカード」は全部使用禁止だっけ?
確か、遊戯王の「キャラカード」は全部使用禁止だっけ?
395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:14:39.90 ID:a1Hb5ErK0
>>394
バンダイ時代のはそもそもコンマイのOCGじゃないから全部使えない
バンダイ時代のはそもそもコンマイのOCGじゃないから全部使えない
299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 00:39:04.04 ID:6v8n57+L0
MTGも「現在の環境は安定しているが」から解除・制限あるから
303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 01:39:55.23 ID:ryr9g5ymO
頭脳派足立はキャラこそ狩れるがダメージレース的にはそんな有利になれるわけでもないからなあ
304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 01:48:55.31 ID:6GCYMFFA0
あのぶん殴りたくなる顔で相手のやる気を削ぐことができます
305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 01:51:12.13 ID:3TbVTevmO
メタ候補に上がらないKOFの青メイン四色だから気楽だよ、いつも「黄色緑ですか?」聞かれるけど
306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 01:52:48.38 ID:6SRkXnwrO
あれで早出し狩りした時のドヤァ感はヤバい
ただ杏子さんは旨味がなさ過ぎるので勘弁して下さい
ただ杏子さんは旨味がなさ過ぎるので勘弁して下さい
307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 01:56:04.75 ID:7FlmqTu00
今回準優勝のまどまぎみたいなのはまさしくメタゲームを頑張った結果なんだろうけど
全タイトルでそういうことができるわけでもないしな
全タイトルでそういうことができるわけでもないしな
308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 02:09:05.27 ID:U2DH0M5jO
規制の話題を上げるのは構わないけど、武士から発表があるまでは結局個人の見解なんだし、もっと落ち着こうぜ
309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 02:15:26.35 ID:yGxAlGaD0
折角メタの話になってたのに規制の話に戻すなよ……。
まぁ、難しいって結論出てるけどさ。
まぁ、難しいって結論出てるけどさ。
311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 03:31:40.90 ID:Bmo70KTg0
山札の上からカードを2枚クロックに置き、キャラの登場かキャラの登場を含むキャラ・イベントの効果を無効にする!
312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 03:49:14.07 ID:56OZ47Ta0
>>311
それクロック3枚が妥当じゃないかな
オリカスレでやれ
それクロック3枚が妥当じゃないかな
オリカスレでやれ
313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 03:57:40.09 ID:U2DH0M5jO
早出し環境ならマミさんとか足立が流行ればおもしろいな
早出しタイトル使ってる身としてはキツイけど
早出しタイトル使ってる身としてはキツイけど
315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 08:11:25.14 ID:aD7fn3eS0
全国で二位だった人は早出しメタって銀銃入る黄色型にしてたな
317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 08:29:46.24 ID:5BZU3Rys0
どんな形であれ外部からの環境調整は必要だよ。
それを怠った+顧客の声もガン無視した結果失墜したリセがそれを証明してる。
あのゲーム2年間もエロゲーキャラを並べて戦わせるゲームってコンセプト自らぶっ壊してたとんでもねえTCGだからな。
当時のショップ大会とか遊戯王もびっくりのソリティアゲーだったし。
それを怠った+顧客の声もガン無視した結果失墜したリセがそれを証明してる。
あのゲーム2年間もエロゲーキャラを並べて戦わせるゲームってコンセプト自らぶっ壊してたとんでもねえTCGだからな。
当時のショップ大会とか遊戯王もびっくりのソリティアゲーだったし。
319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:16:30.60 ID:xAZJsRkx0
>>317
今のヴァイスの環境はそこまでひどくないだろw CANAANが入賞してみたりとか、今までで一番多様な環境だと思うんだが
今のヴァイスの環境はそこまでひどくないだろw CANAANが入賞してみたりとか、今までで一番多様な環境だと思うんだが
320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:18:14.71 ID:fzcbqyEA0
>>319
CANAANの件は変なアンチがわくのでやめてください
CANAANの件は変なアンチがわくのでやめてください
321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:19:39.39 ID:lZ2ro2fEO
>>320
半角単芝な時点で何言っても無駄だと思う
半角単芝な時点で何言っても無駄だと思う
322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:21:44.19 ID:rZuYpMTS0
タイトルとカード名なしで、能力とテキストだけ並べたら同じようなデッキばっかり
324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:27:17.71 ID:fzcbqyEA0
>>322
つ三三□スパーン<今日のカード
ゆいファンよかったな。必須級の強カードやで
つ三三□スパーン<今日のカード
ゆいファンよかったな。必須級の強カードやで
325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:29:04.34 ID:+OxXZ6YT0
なかなか悪くないカードですしおすし
シャナは見えなかった
シャナは見えなかった
326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:30:07.94 ID:otpEQZbS0
>>325
シャナめちゃくちゃいいカードじゃん
2帯のパワーとソウルを補える優良カード
カードプールによってだが、今手元にあったら普通に使う
シャナめちゃくちゃいいカードじゃん
2帯のパワーとソウルを補える優良カード
カードプールによってだが、今手元にあったら普通に使う
327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:32:34.22 ID:+OxXZ6YT0
>>326
2コス払ってまで黄色の低パワー出すくらいならチェンジした方が100倍強い
そもそもシャナで自ターンのパワーに困ることはないでしょ
2コス払ってまで黄色の低パワー出すくらいならチェンジした方が100倍強い
そもそもシャナで自ターンのパワーに困ることはないでしょ
332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:41:57.37 ID:otpEQZbS0
>>327
行きはサイドでレベル1キャラを狙う
レベル2以上のキャラが3面並ぶことは現状滅多にないため、サイド枠が必ずできる
下手にチェンジしても、たかだか10000ラインは一度しか役に立たない
それならば、1面サイドともう一体で割りにいったほうが効率がいい
2000のパンプならレベル3入ってからも腐らないから、すごい使いやすい
シャナUGを最低13000以上約束できるのは使えるカードだよ
行きはサイドでレベル1キャラを狙う
レベル2以上のキャラが3面並ぶことは現状滅多にないため、サイド枠が必ずできる
下手にチェンジしても、たかだか10000ラインは一度しか役に立たない
それならば、1面サイドともう一体で割りにいったほうが効率がいい
2000のパンプならレベル3入ってからも腐らないから、すごい使いやすい
シャナUGを最低13000以上約束できるのは使えるカードだよ
333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:48:13.36 ID:fzcbqyEA0
>>332
その理論なら突っ込むわ。
今のシャナーとあるーアイマス環境はどれも
「レべ2に突入した瞬間に期待値2枚以上
チェンジまたは早出しで3レべカードが登場する」環境だよ。
相手がシャナだと分かっているならデッキを加速して3枚出しは
無理な話ではない。そしてサイド枠を作るぐらいなら
下策なプレイヤーはチャンプを入れる
(上策なプレイヤーはオール2CXからオールサイド)
その理論なら突っ込むわ。
今のシャナーとあるーアイマス環境はどれも
「レべ2に突入した瞬間に期待値2枚以上
チェンジまたは早出しで3レべカードが登場する」環境だよ。
相手がシャナだと分かっているならデッキを加速して3枚出しは
無理な話ではない。そしてサイド枠を作るぐらいなら
下策なプレイヤーはチャンプを入れる
(上策なプレイヤーはオール2CXからオールサイド)
338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:56:27.63 ID:otpEQZbS0
>>333
ゼロ魔なら早だし2面以上は可能だが、
ハルヒ・超電磁砲・アイマスではコスト的にもまず難しい
いくらシャナ相手だからって早出し3面は絶対に不可能(ゼロ魔除く)
シャナはソウル2を基本的に投入するため、今日のカードはそれによく咬み合ってる
今日のカードを使うならチェンジするという人がいるが、
3コストとカード一枚+ハンド使って10000出すくらいならば、
2コストで継続的にソウル2を叩きだせるアンコ持ちを出したほうが得に決まってる
ゼロ魔なら早だし2面以上は可能だが、
ハルヒ・超電磁砲・アイマスではコスト的にもまず難しい
いくらシャナ相手だからって早出し3面は絶対に不可能(ゼロ魔除く)
シャナはソウル2を基本的に投入するため、今日のカードはそれによく咬み合ってる
今日のカードを使うならチェンジするという人がいるが、
3コストとカード一枚+ハンド使って10000出すくらいならば、
2コストで継続的にソウル2を叩きだせるアンコ持ちを出したほうが得に決まってる
344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:03:59.32 ID:fzcbqyEA0
>>338
それから先はシャナ作る人の思考だから
自由に構築してがんばってほしいが
「パワーもソウルもそれなりにあるソウルビートデッキ」ができそうだな
それはそれで怖い。
3レべ3枚出しはさすがに厳しい過程だった
(その代わりストックタワーを6つも崩すという圧縮に対する
ディスアドバンテージを忘れていた)
今日のシャナが出てきたら全力チャンプすることにしよう
それから先はシャナ作る人の思考だから
自由に構築してがんばってほしいが
「パワーもソウルもそれなりにあるソウルビートデッキ」ができそうだな
それはそれで怖い。
3レべ3枚出しはさすがに厳しい過程だった
(その代わりストックタワーを6つも崩すという圧縮に対する
ディスアドバンテージを忘れていた)
今日のシャナが出てきたら全力チャンプすることにしよう
345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:05:37.14 ID:ZOAkgtN00
>>332-338
正直Lv2の段階からサイドとかを考えるのは下策じゃね?
どうしてもパワーが超えられないけどチャンプで空けたくないとか、割った方がデメリット(リバース時思い出飛び・サーチ等)あるとかじゃなければ盤面は割れる限り割るべきだと思う
サイドでの打点調整は相手がLv3に入った後から考えるべきじゃない?
あと有用かどうかはともかく、前提条件の決め付けが多すぎると思うぞ
正直Lv2の段階からサイドとかを考えるのは下策じゃね?
どうしてもパワーが超えられないけどチャンプで空けたくないとか、割った方がデメリット(リバース時思い出飛び・サーチ等)あるとかじゃなければ盤面は割れる限り割るべきだと思う
サイドでの打点調整は相手がLv3に入った後から考えるべきじゃない?
あと有用かどうかはともかく、前提条件の決め付けが多すぎると思うぞ
349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:11:41.10 ID:otpEQZbS0
>>345
もちろん、割ったほうがいいんだけどね
割りたくても割れないってのが事実かな
シャナの2帯の前列は21レストパンプのシャナが基本で、
そいつをパンプするのに今日のカードを使いたい
レストパンプのシャナは性質上2体以上並べても旨みがないため、もう一体の前列に何か欲しかったんだよね
それが今日のカードみたいなソウル2かつアンコール持ちのカード
うまいことにパンプ効果までついているので、2帯のパワーで負けることが少なくなった(行きのパワーのみ)
もちろん、割ったほうがいいんだけどね
割りたくても割れないってのが事実かな
シャナの2帯の前列は21レストパンプのシャナが基本で、
そいつをパンプするのに今日のカードを使いたい
レストパンプのシャナは性質上2体以上並べても旨みがないため、もう一体の前列に何か欲しかったんだよね
それが今日のカードみたいなソウル2かつアンコール持ちのカード
うまいことにパンプ効果までついているので、2帯のパワーで負けることが少なくなった(行きのパワーのみ)
351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:16:45.87 ID:56OZ47Ta0
>>345
Lv2でもサイドアタックを選ぶソウル+2が8積されたデッキに謝れ
Lv2でもサイドアタックを選ぶソウル+2が8積されたデッキに謝れ
328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:32:53.87 ID:fzcbqyEA0
いきなり制限更新は来ないか
今週一週間のんびりして待つか
今週一週間のんびりして待つか
329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:34:43.66 ID:YhJjWL7BO
ロボノは特徴オタクかー
なんか特徴からやたら地雷臭が漂うな
なんか特徴からやたら地雷臭が漂うな
346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:08:50.01 ID:brU74cqs0
>>329
らきすたをいじめないで
らきすたをいじめないで
330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:34:43.78 ID:AK8e3Bak0
ABで音楽2枚思い出って専用デッキ構築しなくちゃいけないっぽいな
とはいえ、LV3が弱かったABに単純に常時10500が来るのは偉いな
とはいえ、LV3が弱かったABに単純に常時10500が来るのは偉いな
337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:55:57.39 ID:ZOAkgtN00
>>326
アンコ持ちのソウル2は評価できるけど、既にアンコ付与の存在も出ちゃってるからなぁ・・・
赤黄型だったら器とかシャナ悠二の補佐で1〜2枚入るかどうかって感じかなー
>>330
ガルデモデッキなら余裕
普通の天使型で使うとちょい厳しいけど、そっちでは無理にこのユイにゃん使う理由は薄いんじゃない?
アンコ持ちのソウル2は評価できるけど、既にアンコ付与の存在も出ちゃってるからなぁ・・・
赤黄型だったら器とかシャナ悠二の補佐で1〜2枚入るかどうかって感じかなー
>>330
ガルデモデッキなら余裕
普通の天使型で使うとちょい厳しいけど、そっちでは無理にこのユイにゃん使う理由は薄いんじゃない?
342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:59:47.13 ID:otpEQZbS0
連レス悪い
>>337
アンコ付与は青じゃなかったっけ?
追加で青が強化されるならアンコ付与も考えるが、
今のカードプールだけなら今までの赤黄が安定だしなあ
1帯の基本アタッカーが天然互換だし、アンコ付与の有用性が現状あまりないんだよね
117500とか炎持ち117000がでれば使い道あるのだが
>>337
アンコ付与は青じゃなかったっけ?
追加で青が強化されるならアンコ付与も考えるが、
今のカードプールだけなら今までの赤黄が安定だしなあ
1帯の基本アタッカーが天然互換だし、アンコ付与の有用性が現状あまりないんだよね
117500とか炎持ち117000がでれば使い道あるのだが
343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:00:50.13 ID:e8dPtJgb0
>>337
そうだな。入れるにしても1〜2枚くらいが妥当だろう
主力向けってより、あると効いてくる局面が想定しやすいカード
そうだな。入れるにしても1〜2枚くらいが妥当だろう
主力向けってより、あると効いてくる局面が想定しやすいカード
348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:11:18.74 ID:ZOAkgtN00
>>339
フェコルーさんはどう考えても相手ターン中強い人じゃないですかー
>>342
1/1/7000炎持ちはあるよ…あるんですよ…
フェコルーさんはどう考えても相手ターン中強い人じゃないですかー
>>342
1/1/7000炎持ちはあるよ…あるんですよ…
350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:15:03.16 ID:bazeWzixO
>>348
ミス逆だったわ
117000マージョリーのデメリットは異常
ミス逆だったわ
117000マージョリーのデメリットは異常
335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:51:41.94 ID:e8dPtJgb0
ソウル2アンコーラーは便利よ。このカードは素のパワーないけどその分
他キャラで盤面穴あける時にノーコストで確実性上げられるし
見なかったことにされるようなものではないと思うな
他キャラで盤面穴あける時にノーコストで確実性上げられるし
見なかったことにされるようなものではないと思うな
336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:55:17.99 ID:Tl/c2HR10
蟹だけでもアレだったのに、ヴォイド王子が登場したせいでL2アタッカーはちょっと辛い
339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:56:55.18 ID:r5iC6yDp0
シャナはカウンター強いんで自ターン中強いレベル2が欲しかった
青レベル2自ターンパワー高いフェコルーでないかな
青レベル2自ターンパワー高いフェコルーでないかな
340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 10:57:21.28 ID:cFFtSY3B0
まーたレベル2叩きが始まったな
思考停止しかできないカスプレイヤーしかいないのなw
思考停止しかできないカスプレイヤーしかいないのなw
347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:09:40.36 ID:PxCO+zuvO
今日のシャナ、弱いことは書いてないと思うけど使うかと言われると悩むな。
レベル2アタッカーの評価が急落してるのはチェンジが悪いのか査定が悪いのか。
レベル2アタッカーの評価が急落してるのはチェンジが悪いのか査定が悪いのか。
354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:24:21.37 ID:AK9MEl6b0
>>347
あとはレベル2の時にコスト使うくらいなら、節約してその分をレベル3に回した方が強い
レベル2の1コストで普通にパワーラインが取れるぐらい強いカードが毎弾出てるし
あとはレベル2の時にコスト使うくらいなら、節約してその分をレベル3に回した方が強い
レベル2の1コストで普通にパワーラインが取れるぐらい強いカードが毎弾出てるし
357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:27:49.84 ID:e8dPtJgb0
>>354
だからどうせ2コスト使うなら場持ちと持たせる意味のある能力持ちが求められるんだよね
だからどうせ2コスト使うなら場持ちと持たせる意味のある能力持ちが求められるんだよね
359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:30:38.06 ID:+OxXZ6YT0
>>347
環境もやな、レベル2以上↓で発動する効果が大会レベルで多く存在するのが
というか強いレベル3がぽんぽん出てくるのにレベル2に強いカードが少ないのもある、レベル1にさくっとレベル2が倒される時代ですし
環境もやな、レベル2以上↓で発動する効果が大会レベルで多く存在するのが
というか強いレベル3がぽんぽん出てくるのにレベル2に強いカードが少ないのもある、レベル1にさくっとレベル2が倒される時代ですし
361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:35:39.40 ID:AK9MEl6b0
>>357
最近だとまどかマギカのレベル2さやかがいい例だね
チェンジ効果以外でレベル2の2コストであれほど良い効果は古今東西いないと思う
最近だとまどかマギカのレベル2さやかがいい例だね
チェンジ効果以外でレベル2の2コストであれほど良い効果は古今東西いないと思う
365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:40:12.31 ID:eYX0fJjI0
>>361
そのレベル2さやかですら採用率が高いとは言えない悲しい現実
そのレベル2さやかですら採用率が高いとは言えない悲しい現実
426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 18:04:35.90 ID:z3C9ABII0
>>347
最近のタイトルはLv.2から早出し+カウンターって形が多いから
求められるパワーラインが高いんや…
最近のタイトルはLv.2から早出し+カウンターって形が多いから
求められるパワーラインが高いんや…
352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:18:30.33 ID:fzcbqyEA0
サイドアタックに有利がつくってんなら
今までのアイマスに有利がつくって意味だからな
(アニマス後はわからんが)
今までのアイマスに有利がつくって意味だからな
(アニマス後はわからんが)
353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:24:16.40 ID:brU74cqs0
ねースレチなのはわかってるんだけど雑談ならここしかないから聞きたいんだけど
WSとVGってどっちのほうが年齢層上?VGはWSに子供と腐女子足した感じ?
WSとVGってどっちのほうが年齢層上?VGはWSに子供と腐女子足した感じ?
356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:26:09.25 ID:otpEQZbS0
>>353
ヴァイスのほうが上
WSプレイヤーは高校生以上社会人が多い
ヴァンガは低年齢層、女性、ヴァイスプレイヤーの一部って感じ
年齢の平均で考えたらヴァイスのほうが上になる
ヴァイスのほうが上
WSプレイヤーは高校生以上社会人が多い
ヴァンガは低年齢層、女性、ヴァイスプレイヤーの一部って感じ
年齢の平均で考えたらヴァイスのほうが上になる
358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:30:05.46 ID:Ua6dd6r/0
>>353
よく行くカードショップだとヴァンガードが中学生が多くて
ヴァイスが高校生と大学生が多いイメージ
よく行くカードショップだとヴァンガードが中学生が多くて
ヴァイスが高校生と大学生が多いイメージ
355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:25:44.14 ID:lSqmFjvI0
実際のところあんまりVGやってる子供って見ない
居ないことはないけどさ
居ないことはないけどさ
360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:32:51.90 ID:kA+fTfuE0
ちょっと気になったんだけど今日のシャナはアタッカーじゃなくて
アタックしないといけないサポーターでしょ?
他のメインアタッカーより弱いのは当たり前じゃないかな
アタックしないといけないサポーターでしょ?
他のメインアタッカーより弱いのは当たり前じゃないかな
362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:37:00.92 ID:ryr9g5ymO
シャナはCXチェンジだから、そうバカスカ早出しできるわけでもないし
シャナ&悠二も大いなる器もリバース前提の効果だからそのサポートもできるな
シャナ&悠二も大いなる器もリバース前提の効果だからそのサポートもできるな
363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:37:20.86 ID:brU74cqs0
VGは小学生〜中学生それに女子が多いのか
WSは高校生〜社会人と…まぁ確かに高校生はよく見るかもしれない
ありがと!あとさ、VGやってる人に聞きたいんだけどWSとVG,プレイングとか奥深さ(?)ってどっちのほうがあるの?
WSは高校生〜社会人と…まぁ確かに高校生はよく見るかもしれない
ありがと!あとさ、VGやってる人に聞きたいんだけどWSとVG,プレイングとか奥深さ(?)ってどっちのほうがあるの?
367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:42:36.04 ID:EgWcNTlr0
>>363
ガキは過去ログでも読んでろですしおすし
ガキは過去ログでも読んでろですしおすし
369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:44:53.08 ID:brU74cqs0
>>367
純粋に聞きたいだけなんだけど
純粋に聞きたいだけなんだけど
370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:46:06.02 ID:otpEQZbS0
>>369
まあヴァイススレだしヴァイスのほうが奥深さがあるとだけ言っておく
まあヴァイススレだしヴァイスのほうが奥深さがあるとだけ言っておく
371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:46:10.33 ID:lZ2ro2fEO
>>369
だからガキは過去ログ読めよ
だからガキは過去ログ読めよ
372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:47:37.26 ID:AK9MEl6b0
>>370
答える側としては一番困る質問だからやめた方がいい
どう答えても角が立つし絶対に荒れる
答える側としては一番困る質問だからやめた方がいい
どう答えても角が立つし絶対に荒れる
374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:49:29.04 ID:Tl/c2HR10
>>369-370
二人まとめて死ね
二人まとめて死ね
375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:49:54.46 ID:otpEQZbS0
>>374
なぜ俺もww
なぜ俺もww
377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:52:01.89 ID:Tl/c2HR10
>>375
本気で分からないのか?
心から救えない馬鹿だな
本気で分からないのか?
心から救えない馬鹿だな
379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:53:52.74 ID:otpEQZbS0
>>377
わからない
スレチだし理由は言わなくていいよ
わからない
スレチだし理由は言わなくていいよ
364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:37:41.06 ID:YhJjWL7BO
まだ5年も続いてないTCGに古今東西とか使っちゃうのは恥ずかしい
366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:41:24.56 ID:ZOAkgtN00
>>364
TCGで5年続いて、それだけたっても無茶な大規模改定なしでバランスが崩壊してないゲームってかなり稀有なんだぞ
追加パック第3弾が出ずにひっそりと消えていくTCGの多さと言ったら…
TCGで5年続いて、それだけたっても無茶な大規模改定なしでバランスが崩壊してないゲームってかなり稀有なんだぞ
追加パック第3弾が出ずにひっそりと消えていくTCGの多さと言ったら…
386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 12:39:30.14 ID:a1Hb5ErK0
>>366
磐梯山が見えたぞこれ以上いじめるとかわいそう
磐梯山が見えたぞこれ以上いじめるとかわいそう
373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:49:03.14 ID:/3HAIQW20
喧嘩売りたいだけのアホはスルーで
ABはレベル3かなで出ないのかね
ABはレベル3かなで出ないのかね
378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:52:17.77 ID:ZOAkgtN00
>>373
前回のエクストラで出たし、他の二人との枚数を揃えたんじゃない?
36種エクストラでLv3が3枚以上収録されたタイトルって無いはずだし、今回はかなでLv3無しなんじゃないかなー
前回のエクストラで出たし、他の二人との枚数を揃えたんじゃない?
36種エクストラでLv3が3枚以上収録されたタイトルって無いはずだし、今回はかなでLv3無しなんじゃないかなー
376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:51:14.98 ID:ryr9g5ymO
これでかなで2・ゆり2・ユイ2と揃ったわけだしなー
45種なら3枚目もあるかもしれないけど36種だし
45種なら3枚目もあるかもしれないけど36種だし
380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:57:08.79 ID:rZuYpMTS0
将棋と麻雀とポーカーでどれが一番奥深いとか聞かれても
別のゲームなんだから答えようのないものだ
別のゲームなんだから答えようのないものだ
381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:57:26.31 ID:ryr9g5ymO
ゆり・ユイのNa-ga絵はレベル3に使われてるのに対してかなでのはレベル2だしなー
サインもこれらに付きそうだな
サインもこれらに付きそうだな
382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 11:59:37.79 ID:2DOBWhuG0
赤のゆりっぺL3が.No06だったから
黄もR枠No.06まであるだろうし、かなでのL3はあるだろう
黄もR枠No.06まであるだろうし、かなでのL3はあるだろう
383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 12:12:41.58 ID:brU74cqs0
音無「ついに俺のレベル3がくる」
387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 12:41:11.93 ID:TRpW6m6O0
>>383
来て欲しいけど…
ゆりにゃんとユイっぺはどちらもかなり強いLv3だな
来て欲しいけど…
ゆりにゃんとユイっぺはどちらもかなり強いLv3だな
388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 12:44:18.29 ID:a1Hb5ErK0
何気にゆい二枚目とな
立ち位置的には禁書サイドでの黒子とかなのはにおけるリンディくらいなイメージだけどなあ
立ち位置的には禁書サイドでの黒子とかなのはにおけるリンディくらいなイメージだけどなあ
389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 12:48:05.63 ID:nZFkpxd60
ラジオのパーソナリティだったり一枚絵が多かったりリンディと同立ち居地ってことはないわ
390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 12:50:45.38 ID:MBDDSpmu0
アベとステンノ&エウリュアレ以外にFateのカードで今のうちに集めとけってのあるかな?
391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:03:05.36 ID:56OZ47Ta0
>>390
カレイドルビー
アイリスフィール
士郎&セイバー
桜の看病
他いっぱい
それぐらい自分で調べろ
カレイドルビー
アイリスフィール
士郎&セイバー
桜の看病
他いっぱい
それぐらい自分で調べろ
392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:03:54.81 ID:Ehkz+BjSi
いまからAB怖いなぁ、チェンジがアンコのタイトルってなんか強い早出しくるイメージなんだよなぁ
夏祭りとか貴族とか蟹とか
夏祭りとか貴族とか蟹とか
393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:07:58.74 ID:jmMUOaN70
遠回しにマクロス先輩をディスるのはやめて頂きたい
396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:15:48.96 ID:Ehkz+BjSi
>>393
ランカから色々早出し強いじゃないですか(棒)
ランカから色々早出し強いじゃないですか(棒)
397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:20:42.80 ID:ryr9g5ymO
マクロスやヴァンゲリはスペック高いのに使用者少なくて研究が進んでないイメージ
400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:37:18.40 ID:JkmwEpHC0
ヴァンゲリって略し方初めて聞いたわ
エヴァはスペック高いんだけど環境に押されて厳しくなってる
アスカバーン決まるタイトル相手じゃなきゃ厳しい
エヴァはスペック高いんだけど環境に押されて厳しくなってる
アスカバーン決まるタイトル相手じゃなきゃ厳しい
402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:44:20.96 ID:a1Hb5ErK0
>>400
あんどろで出ないので説明しにくいが一時期劇場番はYEのえだからエヴァは未参戦とかいい続けるガイキチがいたせいで
スレ的にはヴァンゲリまたはゲリと略すことが多くなった
あんどろで出ないので説明しにくいが一時期劇場番はYEのえだからエヴァは未参戦とかいい続けるガイキチがいたせいで
スレ的にはヴァンゲリまたはゲリと略すことが多くなった
432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 19:03:51.14 ID:h26JGeQd0
シャナは1-0マージョリーと青2-2ヘカテーで充分だから使われないだろうな…
赤黄なら(今のところ)チェンジ優先するだろうし。ABはまた回復かよ!
>>400
まず集中が来ないと話にならんとです…
赤黄なら(今のところ)チェンジ優先するだろうし。ABはまた回復かよ!
>>400
まず集中が来ないと話にならんとです…
401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:37:19.75 ID:e8dPtJgb0
中旬だから武士の言通りなら今週中には来るんじゃないかな?
403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:46:35.87 ID:Y6aQjsOoO
サマカ前には発表くると思うが……
仮に制限発表あるとして、それが適用されるのは予選からってことになるんだろうから、今週中には出さないと
仮に制限発表あるとして、それが適用されるのは予選からってことになるんだろうから、今週中には出さないと
406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:52:17.53 ID:nZFkpxd60
>>403
盆休み明けには新制限発表もあるだろ
中旬には出すっていってんだからおとなしく待てよ
盆休み明けには新制限発表もあるだろ
中旬には出すっていってんだからおとなしく待てよ
404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:48:32.11 ID:ryr9g5ymO
気に障ったなら失礼した。
以前エヴァンゲリオンじゃない、ヱヴァンゲリヲンだ…って言う人がいたから、じゃあヴァンゲリなら大丈夫だねってことでここだとついそう呼んじゃうんだわ
以前エヴァンゲリオンじゃない、ヱヴァンゲリヲンだ…って言う人がいたから、じゃあヴァンゲリなら大丈夫だねってことでここだとついそう呼んじゃうんだわ
405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:51:39.21 ID:0uzEfIPQ0
俺も前々から気になってたけどそういう歴史ある呼び名だったんだなww
407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 14:19:21.47 ID:wln8CFpp0
嗚呼…音無さんのLv3……
412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 14:52:50.87 ID:PxCO+zuvO
>>407
「音無が映ってるから『いつかどこかで』なんてクライマックスはなかった」なんて言われる中で3レベル音無なんて出ないよ。
出たとしてもガッカリ3レベル認定されるだけ。効果にもよるけど。
「音無が映ってるから『いつかどこかで』なんてクライマックスはなかった」なんて言われる中で3レベル音無なんて出ないよ。
出たとしてもガッカリ3レベル認定されるだけ。効果にもよるけど。
413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 14:58:39.42 ID:kE8S8Fro0
>>412
「【永】他のあなたの「音無」を含む2コスト以上のカードが後列にいるなら、このカードのソウルを+2し、このカードの正面のカードのソウルを-2。」とかなら使うと思う
「【永】他のあなたの「音無」を含む2コスト以上のカードが後列にいるなら、このカードのソウルを+2し、このカードの正面のカードのソウルを-2。」とかなら使うと思う
418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 15:16:40.97 ID:a1Hb5ErK0
>>412
さすがにそんなことを真顔でいっちゃうようなやつは痛すぎるだろ
さすがにそんなことを真顔でいっちゃうようなやつは痛すぎるだろ
409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 14:29:28.36 ID:TsKpaokb0
ロボノのフレーバーが気持ち悪いんだけど
なんでネットスラングつかってんの?
なんでネットスラングつかってんの?
410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 14:37:35.56 ID:6GCYMFFA0
金髪ツインテ天才プログラマーが何故10年前のネットスラング使っちゃいけないんですかね
411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 14:51:00.29 ID:B8RGuuX30
WSのほうが圧倒的にある、というかVGにプレイングとか一切ないから
417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 15:11:47.41 ID:zegQtmVO0
ヴァイスで3回キャンセルしたくらいじゃ勝てないだろ?
ヴァンガは3回クリティカルかヒールのれば勝ちだもん
ヴァイスのほうがプレイングでなんとかなる
ヴァンガは3回クリティカルかヒールのれば勝ちだもん
ヴァイスのほうがプレイングでなんとかなる
419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 15:22:05.63 ID:B8RGuuX30
野郎キャラなんていらないすわ
425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 17:51:45.66 ID:ghJ9Ms/dO
>>419
KOFとBASARAの立場がないだろ
KOFとBASARAの立場がないだろ
430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 18:46:29.88 ID:A3G7Hypn0
>>425
KOFって野郎キャラばかりいるように思えるけど
実は半分ぐらい女キャラがいたりする
ビジュアル的に萌えないからそう思わないだけで
KOFって野郎キャラばかりいるように思えるけど
実は半分ぐらい女キャラがいたりする
ビジュアル的に萌えないからそう思わないだけで
431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 18:51:26.78 ID:v0hyg96k0
>>430
一番萌えキャラっぽいアテナが誰かのせいでデブ化したからだな
一番萌えキャラっぽいアテナが誰かのせいでデブ化したからだな
437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 23:29:06.82 ID:kE8S8Fro0
>>431
ベガ様の影響だろ
サイコパワー持ちは太らなきゃいけない宿命なんでしょ
ベガ様の影響だろ
サイコパワー持ちは太らなきゃいけない宿命なんでしょ
420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 15:46:49.77 ID:SJHDU+qn0
リトバスの男勢はいないと困る
むしろ女いらないレベル
むしろ女いらないレベル
434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 23:05:16.56 ID:lD1zlAWbO
>>420-423
つまりさささささが居なくなれば十分と
つまりさささささが居なくなれば十分と
435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 23:08:21.91 ID:ghJ9Ms/dO
>>434
何故そうなる
何故そうなる
424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 16:58:55.47 ID:brU74cqs0
危険なのはトラブルハルヒだな
レア度もあるからスタンでのみ禁止とか制限とかはかかりそう
屋根下は案外無事だと予想
木山は制限かかってもおかしくはないけど…ハルヒは宇宙人関係がどうだかな
黒も着替え中の採用率とか見ても1枚制限かけてもおかしくはないと思う。絶対何もないけど
レア度もあるからスタンでのみ禁止とか制限とかはかかりそう
屋根下は案外無事だと予想
木山は制限かかってもおかしくはないけど…ハルヒは宇宙人関係がどうだかな
黒も着替え中の採用率とか見ても1枚制限かけてもおかしくはないと思う。絶対何もないけど
427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 18:29:51.14 ID:v0hyg96k0
とりあえず大抵のタイトル相手にして
相手がさきに上がったら
レベル応援なくても14000ぐらいは出せるようにしておかないとカウンターで死ぬ
相手がさきに上がったら
レベル応援なくても14000ぐらいは出せるようにしておかないとカウンターで死ぬ
429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 18:39:40.20 ID:xVJ9SWlH0
確かにパワーラインは上がってきているがちょっと大げさすぎやしないか?
実際はレベル2の段階でパワー10000+αが立つだけで中々のプレッシャーだよ
実際はレベル2の段階でパワー10000+αが立つだけで中々のプレッシャーだよ
436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 23:17:08.52 ID:zegQtmVO0
させことソフト部3人娘がいないと
鈴の成長度合いが測れないだろ?
むしろrefrainを視野に入れるなら重要なキャラだぜ?
鈴の成長度合いが測れないだろ?
むしろrefrainを視野に入れるなら重要なキャラだぜ?
438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 23:41:36.93 ID:qJM1J+AE0
マクロスでシェリル単で組んでみようとしたけど厳しすぎだ
まだシンフォギアの響単のほうがいいよね
まだシンフォギアの響単のほうがいいよね
442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 00:19:24.95 ID:gH8vUktJ0
舞さんのLV3カード欲しい
CXは超必殺忍蜂で
CXは超必殺忍蜂で
444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 00:34:12.45 ID:EAungbH90
>>442
出たらスタン<<忍>>デッキに入れたいわ
出たらスタン<<忍>>デッキに入れたいわ
443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 00:32:52.97 ID:kkdL2f2e0
さ、話流そ。
ブシロードPRパックでたけど現状当たりはリライトだけかな
これも2投するぐらいかな
ブシロードPRパックでたけど現状当たりはリライトだけかな
これも2投するぐらいかな
446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 00:46:28.68 ID:rQrGDtupO
今回はPRパックのタイトル予想がしにくいな
こっから約一ヶ月で六作品も出るし、SECRETで新規タイトル発表もありえるし
こっから約一ヶ月で六作品も出るし、SECRETで新規タイトル発表もありえるし
448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 01:06:39.34 ID:hTPo53zT0
犬日々´には期待してる
追加きてくれたら声優単も楽しいことになりそうだし
追加きてくれたら声優単も楽しいことになりそうだし
449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 01:21:19.81 ID:spIJx/L90
毎度分からんのだがPRパックってあれ店でもらえるんだっけ?
何が入ってるかとかはまだわかんないの?
何が入ってるかとかはまだわかんないの?
450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 01:28:34.01 ID:rQrGDtupO
>>449
今回は週末のサマカで先行配布開始
たぶん9月上旬からショップでも配布されるようになるよ
PRパックの公開は昨日から始まってて、全部いっぺんに出すんじゃなくていつものペースなら今日からは1日1セットずつで公開されるはず
今回は週末のサマカで先行配布開始
たぶん9月上旬からショップでも配布されるようになるよ
PRパックの公開は昨日から始まってて、全部いっぺんに出すんじゃなくていつものペースなら今日からは1日1セットずつで公開されるはず
451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 02:09:39.49 ID:spIJx/L90
>>450
すまん、どこに公開ページある?みつかんねぇ…
すまん、どこに公開ページある?みつかんねぇ…
452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 02:15:21.48 ID:dj/+Y0jP0
ピックアップの一番上
453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 02:16:58.48 ID:spIJx/L90
どこだよと思ったらヴァイスのページじゃなくて
ブシのページか…>>452ありがとう
ブシのページか…>>452ありがとう
454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 03:21:12.78 ID:X40cuYgV0
>※都乃河さん曰く、「“50cc・ライダー”都乃河勇人」は篝ちゃんタンクなので、
「ネオスタンダード構築」において、『Rewrite』に混ぜれるようになりました。
ワロタww
「ネオスタンダード構築」において、『Rewrite』に混ぜれるようになりました。
ワロタww
455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 03:41:37.21 ID:dj/+Y0jP0
プロモパックてヴァイス以外のと混合だから毎度ブシのページでしか公開されてなかったはず
去年はコミケ特設ページだけだったし
去年はコミケ特設ページだけだったし
456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 08:51:03.60 ID:egEHX4xq0
ペルソナに都乃河さんの互換欲しいわ
パンプとか特徴付加はどうでも良いからジュネスで宣言がしたい
パンプとか特徴付加はどうでも良いからジュネスで宣言がしたい
467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:15:59.74 ID:7Z+It3Zq0
>>456がペルソナとか言っちゃうから今日のカードペルソナじゃないですかーやだー
岩沢とCXとLv3ユイで手札3枚使うことを考えると、複数早出しはあまり現実的じゃないな
ABの手札増強手段少ないからLv1でアド得れなかったら瞬時にLv2なんてなかったことになりそう
岩沢とCXとLv3ユイで手札3枚使うことを考えると、複数早出しはあまり現実的じゃないな
ABの手札増強手段少ないからLv1でアド得れなかったら瞬時にLv2なんてなかったことになりそう
468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:18:14.34 ID:zwe1qgU10
>>467
対応CXは2000/1だからハンドは実質2枚の消費だと思うが。
揃えるという意味でならすまん。
対応CXは2000/1だからハンドは実質2枚の消費だと思うが。
揃えるという意味でならすまん。
458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 09:58:02.71 ID:sYC3LKqV0
ユイ、超ガチ。
シャナもこっちの方が…
そしてこころちゃんェ…
シャナもこっちの方が…
そしてこころちゃんェ…
459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:05:20.14 ID:QqfYeXU10
岩沢きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:08:46.67 ID:BqQfiaxOO
カードが公開されるたびにチェンジ天使ちゃんの株が下がっていくなAB!は
ゆりっぺのチェンジ元性能とユイとゆりっぺの対応CX公開はよ
ゆりっぺのチェンジ元性能とユイとゆりっぺの対応CX公開はよ
461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:08:57.96 ID:C0ID7Ahd0
擬似チェンジからcxシナジーとか昨日のユイやべえな
シャナ見たことないけどペルソナァッ!するアニメだったのか
シャナ見たことないけどペルソナァッ!するアニメだったのか
463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:11:27.59 ID:xyzTNbSN0
>>461
マジレスするとシャナで言うペルソナはヴィルヘルミナの狐面のこと、装備すると本気モードになる
マジレスするとシャナで言うペルソナはヴィルヘルミナの狐面のこと、装備すると本気モードになる
464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:12:09.33 ID:Ki4WjlP+0
蛇とその他色々は犠牲になったのだ…
ユイすげーな、逆に『ガルデモの思い出』に期待できなくなってきたw
ユイすげーな、逆に『ガルデモの思い出』に期待できなくなってきたw
465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:13:48.97 ID:QaRZ0b+I0
ミルキィはどうしてこうも公開する意義が薄そうなのばっか公開するんだ…
岩沢はCXシナジーで手札からのユイ早出しか
対応CX共有だから疑似チェンジした後すぐにシナジー使えるし、ABの高レベル帯でのパワー不足はかなり解消されたんじゃないか?
岩沢はCXシナジーで手札からのユイ早出しか
対応CX共有だから疑似チェンジした後すぐにシナジー使えるし、ABの高レベル帯でのパワー不足はかなり解消されたんじゃないか?
469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:22:17.42 ID:SK1u/jrQ0
クライマックスチェンジは安定しないのはアイマス愛ちゃんとか使ってるとわかるんだが、ストック消費を抑えられるのはいいかもな
470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:28:05.94 ID:QqfYeXU10
Lv2がなかったことになっても
今日の岩沢おいて擬似チェンジする方がストックも記憶も楽
ガルデモのリーダーも捗るぞ
まぁ記憶達成してたらユイ素出しして岩沢は手札アンコ用にすればおkなので腐りにくいと思われ
今日の岩沢おいて擬似チェンジする方がストックも記憶も楽
ガルデモのリーダーも捗るぞ
まぁ記憶達成してたらユイ素出しして岩沢は手札アンコ用にすればおkなので腐りにくいと思われ
471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:28:32.11 ID:N9LRUkDw0
対応CX確定してたっけ?
この手のCX撃った後場が変わるのって常時効果のCXってイメージだったけど
この手のCX撃った後場が変わるのって常時効果のCXってイメージだったけど
473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:32:51.35 ID:xyzTNbSN0
レベル2の時に岩沢のチェンジからの全体パンプで盤面の全ラインを取るのが理想になるのかな?
最近のレベル3早出し環境なら刺さりそうだ
構築とプレイングうまい人が組んだら結構怖いな
>>471
wikiが更新されてないから未確定だと思う
最近のレベル3早出し環境なら刺さりそうだ
構築とプレイングうまい人が組んだら結構怖いな
>>471
wikiが更新されてないから未確定だと思う
480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 11:15:19.12 ID:v7+ltWMM0
>>471>>473
コミケで配ってた武士マガに2000/1の対応CXが載ってる
コミケで配ってた武士マガに2000/1の対応CXが載ってる
474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:35:57.41 ID:N9LRUkDw0
ユイの複数早出しするなら、その節約したストックで何をするか考えたいとこだなあ
ABはハンドを稼げるカードを出してくれないからなあ
ABはハンドを稼げるカードを出してくれないからなあ
479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 11:08:08.53 ID:QqfYeXU10
>>474
そこでサーチ岩沢ですよ
そこでサーチ岩沢ですよ
481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 11:43:39.70 ID:U0OJHll70
>>474
ゆりっぺでバーンすればええやん
ゆりっぺでバーンすればええやん
475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:36:08.88 ID:ATJnj8Ty0
シャナもABも強いな!
ガルデモの思い出はツイッター見ればわかるよ
ガルデモの思い出はツイッター見ればわかるよ
477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 10:50:28.21 ID:ZB8PueTaO
ミルキィはまだトライアルだもの。仕方ないだろ。ブースターの公開から期待すればよい
478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 11:03:56.20 ID:eSqXcVro0
シャナやっと219000きたか
昨日のユイにゃん早出しできるのかゆりっぺさんも強いがこっちもいいな
昨日のユイにゃん早出しできるのかゆりっぺさんも強いがこっちもいいな
483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 12:18:12.08 ID:WfHJKEnA0
プロモパックの朱音&ちはや、カードナンバーがRW/WE16-P07ってなってるけど
RW/W20-P07の間違いだよな?
RW/W20-P07の間違いだよな?
484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 12:20:46.39 ID:UJ9kTMvi0
>>483
リライトHFの方って可能性は?
リライトHFの方って可能性は?
485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 12:57:14.32 ID:KXc67cS50
ABは後レベル0移動キャラさえ出れば大インフレが起こらない限り末永く安泰だな
羨ましいっす
羨ましいっす
486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 13:10:49.99 ID:Hkxlg1Te0
手札増やす手段が2コストレストの控え室回収、リバース時サーチの岩沢と扉くらいしかないのが難点と言えば難点か
489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 13:25:29.03 ID:QmzSRsERO
今日の岩沢さんの対応クライマックスが20001だったとして、
早だししたユイにゃんにつけるのは可能?
早だししたユイにゃんにつけるのは可能?
490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 13:32:10.28 ID:oVP6DimS0
可能、同タイミングだからユイを先に出すを選択したのち、クライマックス効果でユイを選択。まぁ陽介の1/1シナジーと一緒かな
493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 13:40:23.43 ID:QmzSRsERO
>>490
サンクス
そうすると基本何でも割れるなー
ユイにゃんすげえ
サンクス
そうすると基本何でも割れるなー
ユイにゃんすげえ
492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 13:39:03.94 ID:ZB8PueTaO
チェンジでCX使う時点でそこまで強くないような。リフレ時に八枚帰るような戦い方なかなかできないよね
495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 13:58:23.29 ID:oVP6DimS0
ユイにゃんが覚醒してきたな…
ゆりっぺさんも半ば覚醒しとるからかなり期待できるな
ゆりっぺさんも半ば覚醒しとるからかなり期待できるな
496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 13:59:59.04 ID:Hkxlg1Te0
そんなに回収手段があったとは 音無さんとか使ってるのに忘れてたわ
これだけ他が強化されるとレベル3かなでが微妙に見えてきた
これだけ他が強化されるとレベル3かなでが微妙に見えてきた
497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 14:01:44.27 ID:UcA3uCYI0
結局序盤中盤にかけてハンド増やすカードがまともなのがないし手札捨ての擬似チェンジされても…
ハンドただでさえ少ないのに更に減らすのは個人的には嫌だな
ハンドただでさえ少ないのに更に減らすのは個人的には嫌だな
499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 14:07:07.70 ID:GoGv+6Ft0
今AB集めてるんだけど別れの言葉かなではもう買わなくても大丈夫だよね?