1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/18(金) 00:21:19.90 ID:fRyTPbaO0
デッキに関する構築及び診断を扱うスレッドです。
構築依頼の方は依頼条件をよく読んだ上でお願いします。

最低依頼条件
1 コンセプトがハッキリしている。
2 入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
3 フォーマット、資産、メタを書く。
好条件
1.マニアックなコンセプトだ。
例 ビジョンズのキマイラシリーズでデッキ作りたい。
2.他に依頼している人がいない。
誰か依頼したすぐ後には少し遠慮しよう。但し、その依頼があまりにも盛り上がってない時は別。
悪条件
1.マルチポスト
2.何でもかんでも思いつきで書かない
3.いわゆるオーソドックスなデッキ
4.理由なく無駄に枚数が多い
5.言葉使いが悪い
構築側条件
1.依頼主の意思を優先する
2.バカにしない
3.カード名は正確に

書き込む前にデッキ検索サイトで気になるデッキタイプを確認してみましょう。
ttp://www.mtgdecks.net/

前スレ
【MTG】デッキ相談所・20束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1323258645/
23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/27(日) 20:56:32.03 ID:yPiHYRoE0
>>22
>>1をしっかり読みましょう
1 コンセプトがハッキリしている
 デッキカラーだけではコンセプトは分かりません
2 入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
 何を迷っているかも明記されていない
 答えるほうも何を言えばいいのか分かりません

初めて組んだというならとりあえずそれで戦ってみて
自己分析した結果を明記してください
24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/27(日) 22:06:26.08 ID:WQb596hv0
>>23
申し訳ありません。また試してから書き込ませていただきます。
25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/27(日) 22:10:38.75 ID:m/gmg9HKO
>>24
>>23の点を改善したらまずは初心者スレに行った方がいいかもね
メタや環境なんかに関してもアドバイス貰えるかもしれないし
62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/06(水) 21:55:04.75 ID:KD4oWoGv0
>>60
>>1にも書いてあるが、何をやりたいのか書いてくれ。
吸血鬼デッキを作りたいの?スタンダードで作りたいの?
どんな吸血鬼デッキなの?コントロール寄り?ビートダウン寄り?
どういう相手を想定してるの?特定のデッキを持ってる友人?不特定多数の人が来る大会?
63 :552012/06/06(水) 22:15:45.04 ID:ANm5WDoq0
>>62
すいません

大会などにも出てみたいので、スタンダードにしたいと思っています。

また、吸血鬼デッキでビートダウンを目指してます。ビートダウンの構築が現環境で難しいのであればコントロールでもいいかな、と思っています。要するに吸血鬼たちが好きなのでそれを最大限活かせるようなデッキを作りたいです。


64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/06(水) 23:12:20.34 ID:MPDuxUGN0
>>63
悪いことは言わないからM13が出るまで待つんだ

どうしても今使いたいなら赤を混ぜないとキツいな
ビートダウンなら流城の貴族や血の芸術家
コントロールならオリヴィア・ヴォルダーレンが強い
327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/29(日) 16:28:39.34 ID:5oMUeQp4O
>>326
少し前のレスとか、>>1に書いてあるテンプレが読めないの?
488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 18:05:34.21 ID:SgG8bzQY0
>>487
さすがに>>1の最低依頼条件を無視して書かれてもねぇ
漠然としすぎ、カード選択にSOMなしっというのはわかるが
それでそれ以外はどういうコンセプトのデッキなの?
何を迷ってるの?、サイドやメタは? 予算の上限は?
それらがわからんと全部予想になるので何もいえません
490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 19:19:33.63 ID:4rSmYR/F0
>>489
>>1に沿ってれば問題無いかと
3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/18(金) 00:22:04.26 ID:fRyTPbaO0
前スレが容量一杯だったようなので建てさせて頂きました
診断お願いします
フォーマット:スタンダード
コンセプト:緑黒殻デッキ
メタ:ケッシグ・赤白人間・テゼコン等
予算:2〜3000円程度

イベントデッキを買って試行錯誤しながら弄っている初心者です
デッキパワーの不足を感じていて、個人的にはゲラルフを入れて不死を活かす・
極楽鳥を増やして立ち上がりを安定させるなどを検討しています
よろしければ診断をお願いします


クリーチャー
1 若き狼
1 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
2 ヴィリジアンの密使
4 絡み根の霊
1 裏切り者グリッサ
2 ウルフィーの報復者
2 覚醒舞い
1 真面目な身代わり
1 灰口の悪魔王
2 皮裂き
1 血の贈与の悪魔
1 ウルフィーの銀心
1 酸のスライム
1 魂の収穫者
1 マイアの戦闘球
1 グリセルブランド

呪文
4 出産の殻
2 破滅の刃
2 喉首狙い
1 迫撃鞘

土地
3 森林の墓地
1 進化する未開地
12 森
8 沼

サイドボード
1 危険なマイア
2 蔑み
2 困窮
3 悲劇的な過ち
3 帰化
2 内に居る獣
2 秋の帳
4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/18(金) 01:22:45.23 ID:O6oJag6N0
>>3
イベントデッキは意外と考えて作られている
これは重いカード増やしすぎているね


>1 極楽鳥
>4 ラノワールのエルフ
>2 ヴィリジアンの密使
>1 真面目な身代わり
まずはマナ基盤
極楽鳥は可能なら4枚ほしいところ。追加は国境地帯のレインジャーがオススメ。

>1 裏切り者グリッサ
>2 皮裂き
>1 酸のスライム
除去が4枚だけとかなり少なくなっている。
序盤を止める危険なマイア、饗宴と飢餓の剣対策にヴィリジアンの堕落者はほしいところ
ケッシグをメタるなら酸のスライムは2枚にしてもいいかも。納墓の総督もあったほうが便利
あとフィニッシャーは囁く者、シェオルドレッドがオススメ。黒緑の最終目的はコレ

>1 若き狼
>4 絡み根の霊
>2 ウルフィーの報復者
絡み根の霊は強いが
若き狼はマナがあってないし報復者はコンセプトにあっていない

>2 覚醒舞い
便利ではあるが1〜2枚でいい
>1 灰口の悪魔王
いらない
>1 血の贈与の悪魔
>1 魂の収穫者
どっちか片方で十分。個人的には前者
>1 ウルフィーの銀心
だだつよ
>1 マイアの戦闘球
もっさりしてて好きじゃない。シェオルドレッドのほうが好み
>1 グリセルブランド
8マナまではいかない

他にほしいのはライフ回復カード。
ワームとぐろエンジンがベストだが高い。
ホロウヘンジのゴミあさりや解放する樹で代用してもいい

極楽鳥、国境地帯のレインジャー、進化する未開地でマナ基盤がしっかりしているなら
ゲラルフの伝書使は(黒)(黒)(黒)でもプレイできるはず
6マナ域は虐殺するワームか墓所のタイタンかな
6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/18(金) 10:30:38.22 ID:fRyTPbaO0
>>4-5
ありがとうございます、言われてみれば全体的に重いせいで初動がもたついていた気がしました
アドバイスを参考にフィニッシャーと極楽鳥、2〜3マナ域辺りから変えてみようと思います
5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/18(金) 01:40:56.71 ID:O6oJag6N0
予算3000円ギリギリ

4 極楽鳥 ★
4 ラノワールのエルフ
2 ヴィリジアンの密使
4 絡み根の霊
1 危険なマイア ★
2 国境地帯のレインジャー ★
1 ヴィリジアンの堕落者 ★
1 裏切り者グリッサ
2 皮裂き
1 解放する樹 ★
1 真面目な身代わり
1 血の贈与の悪魔
1 酸のスライム
1 ウルフィーの銀心
1 虐殺するワーム ★
1 囁く者、シェオルドレッド ★

4 出産の殻
2 破滅の刃
2 喉首狙い

4 森林の墓地 ★
4 進化する未開地 ★
6 沼
10 森


60枚にするために結構削った。ゲラルフの伝書使入れたかった
殻デッキは使用者の趣味1枚刺しでかなり変わる
全体的に重くならないようにだけ注意して、自分の好きなカードと入れ替えていっていい
自分が使いこなせるデッキのほうが楽しいだろうし
7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/18(金) 13:30:11.25 ID:L+PNytxN0
コンセプト:緑白不死ブリンク
フォーマット:スタンダード
予算:制限なし
メタ:出産の殻、赤白人間

土地24
平地6
森 10
剃刀境4
陽花弁4

クリーチャー23
極楽鳥4
絡み根の霊4
酸のスライム3
修復の天使3
捕食者のウーズ2
食百足2
刃の接合者2
悪鬼の狩人2
石角の高官1

呪文13
雲隠れ4
帰化2
忘却の輪2
審判の日3
妖術師の衣装部屋2

ブリンクでCIP能力を使い回しつつ審判の日で盤面をリセットして不死で殴り勝つデッキですが、決定力不足な感じです。
サイドボードがまだないのでどんなカードをいれた方がいいかもアドバイス頂きたいです。
8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/21(月) 21:44:29.84 ID:ACq3xY680
コンセプト:倦怠ハートレス
フォーマット:スタン
予算:カード単価千円以内なら
メタ:赤白人間

土地 22
14 沼
4 島
4 水没した地下墓地

クリーチャー 22
3 危険なマイア
3 奈落に住まう騙し屋
4 ファイレクシアの変形者
3 灰口の悪魔王
2 ヘイヴングルの死者
2 ワームとぐろエンジン
2 鋼のヘルカイト
1 不浄なる者、ミケウス
1 囁く者、シェオルドレッド
1 グリセルブランド

その他呪文 16
4 心なき召喚
4 倦怠の宝珠
3 マナ漏出
3 思案
1 太陽の宝球
1 黒の太陽の頂点

元々はハートレスデッキの、人間野郎共に対するアグレッシブサイドボーディングのつもりだったのですが
これはこれでデッキとしてできあがってるんじゃないかと思ってこちらに相談に上がりました。
ぶっちゃけて前スレの913なんですが、アレに身代わりなんかを入れた分土地削ってたのですが
このままでこの土地枚数だと危ないかな?とか、倦怠の宝珠は4積みで良いのか?とか
微調整部分をお聞きしたいです。
ちなみにサイド前は
IN:真面目な身代わり×4 虐殺のワーム×2 青タイタン×2 ルーン傷の悪魔×2 破滅の刃×2 喉首狙い×1 太陽の宝球×1
OUT:倦怠の宝珠×4 騙し屋×3 灰口の悪魔王×3 鋼のヘルカイト×2 シェオルドレッド、グリセルブランド
でした。
9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/22(火) 20:50:17.59 ID:SCGJ0ZQa0
動きは良く解らんがとりあえず、ファイレクシアの変形者と倦怠の宝珠は互いが邪魔になると思う。。
11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/23(水) 00:12:14.39 ID:fXCseQ+CP
最近復帰したばかりであまり参考にはならないかもだけど
赤白人間使ってるので思いついたことを書いてみます。

赤白人間だけではメタデッキの情報不足だと思いました。
名誉を抜いて赤を濃くしたより速攻性の高いデッキもあると思います。私が使っているのもそちらのタイプです。
見当違いであれば申し訳ありませんが、虐殺のワームや黒の除去抜けてることを考え
ミラクルをメインアタッカーとした名誉や赤白剣を入れた白の濃い中速型だと勝手に推察させていただきます。

倦怠の宝珠は赤白人間相手だと稲妻のやっかいものや銀刃の結魂、悪鬼の狩人、徴収兵
ハートレスならレオニンの遺物囲いにも効果があるでしょうか。
ですがデッキに4枚詰みたいカードではないです。2枚以上引いたら腐りますし、徴収兵以外は除去してしまった方が早いです。
こちらのデッキの幅を狭くしてしまいますし、正直な所使わない方がいいのでは?と思ってしまいます。

そして、一番危険なミラクルへの対策がほとんどできていないように感じられました。
人間デッキには洞窟が詰まれる可能性が高いためリークの信頼性は薄く
ミケウス、シェオルドレッドは対策としては受け身で、危険なマイアは即効性を持たせるには
こちらがハートレスを貼っている必要があり、かつ相手が名誉を貼っていると意味がないです。
ヘルカイトも即効性がない上、忘却の輪、悪鬼の狩人、レオニンの遺物囲いどれでも対処できてしまいます。

いっそのこと青をやめて赤タッチに変更してしまうのが一番の対策になるのでは、と思います。
火力を4枚入れてミラクルが出るまでとっておけば、名誉の枚数にもよりますが除去出来るはずです。
とりあえずそれで1体を凌いで、2体目3体目が出て剣を持つ前に戦線を構築しましょう。
名誉1枚分を考え3点以上のダメージを与えられる火力(火葬・金屑・流弾など)か赤頂点がお勧めです。
14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/23(水) 01:32:14.68 ID:sfdxAA7s0
>>11-13
丁寧な考察ありがとうございます。
確かに、ただ赤白人間、では情報不足でしたね。失礼致しました。
ご賢察の通り、白濃い目の中速型かそれに近い物を想定していました。

除去をごそっと抜いたのは、やはり問題でしたね。
徴収兵以外は除去で充分というのも言われてみるとなるほどというレベルでした。
ミラクル対策も問題を感じてなくはなかったですが、
一部の対応できるカードが確かに恐ろしいまでに逆対応されてしまいますね。

サイド前の方が強いんじゃないかというのは、ああやっぱりかという感じ・・・w
グリセルブランドをそっちに突っ込むのも有り得そうですね。
人間相手じゃなくても洞窟のせいでマナリークの有用性がほんのちょっと下がったので、
その枠に太陽の宝球突っ込もうかと思います。

赤タッチも検討してみますが、赤絡みのデッキを作ったことがないので
どんなのがどんな入り方するのかがイメージつかない・・・
色々調べてみます。

改めて、ありがとうございました。

えーちなみに赤白人間強烈メタは、身内というほど身内ではないというか、
フライデーで行く店で流行ってるぐらいなので別にいいかなというw
12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/23(水) 00:13:32.24 ID:fXCseQ+CP
気に障ってしまうかもしれませんが、正直サイド前の方がサイド後より厄介に感じられます。
倦怠の宝珠とシナジーがある灰口の悪魔王、騙し屋はハートレスとはディスシナジーですし
真面目な身代わりがない分土地も伸びにくく、アタックが通りやすく
除去もほぼないのでクリーチャーの展開や悪鬼の狩人、レオニンの遺物囲いでのボードコントロールもやりやすそうです。

ハートレスデッキで一番辛いのはハートレス自体を引けないこと、除去されることだとおもいます。
特に白相手ではサイドから天界の粛清や遺物囲いが入ってくる可能性が高いのでハートレスなしでも
高マナ域の呪文を使用できるようマナ加速の手段を充実させるべきかと思います。黒・赤頂点との相性も良いです。
真面目な身代わりや太陽の宝珠はそのまま4詰みでいいかと。赤白相手なら清純のタリスマンも良い選択肢だと思います。

クリーチャーの選択は最近復帰したばかりというのもあって、
カードの知識が十分でないので他の方にお聞きした方が良いと思います。
やや重いですが、グリセルブランドは良い選択肢だと思います。赤白人間が苦手なライフゲインと飛行の両要素を持っていて
ドロー能力は白の優秀な単体・全体除去に対する擬似的な抵抗力になると考えられます。
ただ、返しの徴集兵でコロリと負けてしまう場合もあるので状況を良く見て使用してください。
同様にルーン傷の悪魔も次の矢を引っ張ってこれるので有効です。場合によっては黒頂点を持ってくるのも良いでしょう。
13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/23(水) 00:20:50.30 ID:fXCseQ+CP
ハートレス使ったこともないのにグダグダと長文失礼しました。
的外れなことを言ってるかもしれませんが、言いたいことをまとめると
・倦怠の宝珠効果薄くない?いっそ抜いちゃえば?
・ミラクル対策は大丈夫?赤入れるのお勧め。特に金屑と赤頂点
・マナ加速してハートレスなしでもクリーチャーを出せるようにしようぜ
・赤白人間はライフゲインと飛行に弱い。除去対策にクリーチャー引いて来られるクリーチャーがお勧め
こんな感じです。お粗末様でした。

あ、これは余計なお世話かもしれませんが。
今の所たいした活躍を見せていない赤白人間を強烈にメタるのは
身の回りにそれを使っている方がいるからかもしれませんが
あまりに苛烈な身内メタは嫌われる要因にもなりうるのでほどほどにしておくことをお勧めします。
15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/23(水) 15:01:21.67 ID:1lZGRgkZ0
コンセプト:白緑人間ビート
フォーマット:スタン
予算:4000円以内
メタ:白赤・白青人間、ゾンビ、白黒トークン等

土地 22
12 平地
4 森 
4 陽花弁の木立
2 ガヴォニーの居住区

クリーチャー 27
4 教区の勇者
4 宿命の旅人
3 先兵の精鋭
3 アヴァブルックの町長
2 スレイベンの守護者、サリア
4 銀刃の聖騎士
2 ミラディンの十字軍
2 悪鬼の狩人
2 修復の天使
1 ウルフィーの銀心

呪文 11
2 町民の結集
4 清浄の名誉
3 忘却の輪
2 迫撃鞘

最近復帰したため資産が余り無く、NPH以前のカードをできるだけ少なめにしようと考えながら組んでみました
診断お願いします
16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/24(木) 09:22:58.51 ID:C0bLjckx0
コンセプト:ゾンビビート
フォーマット:スタン
予算:10000円位
メタ:天使、スピリット、飛行持ち

土地 22
4 水没した地下墓地
4 闇滑りの岸
4 魂の洞窟
10 沼

クリーチャー 26
3 ファイレクシアの抹消者
4 ゲラルフの伝書使
1 スカーブの殲滅者
4 戦墓の隊長
2 墓地を刈り取るもの
2 幻影の像
4 墓所這い
4 戦墓のグール
2 煙霧吐き

呪文 12
3 ゲスの評決
3 マナ漏出
2 蛙変化
3 悲劇的な過ち
1 饗宴と飢餓の剣

抹消者に剣を持たせて殴る。
場に出て来られると面倒臭いのはマナリークで対処
ファッティは蛙に変えて対抗
殲滅者で飛行持ちに対抗

メインデッキも診断して頂きたいのですが、
出来ましたらこれに合うサイドデッキを見繕って頂けますか?
17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/24(木) 15:09:46.75 ID:BhdUmj4X0
診断お願いします
フォーマット:スタンダード
コンセプト:テゼコンでアヴァシンの帰還カードを使いたい
メタ:赤緑ビートダウン・デルバー・PWC
予算:上限なし

マナ加速から呪いを張ったりワームとぐろを出して変形者でコピったり
磁石をコピったりしてルーター土地で地味にかつデッキです。

せっかくなのでアヴァシンの帰還のカードを使いたいのですが
いい案が浮かばず診断していただければと思います。

1 島
9 沼
1 山
4 m12青黒土地
4 SOM青黒土地
1 m12黒赤土地
2 墨蛾
2 僻地の灯台
1 モックスオパール


4 黒太陽
4 太陽の宝珠
2 伝染病の留め金
4 タリスマン
4 転倒の磁石
4 ファイレクシアの変形者
2 真面目な身代わり
3 ボーラスの工作員テゼレット
4 血の支配の呪い
3 ワームとぐろエンジン
18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 16:58:23.71 ID:fUBs4OD50
代理ですが、デッキ診断お願いします
コンセプトはタイタンの炉や大怪物などの大型を並べたいです
フォーマットはレガシーです

予算については、あまり高価なカードは手が出せないです。。。
なので、方向性のついたin/outなどについてアドバイスを頂きたいです

基本土地各×5
迷路
土地計21

パラジウムのマイア×2
金銅鉄鉛銀のマイア×2
刻まれた大怪物×2
刻まれし勇者
タイタンの炉×2
鏡操り×2
群れの誕生×4(赤)
秋の帳×4(緑)
法務官の掌握(黒)
ダークスティールの鋳塊
伝染病エンジン×2
予言×3(青)
炬火のチャンドラ(赤)
忘却の輪(白)
存在の破棄×2(白)
死骸孵化(黒)
ウラモグの罪滅ぼし×2
コジレックの職工×2
走り回る侵略×3
この世界にあらず×3

よろしくお願いしますm(_ _)m

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/26(土) 21:31:19.58 ID:VShSkKnYO
初心者スレから誘導されて来ました。
何を追加したり抜けば良いか分からないのでアドバイスお願いします。

コンセプト:結魂でクリーチャーを強化し合わせ並べる
フォーマット:スタンダード
予算:4000円

■クリーチャー26枚
ラノワールのエルフ×2
森林地の先達
ベラドンナの行商人×2
ルーン爪の熊×2
信頼厚き腕力魔道士×2
国境地帯のレインジャー×2
ウルフィーの報復者×2
ドイルドの使い魔×2
ウルフィーの銀心×2
道壊しのワーム
翼作り×4
二人組の見張り番×2
掛け金探し×2

■その他の呪文12枚
連携攻撃×3
帰化×2
防護の言葉×2
巣穴の探査×2
先兵の盾
終わりなき休息の器
月銀の槍

■土地22枚
森13
島9


力の結束をベースにアヴァシンの帰還のブースターを追加して行きました。
序盤にコストが小さいクリーチャーが戦闘や呪文で削られると何もできなく終わる事が多く気になりました。
また踏み荒らしや孔蹄のビヒモスを入れて居た時もありましたが勝つ時も負ける時もマナがそこまで伸びなくデッキから抜けてしまいました。
あと青が飛行対策に入れた翼作りと掛け金探しのためだけになってしまい必要なのか疑問に思ってます。
診断お願いします。
20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/27(日) 04:40:09.00 ID:FDQEUqMzO
>>19
同じく初心者だが何点かアドバイス

飛行対策で青使ってるみたいだが正直いらないと思う。
何故なら緑には飛行を狙い撃ち出来る呪文がたくさんあるから、わざわざ青に触る必要がないということ。
「垂直落下」をはじめ、「棘投げの蜘蛛」「腐食の突風」「絡み付く蔦」と様々なカードがある為、
[飛行対策=青]として使っているならいっそ青を全部抜いて緑単でいいと思う。
青ならやはりドロー、カウンター、バウンス等々使わないと入れる意味はないかな、と

あとはマナカーブ。
まぁググればわかるが、簡単に言えば「低マナ域を多く、高マナ域を少なく」ってこと。
ぱっと見低マナ域が薄い気がする

そして結魂を生かすなら「花咲くもつれ樹」がオヌヌメ。
結魂を多く入れればデメリットはほぼないし、4マナ5/5のマナレシオは魅力的。
あとはサイズアップ系の結魂クリーチャー(銀心とか使い魔とか)と相性がいいのが「さまよう狼」かな。
アンブロッカブルはやはり強いからね。
21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/27(日) 12:58:16.77 ID:HQzgw3BtO
>>20
アドバイスありがとうございます
緑の飛行対策は相手が飛んでないと使えなくなるタイプが多くて別な色で対策しようと思ってました
翼作りならブロッカーだけじゃなく飛行アタッカーにもなれるのでいいかな、と

低コスト帯は確かに少ないですね
2マナのクリーチャーをもっと増やしたいです

さまよう犬は装備や森林地の先達や+修正の結魂と相性がよさそうですね
その辺りを増やせそうなら入れてみます

花咲くもつれ樹は入ってたのですが中々組になれなくて抜けました
もう少し結魂クリーチャーを増やすか組変えのギミックを入れられないか考えてみます
22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/27(日) 20:37:10.85 ID:WQb596hv0
フォーマット:スタン
コンセプト:青t白
予算:2000円程度

クリーチャー
不可視の忍び寄り4
掛け金探し4
近野の巡礼者4
地下牢の霊3

呪文21
幽体の牢獄3
好奇心3
幽霊の接触3
閉所恐怖症3
ルーン唱えの長槍3
マナ漏出4
勇壮の時2

土地24
島16
平地8

メタ等はわかりませんが診断お願いします
26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/28(月) 23:03:01.27 ID:c5iF/jr10
 診断お願いします

 スフィンクスさん過労死デッキ(主役は殲滅者)

 生物19
 スカーブの殲滅者4
 霧虚ろのスフィンクス4
 錯乱した助手3
 金切り声のスカーブ4
 瞬唱の魔術師4

 呪文19
 信仰無き物あさり4
 思考掃き4
 火葬4
 マナ漏出4
 鞭打ち炎2
 冒涜の行動1

 土地22
 島10
 山7
 硫黄の滝4
 僻地の灯台1

 各種生物や物あさり、思考掃きで墓地に生物を溜め、
スカーブの殲滅者とスフィンクスを循環させて殴り続けるデッキ。
 メタ・デリバー系>コントロール系>人間ビート
 資産・1万円(瞬唱がまだプロキシ)
 フォーマット・スタン
 困っている点・殲滅者頼りなので彼が早い段階ででないとすぐ押し切られる。
 その彼もタイタン相手では勝てないのでタイタンより早く出てきてほしい。
 赤の存在意義・物あさりだけでは赤を入れる意義が薄かったので火力を投入したが
緑を足して根囲いなどを入れた方が結果的に殲滅者は速く出るのではないか。
 デリバー相手だと逸脱者1枚に完封されるのを何とかしたい。
 スピリット相手だとチャンプで止められるのでダメージレースで勝てません。
 早いターンに殲滅者を出すようにするか、全体除去で場をコントロールしてからだすようにするか、
方向性を見失いつつあります。メインボードに手いっぱいでサイドはまだ手つかずです。
 どちらの方がいいか、inoutなど指南お願いします。
27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/29(火) 02:55:09.17 ID:pqYk/sVf0
とりあえずスフィンクス→グリフィンね

自分は青緑ドレッジ作ったんでそれに近い観点からのアドバイスになるけど、
物あさりを軸に考えて赤入れるのはちょっと微妙。
なんとなれば、青には甲冑のスカーブや禁忌の錬金術って割と優秀な掘り起こしカードもある。
ジェイスも着地さえすれば10枚掘ってくれるから強烈。入れる価値はあるよ。
あと、回してみて、クリーチャーをピンポイントで落とすのがしんどいと思ったことない?
そんな時は礼儀正しい識者だ。手札より墓地にいたほうが仕事してくれそうなやつを落としちゃえ。
金切り声のスカーブは軽いが、落とすのが2枚は微妙。パワー2と、殴りにいけるのはちょっと優秀なんだがね。
錯乱した助手も動き始めるのが次のターンからでトップ一枚ってのがちょっとツラい。たいていチャンプブロックで消えてっちゃう。
あと、墓地にどんどん落とした上で大型生物で殴りたいのなら、巧みな回避は入るよ。

それでスカーブの殲滅者ってのは、強烈なマナレシオがまさにメリットなんで、
そういうカード使ってかつライブラリー掘るんだったらやっぱり死後の一突きが欲しくなる。
禁忌の錬金術のFBも黒なんで、黒タッチは割と価値が生まれる。

あと、勝ち手段が殲滅者しかいないのはやっぱツラいんだねぇ。
フィニッシャー候補がもう1〜2種ほしい。グリフィンが2・3匹並んでくれりゃそれでもいいけど。
それで、これだけ墓地が肥えるんだから、
緑の、裂け木の恐怖・グール樹・ケッシグの檻破り辺りが候補に浮かんでくる。
殲滅者が出せない時の墓地の大量のクリーチャーをリソースとして使えるんだねこいつらは。
他に緑に触るメリットとして、夜明け歩きの大鹿っていうコイツがまたいぶし銀に仕事してくれるんだわ。
場合によっては蜘蛛の発生が入ったりしてね。こいつのFBも黒だし。

で、発掘デッキは虚無の呪文爆弾がぶっささりまくるぐらいささるので、
精神的つまづきか鋼の妨害をサイドに突っ込んでおきましょうw
29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 08:05:24.92 ID:guEoOJq90
>>27
 診断ありがとうございます。やっぱり緑や黒の方が墓地利用って点では
親和性高いですもんね…。
 裂け木は軽いし殲滅者のサポートもできるので是非採用します。
 赤を抜いて夜明け歩きの大鹿、礼儀正しい識者、死後の一突き、ジェイスなどを
入れて調整し直してみます。
28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/29(火) 03:19:34.94 ID:pqYk/sVf0
あ、殲滅者が墓地から唱えられるの忘れてたゴメンw
まぁあんまり言うこと変わらんけど。
31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 20:09:04.64 ID:YA+tNnCV0
最近復帰して組んでみました。
診断お願いします。

フォーマット:スタンダード
コンセプト:血の芸術家活用
メタ:白青人間系
予算:一枚1000円以下なら

[土地 24]
12 沼
4 山
4 竜髑髏の山頂
4 進化する未開地
[クリーチャー 19]
4 血の芸術家
4 組み直しの骸骨
4 流血の鑑定人
2 縞瑪瑙の魔道士
3 躁の蛮人
1 墓所のタイタン
1 グリセルブランド
[その他 17]
4 屋根職人の反乱
3 破滅の刃
2 反逆の行動
2 黒の太陽の頂点
2 祭壇の刈り取り
2 ドルイドの物入れ
1 神聖を汚す者のうめき
1 魔性の教示者

下4つ当たりがなんとも微妙な気がするのですが他に思いつくものもなく、土地+4というのも…といった状態です。
32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/30(水) 23:52:57.89 ID:8s+KUm6V0
>>31
縞瑪瑙の魔道士はいらないかも。
「芸術家立ってる状態で接死つけたらブロックしてもしなくてもライフ奪うぜー」って感じするけど、
正直そのために2マナ以上を用意しておくのはしんどいし、
それだったらパワー2ぐらいの、中堅以下なら相討ち取れるクリーチャー並べて殴りまくる方が
相手はイヤな感じする。
躁の蛮人もメインからは入らないかな。
下4つがいらないのはそうだね。ていうか芸術家を活用するなら、
自分のでも相手のでもクリーチャー殺しまくらないといけないからクリーチャーが19はいかにも少ないかな。
トークンを出すってのは観点として良いけど、その中でまともに働いてくれそうなのは屋根職人の反乱ぐらいかな。
ドルイドの物入れは遅いし、神聖を汚すもののうめきは重いんだね。

でこれらの代わりに入れる候補としては、墓所這い、ゲラルフの伝書使、墓所を歩くもの、迫撃鞘
辺りになるかな。灰口の悪魔王、悪魔の監督官とかも悪くない。
血の芸術家を引けなかった時には殴りきって勝つ方向になるから、
戦墓のグール、戦墓の隊長辺りも欲しいかも。

あと、マナ加速とか墓地から釣り上げる手段がないならグリセルブランド様は入らんかな・・・w
33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 07:41:43.97 ID:cNivNUI70
ありがとうございます。クリーチャー増量の方向で行ってきます。
34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 18:54:16.59 ID:jK7q/1FMO
フォーマット:スタンダード
コンセプト:ゾンビビートダウン
メタ:白青人間、天使
予算:10000位

◆土地 20
4 水没した地下墓地
4 闇滑りの岸
2 魂の洞窟
10 沼

◆クリーチャー 27
2 ヘイヴングルの死者
1 戦慄の奴隷商人
3 ファイレクシアの抹消者
4 ゲラルフの伝書使
4 戦墓の隊長
2 名門のグール
3 血の芸術家
4 墓所這い
4 戦墓のグール

◆呪文 13
2 ゲスの評決
2 マナ漏出
2 悲劇的な過ち
2 殺戮の波
2 同族の呼び声
1 饗宴と飢餓の剣
2 ヴェールのリリアナ

サイドボードには
破滅の刃
分散
外科的摘出
腐食の突風
死の支配の呪い
漸増爆弾
虚無の呪文爆弾・・・等を考えています。
サイドボードの診断もお願いします。

よろしくお願いします。
35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:11:36.04 ID:nQGqrK9E0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:野生の抵抗で一気に攻める
予算:5000円

ドルイドの使い魔4
信頼篤き腕力魔導士4
ウルフィーの報復者4
さまよう狼4
暗茂みの狼4
ベラドンナの行商人4

野生の抵抗4
旅の準備4
狩人の眼識4

森20
ゆらめく岩屋4

質問したいこと
・マナカーブがこれでいいのか
・フィニッシャーは追加すべきか
・多色化すべきか
以上です。仲間うちなのでメタとサイドボードはありません。
初心者でよくわからないのですがよろしくお願いします。
38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 20:36:12.76 ID:9KZzpoAa0
>>35
大会で結果残してるデッキを参考にするといいかも
これは野生の抵抗(というか+修正)に相性がいい感染クリーチャーを使ったデッキ
墨蛾の生息地以外は安いから実際組んで回してみるのもいいと思う


Mr Slippery 39 (4-0) 緑単感染

17:《森/Forest》
4:《墨蛾の生息地/Inkmoth Nexus》
--土地21--

4:《荒廃のマンバ/Blight Mamba》
4:《ぎらつかせのエルフ/Glistener Elf》
4:《胆液爪のマイア/Ichorclaw Myr》
--クリーチャー12--
3:《使徒の祝福/Apostle's Blessing》
3:《はらわた撃ち/Gut Shot》
4:《活線の鞭/Livewire Lash》
4:《変異原性の成長/Mutagenic Growth》
2:《レインジャーの悪知恵/Ranger's Guile》
4:《剛力化/Titanic Growth》
3:《不自然な捕食/Unnatural Predation》
4:《野生の抵抗/Wild Defiance》
--呪文27--
39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 21:07:02.92 ID:nQGqrK9E0
>>38
なるほど
感染とはいえ確かに少な過ぎたようですね

しかし落ちてしまうのが難点です
36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 19:50:01.26 ID:XA3Nr2dZ0
野生の抵抗デッキの割にスペルが少なすぎじゃね
37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/05/31(木) 20:26:40.49 ID:nQGqrK9E0
>>36
何枚くらいが適当でしょうか
40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/02(土) 00:12:15.94 ID:KyDAQTdG0
フォーマット:スタンダード
コンセプト :超奇跡
メタ    :赤緑とかリアニとか赤単とか黒単とか掘り下げる者とか

クリーチャー(4)
4 瞬唱の魔道士
ソーサリー (16)
2 天使への願い
4 終末
4 審判の日
4 思案
2 時間の熟達
インスタント(6)
4 熟慮
2 破滅の刃
プレインズウォーカー(3)
1 ギデオン・ジュラ
2 月の賢者タミヨウ
土地(25)
4 平地
6 島
1 沼
4 金属海の沿岸
4 氷河の城塞
3 水没した地下墓地
3 幽霊街
サイドボード(14)
2 天界の粛清
1 神への捧げ物
1 存在の破棄
2 幻影の像
2 否認
2 外科的摘出
2 殴打頭蓋
2 漸増爆弾

ここんとこ3週間勝ち知らずです このままじゃまずいので
とりあえず勝てるようにしたいです
黒はタッチでしたが、魂が全部抜けちゃったので形式だけです
41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/02(土) 00:44:56.04 ID:DbBPaSLRi
禁忌錬金術なしに瞬4積みはやりすぎなのでは?
未練ある魂はビート対策にもコントロールへの牽制にもなるし、タミヨウとの相性がいいので必需品。
ゾンビの血の芸術家や絡み根を処理できる終末は奇跡を狙える構成ならデイジャ抜いて3は欲しい。
時間の熟達を生かすならライフリンクつきの例えば殴打頭蓋なんかがあるとライフのアドバンテージ稼ぎやすい
熟慮はビート相手だと悠長だから枚数は3でいい気がする。
46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/02(土) 21:25:29.06 ID:KyDAQTdG0
>>41
三行目がちょっと意味がわかりませんが
とりあえず禁忌の錬金術から積んでみることにします
ご指南ありがとうございます
42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/02(土) 15:39:50.90 ID:+h9/7m3x0
 診断お願いします。

 フラッシュバックバーンデッキ

 生物0
 呪文
 燃え立つ復讐4
 ショック4
 火葬4
 はらわた撃ち4
 信仰無き物あさり4
 ギタラシア派の調査4
 熟慮4
 マナ漏出4
 鞭打ち炎2
 炎の仲の過去2
 分散2

 土地22
 山9
 島8
 硫黄の滝4
 僻地の灯台1

 サイドボード
 燃え立つ炎の祭殿4
 士気あふれる徴集兵1
 ファイレクシアの変形者2
 否認4
 冒涜の行動2
 分散2

 スタン、予算は5千円、メタ デルバー>スピリット系>人間ビート
しかし自分の周囲はコントロールが多い気が…。
 基本的な動き・相手の動きに合わせて生物焼き、ドローを行いながら復讐を設置、
炎の中の過去で軽マナカードを大量に唱えて相手を焼き殺す。
 困っている点・メインから忘却の輪などを投入しているデッキには全くと言っていいほど勝てない。
 スピリットなど1枚から複数体出てくるデッキもきつい。全体強化を複数枚張られようものなら…。
 デリバーはトラフトさんさえ着地阻止すればなんとかなる。逆に着地したらgg。
 復讐を引かない、止められた時に機能不全に陥るのを何とかしたいです。
 ライフを回復されると途端に辛くなります。
 サイドも適当なので助言お願いします。
43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/02(土) 16:37:45.75 ID:cuBruW6V0
フォーマット:スタンダード
コンセプト :赤黒ゾンビ
メタ:デルバー、赤白人間、赤緑ビートとか

--土地:24--
沼16
竜髑髏の山頂4
黒割れの崖4

--クリーチャー26--
墓所這い4
戦墓のグール4
煙霧吐き2
血の芸術家4
墓所を歩くもの2
ゲラルフの伝書使4
躁の番人2
ファルケンランスの貴種4

--他10--
悲劇的な過ち3
迫撃鞘1
硫黄の流弾3
屋根職人の反乱2
攻撃的な行動1    

--サイド--
電狐の傷跡1
困窮3
ヴェールのリリアナ1
躁の番人1
漸増爆弾3
饗宴と飢餓の剣2
戦争と平和の剣2
士気溢れる徴収兵2

?抹消者は?って感じですが、やはり必須?次落ちるのでなかなか購入に踏み切れません…
?屋根職人の反乱、迫撃鞘、躁の番人、攻撃的な行動、ファルケンランスの枚数。サイドの電狐の痕跡、困窮、士気溢れる徴収兵辺りの枠で悩んでます
?赤が出ず死ぬことがしばしば、又なかなか5マナまで伸びない 
長くなりましたが、知恵をお貸し下さい。
44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/02(土) 18:50:28.45 ID:k+JJHGPb0
>>43
?貴種で4マナ域埋まってるので抹消者は不要
?シナジー前提である反乱は微妙だと思う、貴種や芸術家いると強いのだろうけど
 なので反乱抜いて迫撃鞘と過ちを増量、行動は相手次第なのでサイドに
 想定してるデッキ郡だと電弧は増量してもいい、困窮じゃなくて蔑みでもいいかもしれない
 漸増爆弾もどうだろ?想定してるデッキはマナ域バラけるから爆弾が効果薄めだろうし
 全体除去枠としては黒頂点かかがり火あたりでもいいかもしれない
?徴集兵が重いと思うなら行動に差し替えで
45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/02(土) 20:29:13.34 ID:cuBruW6V0
>>44
ありがとう
メインOUT 攻撃的な行動
       屋根職人の反乱2
   IN  悲劇的な過ち
       冒涜の行動2
サイドOUT 困窮3
       士気溢れる徴収兵2
       電弧の傷跡
   IN  蔑み2
       攻撃的な行動2
       冒涜の行動
       忌むべき物のかがり火(にしたい)
にしてみました
・電弧増量で試してみたけど、撃ちたい時に赤が無いってのが多く、撃てる頃には人間、トークン、銀心辺りに火力不足から冒涜の行動にしてみました。大体3マナ位で撃てて、こっち貴種が残るから結構仕事した
・鞘増やすなら躁の番人かな。冒涜の行動に期待しすぎだろうか
・漸増爆弾抜いたらトークンが凄いきつくなったんで残しときます
ただデルバーと当たってないのが…、あと抵抗感染相手にどうなんでしょう?

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/04(月) 10:51:37.80 ID:E6E8O7rfi
ウーズと格闘は相性がいいので、ウーズファイトクラブの支配人ウルフェンワルドの足跡追いは是非入れたい
後はウルフィーの報復者とかも普通に強いから入れてもいいと思う

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/04(月) 21:35:19.23 ID:k002q/6a0
足跡追いは起動コストが序盤はキツいかなーと思ってたけど、やっぱ便利そうだね
報復者を使う場合、装備品やオーラ、内獣が使い辛くなるので悩むが、場持ち良いしアリだな

密使とガラクの仲間辺り減らして、微調整していこうと思う
サンクス
50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/04(月) 22:00:30.48 ID:Ryv4vu2E0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:ナヤ?
予算:5000円ほど
メタ:デルバー、リアニメイト、奇跡コン、ケッシグ

クリーチャー30
4 ウルフィーの銀心
4 高原の狩りの達人
4 修復の天使
3 ウルフィーの報復者
3 紅蓮心の狼
1 銀刃の聖騎士
3 アヴァブルックの町長
4 極楽鳥
4 アヴァシンの巡礼者

呪文6
3 忌むべき者のかがり火
2 緑の太陽の頂点
1 硫黄の流弾

土地24
2 ケッシグの狼の地
1 ガヴォニーの居住区
4 断崖の避難所(赤白)
4 根縛りの岩山(赤緑)
1 陽花弁の木立ち(緑白)
1 平地
2 山
9 森

サイドボード
2 情け知らずのガラク
2 士気溢れる徴収兵
3 墓堀りの檻
1 忌むべき者のかがり火
1 火柱
2 古の遺恨
2 焼却
2 レインジャーの悪知恵

最近始めたので知ってるカードでしか組めてないのですが、これは入れたほうがいい、抜いたほうがいいというようなカードを教えていただければ嬉しいです。
できればFNMで上位を狙えるようにはしたいです。診断よろしくお願いします。
51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/04(月) 22:41:17.71 ID:V3TXTrq30
>>50
ナヤビートだねこれだけでもそこそこな完成度だけど
とりあえず3色だとダブルシンボルきついので銀刃がいらないかな
あとメタのデッキに対して町長があんまし仕事しないので変わりにサリアか絡み根をいれるとか
修復と相性のいい刃の接合者はぜひともほしい
国境地帯のレインジャーも便利なのでほしいかな
抜くのは報復者と紅蓮心あたりかな
緑太陽あるなら5マナ域は銀心4積みじゃなくて太陽からのサーチ前提で
酸のスライムやシガルダあたりを入れてみるのもいいかもね
シガルダは上記のカード入れると予算がきついけど
52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/04(月) 23:09:12.95 ID:Ryv4vu2E0
>>51
ありがとうございます!
銀刃は銀心と結魂したら強いなーとか思って入れてみたんですが、ダブルシンボルはきついですよね・・・
絡み根は強いのですが、ダブルシンボルなので採用はしていなかったのですが、大丈夫でしょうか?
刃の接合者は確かに修復と相性もいいし、強いですね入れてみます
銀心1枚を酸スラに変えて試してみます。とりあえず
IN サリア2 絡み根2 接合者3 国境地帯のレインジャー2 酸スラ
OUT 町長3 銀刃 紅蓮心3 報復者2 銀心
こんなかんじでどうでしょうか?
あと土地の割合やサイドボードも不安なのですが、どうでしょう?
53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/04(月) 23:42:13.65 ID:V3TXTrq30
>>52
絡み根は実質3マナ扱いの太陽からのサーチ前提で1枚でもいいかもね
代わりにサリア3枚とか
土地に関しては洞窟とかSOMの2色ランドとか入れたいけど
予算が厳しいので森2〜3枚を陽花弁の木立ちにしたいくらいかな
サリアや接合者入れると白の割合増えるし、ただ2色ランドがM10と対抗色M10だから
どうしても序盤のタップインが増えるのがネックかな
サイドは檻が自分にも損害出るから別の墓地対策のがいいかもしれない
墓場の浄化か虚無の呪文爆弾あたりかな?
54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/05(火) 21:28:47.12 ID:r8ZJE/U40
>>53
なるほど、絡み根1、サリア3にしてみます
魂の洞窟は4枚所持しているのですが、入れたほうがいいですか?
SOMの2色ランドは予算的に厳しいのとスタン落ちが怖いので、とりあえず森2を木立ちにして頑張ってみます
55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/05(火) 21:48:22.79 ID:bacfEst40
兄のデッキ受け継いだので右も左も分かりません。スタン落ちしてるカードなどもあると思いますがよろしくお願いします

吸血鬼デッキ

土地系24
沼 23
フェッチ 新緑の地下墓地1

クリーチャー26
吸血鬼の夜行 4
マラキールの血魔女 3
吸血鬼の夜鷲 4
マラキールの門番 4
吸血鬼の列断者 3
吸血鬼の呪詛術師 4
吸血鬼 4

その他9
燻し 2
血の署名 3
堕落の触手 3
精神ヘドロ1

なぜか59枚です
サイドはないようです

「これスタン落ち」だけでなく代わりのカードなども教えていただけるとありがたいです

予算は10000ほどです
よろしくお願いします
56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/05(火) 22:46:18.91 ID:QkxfT4vZO
>>55
代わりと言うか残念ながら沼以外全部がスタンダード落ちなんだ。
7月発売のマジック2013のパックに夜鷲や夜侯が再録される可能性が高いので、
それまではスタンに拘らずそのままでも良いのではないだろうか。
57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/05(火) 22:52:49.92 ID:bacfEst40
>>56
ウボァ

夜候が再販するのは知ってましたが
他は再販しないですかね?
58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/06(水) 10:52:49.35 ID:6Xdv7YCT0
夜鷲と血の署名だな。
他はおそらく全部アウト。あっても1枚かな
59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/06(水) 12:05:37.02 ID:FcxkbP7/0
フォーマット:モダン
コンセプト:人間騎士・兵士で勝つデッキ
予算:20000円

総数61枚
クリーチャー22
4 隊商の随員
3 模範の騎士
2 ガヴォニーの騎手
2 銀刃の聖騎士
2 純鋼の聖騎士
2 ミラディンの十字軍
2 グリフの先兵
2 精鋭の審問官
1 刃砦の英雄
1 先兵の精鋭
1 天使の監視者

呪文11
2 聖戦士の進軍
2 空中浮遊
2 大物潰し
1 護衛の誓約
1 糾弾
1 叱責
1 盲信の一撃
1 突然の消失

アーティファクト7
4 ダークスティールの斧
3 銀の象眼の短刀

土地22
12 平地
6 島
4 進化する未開地

最近始めたばかりです
どう構築したらこのデッキが強くなりますか?
よろしくお願い致します
61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/06(水) 19:31:59.44 ID:6Xdv7YCT0
>>59
隊商の随員
グリフの先兵
精鋭の審問官
聖戦士の進軍
空中浮遊
大物潰し
護衛の誓約
糾弾
叱責
盲信の一撃
突然の消失
これらは全て抜く。
1T目に生物を出さないとウィニーは話にならないのでランドも全て平地にする。
闘争の学び手を4枚入れる。

せいぜいここまで。あとは自力で頑張ってくれ
67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/07(木) 15:55:30.27 ID:y15gDaA/O
>>61
遅くなり申し訳ございません
わかりました
そうしてみます
ありがとうございました
71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/12(火) 02:20:03.83 ID:+/142yLP0
>>59
銀の象眼の短刀は、大体ミラディンの十字軍か精鋭の審問官に付けると思う。
なら、近野の巡礼者で結魂させてみたら?

ミラディンの十字軍と結魂させて、短刀装備で殴れば二段攻撃のおかげで10点回復。
精鋭の審問官でも、先制攻撃で5点回復。
ティレルを入れとけば、確実に生の杯が変身しちゃうよ。
で、1枚だけお守りでエリシュノーンを入れておく。
60 :552012/06/06(水) 18:39:59.99 ID:ANm5WDoq0
赤黒土地とかで
流域の隊長とかいれた方がいいですかね?

それとも黒単色の方がいいですか?
65 :552012/06/06(水) 23:17:52.63 ID:ANm5WDoq0
M13までは待つつもりです

M13で吸血鬼の新カードなどが出る可能性はあるのでしょうか?
また、M13出れば赤混ぜなくても何とかなりますか?
66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/07(木) 00:27:22.26 ID:U0eUUAM6i
まだ分からないから待て
吸血鬼やりたいなら何もやらなくていい
68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/08(金) 02:21:35.86 ID:6rYKFzqBO
コンセプト:騙し屋+むっちーで殴り倒す
メタ:UWデルバー・RW人間・ケッシグ・太陽拳・5色リアニなど

《クリーチャー》16
戦墓のグール 4
墓所這い 4
奈落に住まう騙し屋 4
ゲラルフの伝書使 4

《呪文》20
悲劇的な過ち 4
ゲスの評決 4
黒の太陽の頂点 1
祭壇の刈り取り 4
迫撃鞘 3
鞭打ち悶え 4

《土地》24
沼 24

騙し屋のケアは祭壇の刈り取りで。最悪ゲス評でも大丈夫かと思うんだが、それじゃあかん、みたいな意見があったら教えてください
ちなみに倦怠の宝珠はゲラルフ抜くことになるから入れたくないです

迷っているのは迫撃鞘。必要性がいまいち見出だせずにいる。
迫撃鞘をぬいてスカースダグの高僧とかを入れようかと思っているんだが、この点何か意見があったら聞かせてください。

サイドカードも迷いに迷って

煙霧吐き 4
墓所を歩くもの 2
虚無の呪文爆弾 2

くらいは決まっているものの他に何を入れればいいかわからない。見繕っていただけるとありがたいです
69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/08(金) 20:56:58.86 ID:vQBHBABa0
祭壇の刈り取りを使うマナを残しつつビートは難しくない?評決だと相手にクリーチャーが一体でも居た時にアウトだし
騙し屋使ったビートを使ってたけど、青入れて蒸気の絡みつき+瞬唱の魔道士パッケージ入れた方が良いんじゃないかと思う
その場合は鞭打ち悶えが抜けそうだが
70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/09(土) 04:53:41.07 ID:EdGMbOjmO
確かに2マナ残しとくのは辛いんだよな……
ゲス評は不死で帰って来たときにスタックで自分にうてば渡さなくて済むと思ったんだが、これって出来ないの?
ライフロスあるし、除去を自分に使うって点で最悪って表現をしたんだが
絡みつきは汎用性高いから入れたい……青黒構成も考えてみるか。アドバイスありがとうございます。
72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/12(火) 08:40:52.83 ID:k1rJBNLU0

診断お願いします
フォーマット:スタンダード
コンセプト:末裔の道で人間出しまくる
メタ:ビート全般
予算:2〜3000円程度


クリーチャー 28
4 教区の勇者
3 大聖堂の識別者
4 アヴァシンの巡礼者
3 ウルヴェンワルドの足跡追い
4 縫合の僧侶
2 近野の巡礼者
4 ラムホルトの勇者
3 銀刃の聖騎士
1 ミラディンの十字軍

呪文 10
4 末裔の道
4 忘却の輪
2 生の杯

土地 22
2 魂の洞窟
2 ガヴォニーの居住区
4 陽花弁の木立ち
8 森
6 平地

サイドボードはまだ組んでいません。天界の粛清や帰化なんかをつむつもりではあります。

教区やラムホルトを大きくしつつ、僧侶や絆魂でライフゲインし、あわよくば生の杯を裏返そう。というデッキです。
73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/12(火) 11:51:38.71 ID:+/142yLP0
>>72
このデッキで生の杯を裏返すのは無理。
削りきる可能性は十分にあるので、そちらを目指した方が無難。
ミラディンの十字軍を積む、精鋭の審問官・アヴァブルックの町長・悪鬼の狩人・町民の結集
あたりを入れるのがスムーズだと思う。
74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/13(水) 02:21:43.37 ID:2d2aYhNOO
コンセプト:白単天使デッキ
フォーマット:スタンダード

修復の天使が使いたい

天使のみではなく、天使が多めに入っていればいいです
始めたばかりで今までは教区や刃砦が入った人間デッキのテンプレを使っていました
自分のデッキを組んでみたいので、中心となるカードや目指す戦法等を教えていただけるだけでもありがたいです
75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/13(水) 12:03:52.25 ID:vadx8rjd0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:近所のFNMで勝てる吸血鬼ビート
予算:5000円程度

近所のFNMは、青白Delver半分、その他白赤、白緑人間ビート、ゾンビ、ケッシグ、殻でした。

土地 24
10 沼
10 山
4 竜髑髏の山頂

クリーチャー 29
4 流城の貴族
4 吸血鬼の侵入者
4 血の芸術家
4 流城の隊長
4 自堕落な後継者
3 マルコフの刃の達人
4 ファルケンラスの貴種
2 オリヴィア・ヴォルダーレン

呪文 10
4 破滅の刃
4 悲劇的な過ち
2 うろつく餌食の呪い

サイド 15
4 火柱
3 躁の蛮人
3 墓掘りの檻
2 冒涜の行動
1 忌むべき者のかがり火
2 死の支配の呪い

悩んでいるところ
・枚数をあと3枚減らすには何を抜くべきか。
・クリーチャーの選択
 1マナ(流城の貴族、無謀な浮浪者、チフス鼠)2マナ(吸血鬼の侵入者、血の芸術家、血の求道者、血に狂った新生子、ファルケンラスの駆除屋)
・冒涜の行動を轟く激震へ変えるか。
 ビート相手だと血の芸術家が出ている状態で冒涜の行動をうつと2,3マナ払うだけでごっそりライフを削るのですが、その他が相手だとマナコストがきつすぎるので轟く激震に変えた方が良いでしょうか。
 本当は忌むべき者のかがり火が良いと思いますが、お金がありません。

※最近復帰したので、もうすぐ落ちるM12等はほとんど入れていません。
76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/13(水) 20:29:17.01 ID:HXEX118w0
>>75
忌むべきもののかがり火は持ってるだけメインでいい
今のところ吸血鬼に拘ってデッキを作るとどうしてもパーツが足りなくなるんで、
吸血鬼は数種類に絞って除去多めのビートにしたらいいかも
そうすると血の芸術家は抜けてくるかもしれないけど……

血統の守り手は入れないの?
77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/13(水) 22:02:42.45 ID:HTMnjgaz0
>>76

ID違いますが>>75です。
血統の守り手は入れて使ってみましたが、裏返るまで結構時間かかる印象だったので抜きました。

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/14(木) 00:00:55.94 ID:ORi2TpRg0
診断お願いします
フォーマット:スタンダード
コンセプト:赤単スライ
メタ:ゾンビ・delver・ステロ等

土地 21
山 21
クリーチャー 16
4 流城の貴族
2 渋面の溶岩使い
2 ゴブリンの投火師
4 嵐血の狂戦士
4 チャンドラのフェニックス
呪文 15
2 ショック
2 はらわた撃ち
3 火柱
3 電弧の痕跡
3 電位の負荷
2 硫黄の流弾
その他 8
4 槌のコス
4 燃え上がる憤怒の祭殿
サイドボード
1 ショック
1 電弧の痕跡
1 火柱
1 硫黄の流弾
2 裏切りの血
2 躁の蛮人
1 松明の悪鬼
2 鞭打ち炎
2 魔力のとげ
2 焼却

5点奇跡を入れてみたんですが思ったより仕事をしないので抜きました
貴族から狂戦士につながると勝てることが多いのですが序盤を凌がれるとズルズルと押されてしまいます。
1マナクリーチャを石大工、古老を検討していますが他にいい生物いませんか?
79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/14(木) 04:39:09.83 ID:lmA3nbA7O
>>78
無謀な浮浪者とかどうよって言おうとしたけど、そのメタだと変身できるか微妙だな
苛立たしい小悪魔は値段はるけどそれなりに仕事はすると思う。ただこいつがいるとバーンっぽくなる
あとはゴブリンの付け火屋や炉の小悪魔かな。こいつらはCIPやPIGで一点飛ばせる生物
赤1マナ生物に限って言えばこんな感じのやつらがいるな
あくまで個人的な意見をだけと、古老は装備やエンチャがないと3マナで一点しか飛ばせない
石大工はコンバットで相方が除去られたりしたら目も当てられない、とあまりいい印象はないね

「序盤をしのがれる」時は大体どんな感じでしのがれる?出すクリーチャー全部焼かれる?それともカウンター?
例えばこっちのクリーチャーは全部焼かれて、相手の戦場には2,3体のクリーチャーがいる場合、全体火力で焼き払えばおk
序盤を凌がれ中盤の息切れがどうしても気になるなら、魂の再鍛や危険な賭けを挿しておくのも一つの手だと思う
こうやって凌がれた後の返しの一手を考えられたらいいと思う。

最後に。一応アーティファクト入ってるんだからショックより感電破のがいいかと
81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/14(木) 09:10:37.23 ID:BtMSfmFb0
>>78
フルバーンやってると、轟く怒りは神なんだけどスライではかわってくんのかな?初手に来て弱いって言うなら、物あさり2枚ぐらい入れとくと良い感じ
火柱はソーサリーな分少し使いにくいから、サイドにして感電破やショックにした方が良い気がする
あとコス4もいるかな?
82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/14(木) 14:37:35.57 ID:aPnyGRt8i
>>78
石大工はリソース消費せずに打点上げられるから強いと思う
絡み根、ゾンビ、ムーアランドに効く火柱は4で
あとは修復の天使とかウルフィーの銀心除去れる四肢切断も悪くはない
基本的に赤単はクリーチャーの選択肢が少ないんで、
今のまま+石大工くらいでいいんじゃないかな
80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/14(木) 08:38:44.58 ID:pSL9cRa+0
診断お願いします
フォーマット:スタンダード
コンセプト:赤緑バーン
メタ:人間、天使、Delver

・土地 22枚
4 根縛りの岩山
2 銅線の地溝
4 微光地
7 森
5 山

・クリーチャー 22
2 ワームとぐろエンジン
3 真面目な身代わり
2 始源のハイドラ
2 パラジウムのマイア
3 ソンバーワルドの賢者
2 大聖堂の皮膜
4 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ

・呪文 16
1 忌むべき物のかがり火
3 小悪魔の遊び
2 投げ飛ばし
2 帰化
2 感電破
3 終わりなき休息の器
3 オパールのモックス

ワームとぐろエンジンとハイドラを壁にしてマナを貯め?火力で攻め様と考えています。
83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/15(金) 04:43:20.01 ID:a+HU0c2Y0
今日のFNMに初出場してみようと思うんですけど最後に調整したいので診断お願いします。
緑単のビートダウン(のつもり)です。

クリーチャー
<ラノワールのエルフ>4
<絡み根の霊>4
<ウルフィーの報復者>4
<聖なる狼>4
<ガラクの仲間>4
<待ち伏せのバイパー>2
<ラムホルトの古老>2
<国境地帯のレインジャー>2
<ヴィリジアンの密使>2
<酸のスライム>2

呪文
<踏み荒らし>2
<トロール皮>2
<不屈の自然>2
<剛力化>2
<高まる残虐性>2

土地
森20


入れたいカードが多くて2枚差しが多いのが不安です。
手持ちのカードでは<茨群れの頭目>や<ソンバーワルドの賢者>などがあります。<トロール皮>を4枚にしようかとも迷って'あす。
アドバイスいただけると助かります。
84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/15(金) 04:47:01.12 ID:a+HU0c2Y0
>>83
すいませんコンセプトは緑単ビートダウンでフォーマットはスタンダードです。
85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/15(金) 09:03:18.83 ID:ZBlQYrI1O
>>83
聖なる狼より極楽鳥のほうがいいかもね土地少ないから

トロール皮抜いて6マナ域いれたほうがいいかも(タイタンとか)

そうじゃないとあんまり土地サーチクリーチャーの意味が薄れる

サイドに秋の帳二枚三枚欲しい
86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/15(金) 09:03:58.57 ID:ZBlQYrI1O
>>83
聖なる狼より極楽鳥のほうがいいかもね土地少ないから

トロール皮抜いて6マナ域いれたほうがいいかも(タイタンとか)

そうじゃないとあんまり土地サーチクリーチャーの意味が薄れる

サイドに秋の帳二枚三枚欲しい

携帯からスマソ
88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/15(金) 09:18:14.13 ID:YHUZczMR0
>>83
ちょっと土地を切り詰めすぎかな、4〜5マナだしたいならせめて、22はないと詰まる
あと長老は弱すぎる、このデッキの性質上毎ターンクリーチャーや呪文で戦線強化していくだろうから
自ターン何もプレイせず変身させるのはロスが大きすぎて、相手頼みになる
そしてドローゴーみたいなデッキが全盛ならいざ知らず、現環境で自ターン何もプレイしないのは
自分も変身活用してるか、事故ってるときだけなので相手頼みも望み薄、というわけで長老ははずそう
かわりに国境地帯のレインジャーを4枚にしよう
後、不屈の自然もいらないので代わりに土地を2枚増やそう
聖なる狼もちょっと単品性能に難ありだからはずして、茨群れの頭目をいれよう
ちょうど4マナ域空いてるしね
89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/15(金) 09:52:33.66 ID:ZBlQYrI1O
FNM初めてはボッコボコにされたなー
>>83かがり火とデルバーには気をつけて
90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/15(金) 10:22:50.31 ID:TJmGoD4h0
>>83
せっかくの緑単なんだから《ダングローブの長老/Dungrove Elder》を入れない手は無い
《聖なる狼/Sacred Wolf》と比べると性能差が歴然。間違いなく4枚
92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/15(金) 11:44:50.65 ID:waqAW4r1i
>>83
土地を22枚ぐらいにして、聖なる狼をダングローブの長老に、ラムホルトの古老を頭目にできれば結構強くなるかも
でもダングローブが再録される確率低そうだから、ラブニカまでと割り切れるならの場合ね
91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/15(金) 11:07:58.02 ID:XAsY5B1Ui
皮はバウンスに弱いから要らないかな。
ランパンも4マナに急いでアクセスする必要ないなら土地かレインジャー追加でよさそう。

ダングローブ長老は育ちさえすればデルバーの地上留め兼フィニッシャーになってくれる単色なら使わない理由がないくらいのパワーカード。
酸スラもできたらサイドに回して銀心あたりにしたいかも。

他は情けないガラクやスラーンを用意できたら入れたいかな。
93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/15(金) 15:48:21.58 ID:znTB5sRD0
最近始めて、やっとカードが集まってきたのでデッキを組んでみました。
診断よろしくお願いします。

フォーマット:スタンダード
コンセプト:緑単ビートダウン

──────────
 土地 (24)
──────────
24 森

──────────
 クリーチャー (20)
──────────
4 ラノワールのエルフ
2 森林地の先達
2 ベラドンナの行商人
2 信頼厚き腕力魔道師
4 ウルフィーの報復者
1 ラムホルトの勇者
2 ドルイドの使い魔
2 花咲くもつれ樹
1 ウルフィーの銀心

──────────
 呪文 (16)
──────────
3 連携攻撃
4 豊かな成長
2 接地
3 防護の言葉
1 自然の祝福
2 踏み荒らし
1 狩られる者の逆襲
94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/15(金) 15:56:01.80 ID:RO4RGqrx0
>>93
色々直したいところはあるけどとりあえず

・接地
・豊かな成長

この辺りは絶対に要らない
接地を使うくらいならまだ蜘蛛による摂食などの飛行破壊の方がいい、どちらにしろ要らないと思うけど

防護の言葉もレインジャーの悪知恵の方が使い易い
緑単のビートダウンなら絡み根×4は必須
95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/15(金) 17:07:55.24 ID:waqAW4r1i
>>93
ほぼアヴァシンのカードしか持ってないって感じなら、緑単の利点があんまりない。上でも出てるけどダングローブの長老が緑単なら4枚欲しいけど、4枚で2000円ぐらいかかるし落ちそうだからあんまりオススメできない
アヴァシンのカードを他にも持ってるなら緑白ビートとかにいった方が安定しそう
96 :832012/06/15(金) 21:39:48.82 ID:a+HU0c2Y0
83です
沢山のアドバイスありがとうございます。
FMSではなんとか一勝することができました。
強いアーティファクトや除去に弱かったので今度は皆さんの意見を参考にしながら意識して構築してみたいと思います
97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/16(土) 02:24:39.45 ID:MGFUHUMd0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:人間で早めに殴るデッキ
色:白単
予算:指定なし
メタ:青白人間ビート、緑の軽量ビート

【土地】計:18
14 平地
4 広漠なる変幻地

【クリーチャー】計:29
4 教区の勇者
4 先兵の精鋭
4 レオニンの空狩人
4 磁器の軍団兵
2 精鋭の審問官
2 堂々たる撤廃者
2 ミラディンの十字軍
2 ガヴォニーの騎手
2 刃の接合者
2 銀刃の聖騎士
1 悪鬼の狩人

【呪文】計:13
4 信仰の盾
4 清浄の名誉
3 町民の結集
2 忘却の輪

【サイド】
なし

悩み:
・白緑にして[アヴァブルックの町長]と
[ウルヴェンワルドの足跡追い]入れるとかどうかとか。
・単純に殴るだけのデッキのわりには呪文が多い気が。
・装備品を追加するかどうか。

仲間内でやってます。
最近始めたばかりであまり強いカードがわからないです。
とりあえず、白で使われているカードを詰めた感じ。

診断よろしくおねがいします。
105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/17(日) 19:49:21.54 ID:kWzAueIr0
>>97
まず土地が足りない。このデッキなら22〜23。平地以外は入れなくていい
相手がクリーチャーデッキだとわかっているなら、悪鬼の狩人や忘却の輪は増やしたいくらい

抜くのは先兵の精鋭、堂々たる撤廃者辺り
相手がクリーチャーデッキとわかっているならギデオンの法の番人を積むのもあり
単純に土地が足りないのと、除去を増やすと3マナ域ばかりになりがちなので注意

緑は要らないと思う
色をどうしても足すなら個人的には赤。まあ白単でいいだろう
131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/23(土) 04:08:05.35 ID:1GQcTX930
>>105も言ってるけどコレなら緑抜いた方が良いよ
アヴァシンの巡礼者一つ取ってみても
この土地構成だと1ターン目に緑マナと巡礼者が揃っている確率はかなり低い
広漠なる変現地で森を持ってくるとその分遅くなるから本末転倒
ミラ傷やM10の2色地形を使えば2色でも大丈夫だろうけどその分お金は掛かる
清浄の名誉を最大限に活かす為にも白単の方が良いと思うわ
あとは緑の軽量ビートを警戒するならミラディンの十字軍を増量
コントロールを警戒するなら堂々たる撤廃者の他にスレイベンの守護者、サリア辺りを追加すれば良いんじゃないかな
132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/23(土) 04:27:50.26 ID:myckj+/X0
>>130
おれも>>131がいうような構成にしたほうがいいかんじにまわると思う

白単ならレオニンの空狩人とかもだしやすいし
力強い跳躍とか使いきりの強化カードいれてもよさそうだ

どうしても、色を足したいのであればやっぱ赤のインスタント火力(火葬とか感電波とか)いれると相手がクリーチャで攻めてくるデッキなら燃やしつつこっちの攻撃通していけるとおもうし
でも、赤いれるのであればイニストの二色土地がほしいが・・
値段がいまどれくらいかわからんから財布と相談だなぁ

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/16(土) 03:38:40.51 ID:x9xuy0mv0
白緑なら
先兵の精鋭→足跡追いorアヴァシンの巡礼者 
1マナ域で何かしら動けるタイプの方がいいと思う。 アヴァブルックの町長はオススメできない。
足跡追いを入れるなら、空狩人を外しても格闘で何とかなると思うし、末裔の道を入れても面白そう。

白単は、とにかく回してみないとなんともいえないけど、ガヴォニーの騎手→悪鬼の狩人積み
こっちの方がいいと思う。後は、町民の結集はいらないかもしれない。
回して腐りやすいカードを特定した方がいいと思うよ。

後、装備品は近野の巡礼者と銀の象眼の短刀のセットで絆魂狙いが多いけど、このデッキで
カード域を取るのは勿体なさそうなので、肉屋の包丁でいいような気がする。
130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/23(土) 03:19:51.19 ID:BHOmgJ700
>>105
アドバイスありがとうございます。
メタに青白人間ビート、緑の軽量ビートとか書いておいて
申し訳ないのですが、身内にコントロール系のデッキを使う人もいて
そちらも牽制したいんです。
>>98のアドバイスをもとに一旦組んだのが↓です。

[クリーチャー] 計:31
4 教区の勇者
1 ギデオンの法の番人
4 宿命の旅人
3 ウルヴェンワルドの足跡追い
4 アヴァシンの巡礼者
2 精鋭の審問官
2 堂々たる撤廃者
4 磁器の軍団兵
2 刃の接合者
2 ミラディンの十字軍
2 銀刃の聖騎士
1 悪鬼の狩人

[呪文] 計:9
3 信仰の盾
4 清浄の名誉
2 末裔の道

[土地] 計:20
4 広漠なる変現地
13 平地
3 森

対戦相手によってサイドに
3 悪鬼の狩人
3 ギデオンの法の番人
4 忘却の輪
3 平地
を積みたいと思います。
133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/23(土) 10:37:33.99 ID:LX0OYT470
>>130
せめて土地23にしようよ。1マナが多すぎる。

サリアは、強いので入れたい。

シガルダ、ガヴォニーの居住区、ラムホルトの勇者、末裔の道あたりををまとまった数

いれないなら白単色で、緑白やるならM13の多色地形確定した時点で調達できるようにしとく。
99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/16(土) 11:47:23.42 ID:OtVXdq840
来週GP横浜ってことで周りがみんなモダンしかやらないよ・・・ってことで手持ちでモダンのデッキを初めて作ってみたので診察お願いします。

フォーマット:モダン
コンセプト:ゴブナイト
メタ:メリーラポッド、親和
予算:3000円前後

クリーチャー×20
4 メムナイト
4 羽ばたき飛行機械
4 ゴブリンの先達
4 信号の邪魔者
4 ゴブリンの奇襲隊

アーティファクト×4
3 オパールのモックス
1 恐慌の呪文爆弾

その他スペル×20
4 稲妻
4 感電波
4 ゴブリンの手投げ弾
4 轟く怒り
4 カルドーサの再誕

土地×16
14 山
2 激戦の戦域

サイドは適当に圧壊とか大祖始の遺産とかいれてます。
106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/17(日) 20:05:45.42 ID:kWzAueIr0
>>99
モダンでゴブナイトやるなら赤単親和とのハイブリットぽい感じでいいはず
大霊堂のスカージ、金属ガエル、バネ葉の太鼓、ダークスティールの城塞辺りを入れてアーティファクト増やす
もしくは赤単親和のレシピ見て、それにゴブリンの先達、ゴブリンの奇襲隊、カルドーザの再誕などを入れてもいい
轟く怒りはいらない
100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/16(土) 15:04:47.18 ID:MGFUHUMd0
アドバイスありがとうございますっ。
町民の結集、空狩人、先兵の精鋭を外して
足跡追い、末裔の道、アヴァシンの巡礼者をいれてみます。
装備は肉屋の包丁だけど、なんとなく末裔の道と相性が悪い気がするので、
こちらも回してみて決めようと思います。
101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/16(土) 21:41:05.68 ID:b7caHf7k0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:不死・再生 
予算:一部カード所持、その他購入に10000円前後まで

クリーチャー 30
若き狼 4
極楽鳥 4
絡み根の霊 4
ラノワールのエルフ 3
捕食者のウーズ 3
紅蓮心の狼 3
ウルフィーの報復者 3
グリセルブランドの猟犬 3
憤怒を投げる者 3

呪文 8
冒涜の行動 4
レインジャーの悪知恵 4

土地 22
森 16
山 6

デッキ診断をよろしくお願いします。 コンセプトは不死・再生クリーチャーを展開し
カラーレスを減らして冒涜の行動で全体除去、不死・再生を使って場に残し一気に殴る。
もしくは、場を肥やした後に憤怒を投げる者を場に出して冒涜の行動で致死ダメージを狙うというデッキです。

レインジャーの悪知恵を、ウーズや憤怒を投げる者を守る為に4枚積む予定ですが、間に合わせの為にウーズ等を削って
最低限の火力除去も必要かなと考えてもいます。(火柱・ショック等7枚前後?)
また、土地枚数の割合・2色土地の併用などについても宜しければお願いします。
102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/16(土) 22:52:21.54 ID:G+O/Usp90
>>101
憤怒を投げるものは、憎悪縛りの剥ぎ取りじゃだめなの?

たしか同時に墓地から帰ってくるときも誘発できるよ。

土地は、23~24枚でケッシグ2の二色地形すべて投入が理想だけど、M13の

土地が判明するまで待ったほうが良い。

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/17(日) 20:16:54.98 ID:kWzAueIr0
>>101
不死デッキならファイレクシアの変形者を4枚入れたい。使えばわかる強さ
しかしNPHのカードはあと3ヵ月しか使えないので注意
デッキコンセプトから外れシナジーはないが、高原の狩りの達人はただ強いカードなので2色目が赤なら入れたい
冒涜の行動に拘るなら、情け知らずのガラクや食百足、Magic2013に収録されるスラーグ牙などを採用するといい

土地は2色ランドを採用したいね
103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/17(日) 18:55:21.36 ID:0vX996kFO
コンセプト ファイレクシアの抹消者などで捕食する 
環境 スタンダード
土地
森10
沼10
森林の墓地4
クリーチャー
ファイレクシアの抹消者3
ウルフィーの銀心3
極楽鳥4
ゾンバーワルドの賢者4
戦慄の奴隷商人3
ファイレクシアの変形者4
スペル
捕食4
喉首狙い3
内なる獣4
破滅の刃3

初心者なためツッコミ所が多いと思いますが診断よろしくお願いします
104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/17(日) 18:56:50.19 ID:0vX996kFO
>>103
書き忘れましたが予算は5000円程度でお願いします
108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/18(月) 23:28:31.93 ID:07WA6UE+0
>>103
抹消者を使うなら個人的には黒単かそれに近い構成にしたい
黒以外のカードは可能な限りシングルシンボルのカードに留める。黒マナが出ない土地をプレイする=抹消者のプレイが遠のくから
だからダブルシンボルの銀心は微妙
極楽鳥やゾンバーワイルドの賢者は生き残れば確かにダブルシンボルを苦にせずにブースト出来るけどタフネス1に過剰な期待を寄せるのは危険
個人的にはゲラルフの伝書使みたいなカードを入れて黒単ゾンビデッキっぽくした方が良いのではないかと思う
そうすると捕食が抜けてしまいそうだが
112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/19(火) 23:16:35.88 ID:ySenVPo0O
>>108
診断ありがとうございます
やはり賢者や鳥入れてもすぐ焼かれてしまいますよね・・・
無難に黒t緑にして捕食を狙ってみたいと思います。 ありがとうございました
109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/19(火) 09:55:55.82 ID:XknD8Whi0
フォーマット:カジュアル
コンセプト:コンボデッキ
予算:1枚1500円まで

土地
平地7
沼13
コイロスの洞窟4

生物
夜の子4
貪欲なるネズミ4
大聖堂のスカージ4
朝の歌のマラレン2
死の門の悪魔1

呪文
陽の泉の探検4
強迫4
暗黒の儀式3
血なまぐさい結合3
殺戮の波2
死のわしづかみ1

アーティファクト
汚れた印章4
110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/19(火) 10:06:14.04 ID:XknD8Whi0
診断をお願いします。
悩んでいる点としては現状コンボ成立のみに固執した内容なので
除去などを増やして対応力を挙げたほうがよいのかという点です。

もし、上記の方法で行くならばどういったカードが良いでしょうか?
予算はシングル価格で1枚1500円までです。
診断をお願いいたします。
111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/19(火) 23:13:12.42 ID:uTZYZm8fO
フォーマット:スタンダード
コンセプト:他力本願
予算:特になし
メタ:青白ビート、赤単、青黒ゾンビ

土地 25
沼 9
山 7
平地 1
進化する未開地 2
竜髑髏の山頂 4
黒割れの崖 4

クリーチャー 10
士気溢れる徴収兵 4
奈落に住まう騙し屋 4
ファルケンラスの貴族 2

その他 25
反逆の行動 4
攻撃的な行動 4
投げとばし 4
鞭打ち炎 4
祭殿の刈り取り 3
選別の高座 2
太陽の宝球 3
雲隠れ 2


雲隠れは無理やり入れてますが抜いた方がいいでしょうか?
実際あまりうまくいきません

あとはサクリ台がないと最低5マナないとパクれないというジレンマに

その他なんでも結構ですのでアドバイスいただければ幸いです
よろしくお願いいたします
119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/20(水) 22:06:50.70 ID:B//URvrPO
>>111
をお願いいたします
121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/21(木) 00:35:31.99 ID:m5OW0Im80
>>111
何が悪いってコンセプトが悪いと思う
1枚で役に立たないカードが多すぎるし、メタにも全然あってない
赤単とか青黒ゾンビ相手に、鞭打ち炎込みでも勝てるビジョンが見えないしね

それでも改善するとしたら、サクるスペルは不要牌になる可能性が高いから抜いて、
サクり台を多く積むといいと思う。
それで空いた枠には火力と壁を入れるのがいいんじゃないかな

とにかく2枚でやっと仕事するカードは極力入れないのが鉄則なので、
そういう方向で頑張ってください
113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/19(火) 23:43:35.51 ID:BqvU0gT90
診断をお願いします

フォーマット:スタンダード
コンセプト:倦怠の宝珠で騙し屋を活かす
予算:計15000ぐらい



クリーチャー:22

2:《墓所這い》

4:《幻影の像》

4:《奈落に住まう騙し屋》

4:《悪魔の監督官》

4:《魂獄の悪鬼》

4:《灰口の悪魔王》



呪文:16

4:《四肢切断》

4:《悲劇的な過ち》

4:《祭壇の刈り取り》

4:《倦怠の宝珠》


土地:22

14:《沼》

4:《闇滑りの岸》

4:《水没した地下墓地》



サイドボード:15

2:《ゲラルフの伝書使》

3:《ファイレクシアの抹消者》

2:《精神的つまづき》

2:《外科的摘出》

4:《漸増爆弾》

2:《ボーラスの工作員、テゼレット》

これだと予算オーバーかもしれないです
115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/19(火) 23:47:02.74 ID:BqvU0gT90
すいません
あまりこういうところは慣れていないもので・・・
ごめんなさい
116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/19(火) 23:58:43.53 ID:Ij2zmEm30
人の書き方まねすればいいだけじゃん
117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/20(水) 00:03:21.63 ID:pQgKOmXA0
>>116
デッキ作成サイトでテキストに出力して
それをコピペしただけでしたので
ずれてしまったんです
122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/21(木) 03:30:46.27 ID:B4K/Zwch0
フォーマット : モダン準拠のカジュアル
コンセプト カウンターミゼットがやりたい
予算 一万円

クリーチャー 6
火想者ニヴ=ミゼット 2
軟体電極獣 4

スペル 30
好奇心 3
イゼットの印鑑 4
稲妻 4
電解 2
差し戻し 4
卑下 4
雲散霧消 3
乱動への突入 2
ジェイスの創意 2
ジェイス ・ベレレン 2

土地 24
沸騰する小湖 4
硫黄の滝 3
蒸気孔 2
僻地の灯台 1
島 10
山 4

どうしてもミゼットを用いたカウンターバーンが組んでみたかったので作りました。
即死コンボも組み込みたかったのですが、それだと好奇心が腐りやすいため除去の避雷針も兼ねて相性のいい軟体電極獣を採用しました。
呪文にかなり悩んでいます。
印鑑置くぐらいなら、打ち消しは隙を減らすため呪文貫きや呪文嵌め、払拭を採用したほうがいいのか。
バウンスは果たして必要なのか。
アドが取れるインスタントの良いドロースペルがない(創意は重すぎる)。
ミシュラランドは入れたほうがいいのか。
などです。

サイドはヒヨケムシや各種メタカードを入れる予定です。
診断よろしくお願いします。
123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/21(木) 06:57:46.00 ID:gw1Rfw270
卑下4・雲散霧消3→謎めいた命令3・マナ漏出4
乱動への突入2→撤廃2
硫黄の滝3→滝の断崖3

こんな選択肢もあるよ!!
124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/21(木) 21:54:35.00 ID:B4K/Zwch0
>>123
ありがとうございます。
謎めいた命令は卑下と入れ替えて2、3枚入れようと思います。
マナ漏出は悩みましたが、四積みするならルーンのほつれかなと思います。

撤廃は乱動への突入に勝るのが3マナまでのパーマネントを戻す時だということと、キッカーで柔軟性があることで採用しませんでした。

印鑑もフェッチもあるのである程度マナ基盤は大丈夫だとおもうのですが、足りなかったら滝の断崖も入れてみようと思います。
125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/22(金) 07:46:08.32 ID:q5FRUn/G0
診断お願いしたいです。

フォーマット:スタン

赤緑ビート
土地23枚
森13枚
山4枚
根縛りの岩山4枚
銅線の地溝2枚
クリーチャー29枚
流城の貴族4枚
ラノエル4枚
ヴェンバルドの足跡追い1枚
絡み根4枚
稲妻のやっかいもの3枚
ウルフィーの報復者2枚
ラムホルトの勇者3枚
ドレイドの使い魔3枚
地獄乗り3枚
銀心1枚
士気あふれる徴収兵1枚
その他8枚
火柱4枚
野生の飢え2枚
踏み荒らし1枚
かがり火1枚
サイドボード
墓掘りのおり1枚
古えの遺恨3枚
帰化4枚
押しつぶす蔦3枚
火葬4枚

サイドが結構不安ですね。
あと高校生なんでカードはあんま買えないですね(泣
お願いします。
127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/22(金) 08:58:48.45 ID:lUWAl7bYO
>>125
テンプレ嫁。メタなどが無いから助言しにくい

ダングローブ、ウーズ、食百足あたりが安価で強い
夜明けのレインジャーは除去にもなる
足跡追いも増やしたい、これも除去になる上、不死やウーズと相性良
情けないガラクを入れるのも悪くない

後は火葬をメインに
126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/22(金) 08:10:16.32 ID:dUT2qvL60
1T目に流城の貴族でねーべこれ
出たら出たで絡み根の霊がでねーべ
128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/22(金) 09:25:20.09 ID:+vqwutrN0
緑主体だから貴族はずして極楽鳥がほしい
予算付かないなら色合わないけどアヴァシンの巡礼者でマナクリ8枚体制にしたい
やっかい者も速攻付加してもおいしいのが少ないので、国境地帯のレインジャーを入れたい
地獄のり1枚はずして使い魔を4に
1枚で複数のクリーチャーを出すカードがないので勇者も微妙
火葬か電弧の痕跡と入れ替えたい
サイドは置物除去多すぎ、火葬じゃなくて焼却がほしい
メイン火葬なら電弧の痕跡あたりもほしいところ
129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/22(金) 19:48:16.65 ID:q5FRUn/G0
125ですテンプレ読んでなかったです。すんません。
コンセプトは並べて勝つ感じにしたかったです
近いうちに極楽鳥をゲットしに行きたいと思います
貴族については人間のメタで入れたつもりですがサイドでいいっぽいすね
火葬については今の環境は不死が多いので火葬より火柱だろと思い入れてみました
勇者→使い魔の動きは強いと思うんですよね
診断ありがとうございました
134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/23(土) 23:18:11.34 ID:tf1LIboo0
人間ビートダウンをスタンダード、1万円程度で作ろうと思っています
今のところ白を主軸の色に据えるつもりですが、投入したいカードを集めると、
60枚を超えてしまいそうで、単色にするか二色にするか悩んでいます
削るべきカードと、触れるべき色、カード、サイドボードの助言をお願いします
スタンダードと書きましたが、スタン落ちが気になるので高価なカードは極力イニストラードブロックを志向しています

クリーチャー
4 教区の勇者
4 宿命の旅人
4 先兵の精鋭
4 堂々たる撤廃者
3 スレイベンの守護者、サリア
1 月皇ミケウス
4 銀刃の聖騎士
4 悪鬼の狩人

その他の呪文
4 清浄の名誉
4 忘却の輪

土地
24 平地
135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/23(土) 23:37:29.27 ID:eRk939M30
白単やるなら、一旦回せ。
回してみて機能してないカード割り出せ。

そうしないと、おそらくツアーのデッキレシピ見て
思いっきり真似るか、それを参考に調整した方が無難に終わる。
136 :1652012/06/24(日) 16:30:21.76 ID:woLsWUWG0
コンセプト:赤単バーン
フォーマット:スタン(FNMにでたい)
予算:3千円程度

<クリーチャー>
ゴブリンの投火師    3枚
ゴブリンの付け火屋   3枚
流城の貴族       4枚
嵐血の狂戦士      4枚
地獄乗り        1枚

<その他の呪文>
ゴブリンの手投げ弾   2枚
火柱          4枚
燃え上がる憤怒の祭壇  4枚
火葬          4枚
電孤の痕跡       4枚
硫黄の流弾       4枚
轟く怒り        3枚

<土地>
山 20枚

イベントデッキの陽気な炎を購入してそこから少しだけカードを買い足しました。
以前やっていて復帰したのですが過去のカードは手元になく、
手持ちはここにあるのと陽気な炎に入っていたものだけです。
宜しくお願いします。
138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/24(日) 17:47:18.29 ID:wAYEwKAIO
なぜ皆メタを書き忘れる。

>>136
投火師、付け火屋は4枚、手投げ弾は3枚に。
轟く怒りは初手にあると腐るので抜く。
使いたいなら、信仰無き物あさりを。

流城の貴族は、渋面の溶岩使いに。

余韻を1、2枚入れるのも悪くない。
撃たれたかがり火をコピー、手投げ弾をコピーなど。
147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/25(月) 20:30:31.05 ID:onYHnpJI0
ここでのアドバイスはピンキリだから聞くほうも取捨選択はした方がいいな
>>136なら轟く怒りは1枚くらいハンドに来るリスク背負ってもただ強だから、個人的には3か4でいい
ゴブリングレネード使うなら、もっとゴブリン増やしてスライにした方がいいよ
139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/24(日) 21:52:43.55 ID:u/x7kHAz0
流城の貴族と渋面の溶岩使い比べて
スタンで貴族じゃないほう取る奴初めて見た
141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/24(日) 22:19:53.94 ID:Fb9TmOOUO
環境 スタンダード
コンセプト 中速ビートダウン
予算 5000円程度
クリーチャー
極楽鳥 4
ウルヴェンワルドの足跡追い 3
絡み根の霊 4
捕食者のウーズ 3
ダングローブの長老 4
ウルフィーの銀心 3
食百足 2
吠える絡みワーム 4

スペル
不屈の自然 4
捕食 4

土地
森 25

始めたばかりの初心者なのですが診断よろしくお願いします
142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/24(日) 23:12:27.45 ID:WRm4JtYI0
>>141
緑の太陽の頂点3枚と吠える絡みワームの入替たいけど後3か月しかつかえない。

5マナが多すぎるので減らして4マナのカードを入れてみては?

後、狩られる者の逆襲を2,3枚ぐらい入れると面白いと思う。
143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/24(日) 23:43:21.80 ID:wAYEwKAIO
序盤は良いが、後になるほど弱い極楽鳥、不屈の自然は抜きたい。
剣があればマナクリーチャーでも戦力になるが、予算オーバー。
緑の太陽の頂点もあるだけ欲しい。がスタン落ち間近。

緑単色の4マナ域ならば、最後のトロール、スラーンが強い。
ただこいつもスタン落ちが近いので、
ドルイドの使い魔を推す。ラムホルトの勇者は銀心、使い魔と相性が良いのでオススメ。
144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/24(日) 23:47:26.80 ID:wAYEwKAIO
あとガラク。情け知らずのガラクも原初の狩人、ガラクも今なら1k。
特に情け知らずの方は4マナなのでマナカーブに沿い、除去にもなる。

緑頂点を採用するなら、夜明けのレインジャー、解放の樹あたりの、
特定状況で強いクリーチャーを1枚メインかサイドに入れておくのも吉。
145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/25(月) 01:15:40.26 ID:JliWsF9t0
基本的には2T目に3マナのウーズかダングローブに繋ぐか、2T目に絡み根を出す動きするはず。
情け知らずのガラクを入れるにしても1T早く強力なパーマネントを並べるのが大事でしょう。
不屈の自然は要らないけど1マナのマナクリーチャーは要ると思うね俺は。極楽鳥ムダになるっていうけど銀心入ってるからな。

絡み根とダングローブとウーズは最初の内はほっとかれて何点か入れさせてくれるだろうから最後のひと押しに
踏み荒らし何枚か入れるのが一番良いと思うんだけどな。
146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/25(月) 10:03:43.19 ID:5Wc8AA0aO
さすがに極楽鳥を抜くってアドバイスは無いと思うわ。
むしろ不屈の自然を抜いてラノワールのエルフを入れてもいいぐらい。
後マナクリがあるとは言え、5マナ域のカードが9枚は少し重いので
銀心か百足どちらかに絞って、ワームも2〜3に減らしていい。
代わりに軽めのウルフィーの報復者や情け知らずのガラクあたりを追加すれば動きやすいはず。
後は捕食を抜いて踏み荒らしか刈られるものの逆襲を好みで数枚入れたらいい。
148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/25(月) 23:50:45.54 ID:hsPuF1bx0
誘導されたのでこちらで質問します。
ラノワールのエルフや極楽鳥でマナ加速して、苔汁の橋の効果や、裂け目の突破や召喚士の罠を使ってエムラクールを速攻で出すデッキを考えているのですが、エムラクールをデッキからサーチできる優秀なカードってありますか?
他のフィニッシャーとしてはワームとぐろエンジン、マナ加速としては原始のタイタンを採用しようと考えてます。
といっても手札からエムラクールを出す以外に、何かの手段で墓地に送って戦場に釣ってくるタイプや、変身の方が早い気がしますが、安定して戦える方が良いと思ったので手札から出す形にしたいと思っています。
まだデッキリストは決まっていないですがよろしくお願いします。
フォーマットはモダンで、友達と遊ぶのでメタは無いです。
149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/25(月) 23:51:46.10 ID:stTNqwJn0
>>148
山札から手札に持ってきたいならウギンの目とか
152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/26(火) 02:48:22.05 ID:RP9rYX1U0
緑パクトは俗世の教示者ではないとあれほど
マナクリいっぱい積むなら獣相のシャーマンでいいんじゃない?
安いし
153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/27(水) 04:54:28.52 ID:X3wupnuNO
原初の命令もおすすめ
ちと重いが、サーチ以外にも3種類の効果が使えて融通が利く
154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/30(土) 01:05:23.67 ID:BfgGuFhq0
環境 レガシー
コンセプト Caw-Bladeの青白石鍛冶
予算 20000
クリーチャー
石鍛冶 4
瞬唱 4
戦隊の鷹 4

スペル
ブレスト 4
祖先の幻視 2
スネア 2
ピアス 2
マナリーク 1
FoW 1
剣鋤 4
世界のるつぼ 1
十手 1
饗宴と飢餓 1
殴打頭蓋 1
神ジェイス 2
155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/30(土) 01:10:52.56 ID:BfgGuFhq0

土地
岸辺 4
雨林 2
激浪の研究室 1
不毛 2
ミシュラの工廠 2
広漠なるスカイクラウド 1
島 7
平地 3
Tundra 1

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 02:42:05.53 ID:N4z4FXxj0
>>367
申し訳ないです
>>154>>155にFore of Will 3枚突っ込んだデッキです
156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/30(土) 02:14:34.34 ID:BfgGuFhq0
大会に初めて参加する予定なんで環境はわかりません、すいません。
予算内で強化できる一番いい方法を教えて欲しいです。
とりあえず、メインに三枚カードが足りないので何を入れたらいいか教えて欲しいです。
FOWがいいんですかねえ?
よろしくお願いします。
略称ですみません。
分割してすみません。
157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/30(土) 05:06:59.44 ID:GzZNcgzj0
>>156
予算考えればFore of Will 2枚 + ヴェンディリオン三人衆+十手+αか
Force of Will3枚+αかな?

ただはっきり言って仮想敵を決めない青白石鍛冶は弱いので、
メタ決める気ないなら2万円でエルフとか、赤単とか組んだほうが勝てる。
158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/30(土) 13:56:34.04 ID:IoVuF5hB0
>>157
そうなんですか
やはりForce of Will追加するのが安定なんですね。
あとDaze追加も考えているのですがどうでしょうか。
例えば、ANT、ショーテルorスニショ,zoo他みたいな環境だったらメインからどのように変わるのでしょうか?
個人的に仮想敵はココらへんかなあと思っているのですが・・・。
159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/30(土) 15:10:56.81 ID:xs7kDBJe0
沼 20
陰謀団の貴重品室 4

暗黒の儀式 4
困窮 4
トーラックの聖歌 4
コレジックの審問 4
ファイレクシアの闘技場 4
ソリンの復讐 4
堕落 4
血の署名 4

レガシー環境でメタは無いのですが、後4枚何を入れようか迷ってます。
コンセプトとしては、ハンデス→ドロー→ソリン砲で勝とうと思ってます。
予算はあんまり出せないので、思考囲い等は買えないのですがよろしくお願いします。
161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/06/30(土) 21:38:43.39 ID:yttgpE330
幾ら何でも除去無さ過ぎ
序盤に出たクリーチャー1枚で詰みそう
162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/01(日) 04:48:31.54 ID:0Ydxf67K0
赤緑使ってて対戦でシェオルドレッドや抹消者を出されると止まってしまって
そのまま負けてしまうんだが
何かいい対策カードってないだろうか
164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/01(日) 04:56:20.47 ID:G5OIB3MsP
>>162
黒緑剣つけたりバッパラに何か装備品つけて飛び越える

内にいる獣だと汎用性は高い
ただしトークンに装備品つけられたり3/3は放っておけるサイズでない点は注意

シュオル限定だったら変形者。一応抹消者ともにらみ合い出来るかな?(除去られそうだけど
赤緑なら絡み根とのシナジーで普通に入るしトラフトやスラーン、ノーンあたりも対処出来るのがいい。
163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/01(日) 04:54:14.59 ID:9jc5ZzDTO
内にいる獣や四肢切断じゃだめなの?
168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/02(月) 00:22:57.33 ID:nUx/eHIR0
>>163-164
なるほど
緑赤だから四肢切断とか黒のカードが頭から抜けてたわ
ありがとう、ちょっと試してみる
165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/01(日) 04:59:07.24 ID:G5OIB3MsP
四肢切断忘れてた。これも効くクリーチャー多いから使えそう。
でも今のビート環境だと4点ライフロス痛いかも?

気づいたが全部SOMブロックだな。落ちてからがちょっと怖い。
167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/01(日) 09:43:20.78 ID:QJZFQZ7IO
アクト系のスペルは残ってるし、どうとでもなるよ
士気溢れる徴収兵入れときゃデカブツで苦戦なんてそうそうないし、むしろチャンス
169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/02(月) 00:55:50.99 ID:ahRS8nv00
フォーマット:スタンダード (SOM,M12は落ちるのを考慮して入れない方針)
コンセプト:人間貧乏ウィニー
メタ:クロパー系、鍛えられた鋼系、殻
予算:2000円

土地
森 9
山 7
平地 6
カヴォニーの居住区 1

クリーチャー
錯乱したのけ者 1
ラムホルトの勇者 4
小村の隊長 2
クルーインの打撃者2
ケッシグの不満分子 4
弱者の師 4

呪文
帰化 2
巣穴の探査 3
隊商の夜番 2
銀の象眼の短刀 2
アヴァシンの仮面 2
屋根職人の反乱 4
町民の結集 2
雲隠れ 3

サイド(思案中)
金輪際 3
石のような静寂 3
天啓の光 3
巣穴の探査 1
古えの遺恨 2
あと3枚検討中

少し動きがもっさりしている感じがするのですが、1〜2マナ域でどのあたりを入れると
動きやすくなるかがよくわかりません。
教区の勇者あたりいれればかなりよくなりそうだとは思っていますが高くて手が出ないので・・・

また、これまでサイドを組んだことが無いので、何入れたらよさげか、
どこと入れ替えるといいのかなどが見通しがぜんぜん立たないのです。
ぜひご指導ください。
174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/02(月) 20:57:45.90 ID:QrUadWUM0
>>169
流血の呪い
ラムホルトの勇者を育てるなら、安いから入れるべき。
176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/03(火) 20:32:14.20 ID:LtNXV7eW0
>>169
せめて2色に纏めたほうがいいんじゃないかな?
やりたいことはわかるけど、2色出る土地入ってるようなデッキでも事故る時は事故るからね
緑白なら教区の勇者は入らないし、アヴァシンの巡礼者も使いやすくなるからいいんじゃない?
170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/02(月) 13:22:13.58 ID:VRoq0umQO
巣穴の探査うってる暇があったらクリーチャー出したい感はあるなぁ、ウィニーならもっとクリーチャー入れた方がいい
人間やるなら宿命の旅人は4積みしたい。アヴァシンの仮面つける手間もこいつなら省けるしね
あともっさり感の原因は屋根職人の反乱かも。3マナかけてうってもそのターンしか残らないし、並べて不満分子チラチラするなら「屋根職人2町民4」が妥当かと個人的には思う
予算が予算だけに2色土地あんまり勧められないけど、いっそのこと2色に絞った方がいいと思う。2色土地なしで3色ははっきり言って無謀の一言
171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/02(月) 13:36:46.79 ID:VRoq0umQO
連投スマン
個人的には赤白がオヌヌメ

宿命の旅人
精鋭の審問官
稲妻のやっかい者
ケッシグの不満分子
クルーインの打撃者
近野の巡礼者

レアなしならこの辺を勧めたい
172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/02(月) 15:44:06.49 ID:XYbsViGm0
>>171
クルーインの打撃者と相性のいい屋根職人の反乱も入れたい
173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/02(月) 16:18:28.57 ID:VRoq0umQO
>>172
「クリーチャーは」この辺を勧めるって意味だったんだが、分かりにくかったか

スペルは屋根職人、町民、遺恨、火柱、リングとかいれればいいと思う。
殻とかクロパの装備品意識でアーティファクト破壊入れてるみたいだから、M13のSmelt入れるのもありかな
175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/03(火) 01:08:48.58 ID:wEcOGWAx0
色々とご意見有難うございます。
もともとの勝ち筋で考えていたのは、
・ラムホルトに仮面つけてアンタッチャブルにして連撃
・たくさん並べて不満分子出す、手元にあれば雲隠れ
・弱者の師でアド取り
あたりでした。

屋根職人はラムホルトやクルーインと相性いいんですが、
確かに重いので4積みは考え直してみます。
そのほかも色々参考にいじってみたいと思います。
177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/03(火) 22:58:24.06 ID:QGDAbeXf0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:白赤鍛えられた鋼
メタ:ゾンビ、Delver、赤白ビート
予算:4000円

〈土地〉
平地 9
山 1
処刑者の要塞 2
墨蛾の生息地 3
断崖の避難所 4

〈クリーチャー〉
きらめく鷹 4
メムナイト 4
信号の邪魔者 4
大霊堂のスカージ 4
刻まれた勇者 4

〈呪文〉
信仰の盾 1
鍛えられた鋼 4
感電破 4
ギタクシア派の調査 4
オパールのモックス 4
きらめく鷹の偶像 4


土地が少な目なうえに、色マナが出ない土地も多いのをギタ調で無理矢理回しています。
相談したいのはクリーチャーで、どうにかして地獄乗りを入れたいのですが、事故る未来しか見えません。
地獄乗りを入れることは可能か?また、その場合の土地の枚数など、アドバイスお願いします。
183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/04(水) 21:45:29.65 ID:qW2XWmPwO
>>177
横に並べるデッキで、実質3マナで一体しか強化出来ない処刑者の要塞はいらなくない?それならまだ激戦の戦域とかのがいいと思うし、ここを山に変えて赤マナ出やすくした方が地獄乗りは入れやすいと思う。
土地の枚数はあと1〜2枚くらいは欲しいかも。19じゃ流石に4マナ域届かなそう。細かい調整は回してみなきゃわからんけどね
185 :1772012/07/05(木) 20:45:38.50 ID:E/HrSuZ+0
>>183
ありがとうございます。参考になります。
山を1枚増やし土地を20枚に
その分、刻まれた勇者を1枚減らし3枚に
ギタ調4→起源の呪文爆弾3、農民の結集1(地獄乗りの代用)
ギタ調は即1枚ドロー出来るのが強みでしたが、事故を考えると迂闊にサイドアウトが出来ないので、
土地を1枚増やし、キャントリップに依存しない形にしてみました。
とりあえず今週は地獄乗りは諦め、明日のFNMで試してみます。
187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/05(木) 21:00:51.63 ID:5pNPXNXK0
>>177
急送入れないの?
あと、正直ギタ調でちょっとくらい圧縮した程度で色事故解消できると思えないけど…
188 :1772012/07/05(木) 21:07:21.12 ID:E/HrSuZ+0
>>187
急送はサイドに4積みしています。
以下の理由でメインでは感電破の方が使い勝手が良いので。
・金属術を達成していない状態でもマナクリやデルバーを焼ける(急送はタップだけ)
・本体に撃てるので、コントロール相手に腐らない。
・微妙なダメージレースではフィニッシャーになる。
以前は感電破3:急送1で使ってましたが、サイドがややこしいので感電破4で落ち着きました。

ギタ調は本当に無理矢理ですね。
ただ、鍛えられた鋼デッキはとてもバランスがシビアで、
キャントリップで4枚分デッキが圧縮出来るのはとても大きいです。
178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/04(水) 16:56:11.42 ID:cJWmqD1Z0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:赤緑長老怨恨ビート
メタ:赤緑ケッシグ、赤白人間
予算:特になし

〈土地〉
銅線の地溝 4
根縛りの岩山 4
山 4
森 13

(クリーチャー)
極楽鳥 4
ラノワールのエルフ 4
ダングローブの長老 4
ウルフィーの報復者 2
ウルフィーの銀心 1


〈呪文〉
怨恨 4
不屈の自然 4
感電波 2
火柱 2
火葬 3
信仰なきものあさり 3
忌むべきもののかがり火 2

サイド
帰化 3
鞭打ち炎 2
金屑の嵐 2
内にいる獣 3
狩られる者の逆襲 3

M13の怨恨を入れて長老ビートをつくってみました
理想の動きとしては1ターン目にエルフか極楽鳥を出し、2ターン目に不屈の自然かない場合は長老かウルフィーの報復者をだし次のターンから怨恨つけて殴れるようにしてます

回していて思ったのが、後半になるに連れてマナが結構あまるのと手札消費が激しいのが悩みです。
ですので、長引くとコントロール相手には不利になってしまい負けるパターンが多かったです。
あと、長老が手札にこないときがあるので、サーチと手札補強にM13のムウォンヴーリーの獣記しとエルフの幻想家を採用しようかと思うのですがどうでしょうか?
あとは土地サーチ用に国境地帯のレインジャーとかどうですかね?
ちなみにサイドはてきとうに選んだやつなので、こんなの入れたらいいんじゃないか?っていうのがあればそれもお願いします
179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/04(水) 17:15:40.18 ID:XjpsMiRw0
>>178
火力多い気がする。
あと、ものあさりは要らない。
それらのスペースに絡根の霊をねじ込む。
山を2枚抜いてケッシグに。
山は少なくてもどうせ不屈の自然でサーチできる。
180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/04(水) 18:22:41.06 ID:cJWmqD1Z0
>>179
ありがとう
参考になります
早速指摘されたとこを組み直したので色々とためしてきます
181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/04(水) 21:06:28.05 ID:MQ/pB8tJ0
10月まで遊べればと思い、デッキを作っている最中です。
カードは、ほとんど友達からもらいました。

フォーマット:スタンダード(10月まで)
コンセプト:緑黒・忌むべき者の軍団
予算:2〜3000円程度

クリーチャー 23
4 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
2 ヴィリジアンの密使
4 絡み根の霊
4 捕食者のウーズ
2 ウルフィーの銀心
2 血の芸術家
1 ファルケンランスの貴族

呪文 14
4 高まる野心
4 脳食願望
2 破滅の刃
2 忌むべき者の軍団
2 際限なき成長の祭殿

土地 23
4 森林の墓地
2 沼
17 森

血の芸術家等を出して、クリーチャー系のデッキと欺きつつ、高まる野心から
忌むべき者の軍団を引っ張ってきて打とうと考えています。
祭殿→保管庫にしたり、クリーチャーを不死主体にすべきか等、色々悩んでいます。

診断をよろしくお願いします。
182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/04(水) 21:14:10.34 ID:e8PxTQLd0
単純に入れすぎなカード
脳食願望
高まる野心
忌むべき者の軍団

要らないカード
祭殿

コンセプトがとっちらかってるのが問題。
殴るんだか、守るんだかハッキリしてない。
高まる野心も忌むべき者の軍団も使えば1t消費するカード
その間に倒されてしまう

それと黒マナ大丈夫なのかなこれは。確かに緑マナのほうが圧倒的に必要だけど。
184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/05(木) 19:19:41.85 ID:s91W8FfI0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:白緑人間ビート
予算:2〜3000円
メタ:ケッシグ、デルバー、白黒トークン

クリーチャー 28
教区の勇者 4
宿命の旅人 4
アヴァシンの巡礼者 3
アヴァブルックの町長 3
スレイベンの守護者、サリア 2
ミラディンの十字軍 3
吟刃の聖騎士 3
悪鬼の狩人 2
修復の天使 2
刃砦の英雄 2

呪文 10
町民の結集 3
清浄の名誉 4
忘却の輪 3

土地 22 
陽花弁の木立ち 4
剃刀境の茂み 3
森 3
平地 10
ガヴォニーの居住区 2

白単人間に緑をタッチしています
動きとしては町長や名誉で全体強化しながらビートダウンするデッキなのですが、
特にデルバー相手に苦戦することが多いです
よろしくお願いします
186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/05(木) 20:56:57.94 ID:E/HrSuZ+0
>>184
ガヴォニーの居住区はもう1枚あっても良いかなと感じます。
後はメインアタッカーであろう、ミラディンの十字軍と、刃砦の英雄が少ないのが気になります。
アヴァシンの巡礼者は要らないかな・・・
190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/05(木) 21:19:07.62 ID:s91W8FfI0
>>186
ありがとうございます、ガヴォニーはもう1枚入れてみようと思います
勇者と旅人の合計8枚だと1ターン目から動けないことが多かったので巡礼者も入れてみたのですが、
十字軍と銀刃を4枚ずつにした方がいいでしょうか
191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/05(木) 21:24:53.12 ID:wz+TokTQ0
>>190
俺は増やさなくていいとおもうけどなぁ
3マナ域が銀刃ミラクル悪鬼とけっこういるから
巡礼者3枚の代わりに先兵の精鋭とかいれたらどうだろ
192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/05(木) 21:42:48.55 ID:E/HrSuZ+0
>>190
ごめん。
銀刃は3マナか。2マナと勘違いしてた。
これなら増やさなくても良いや。
1ターン目に8枚の白人間を引く確立は約65%、これで十分だと思う。
アヴァシンの巡礼者を入れても、緑マナとセットで引かなければ、1T目には出せないからなぁ。
193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/05(木) 21:56:43.20 ID:8Lx9ZaJE0
東部○季
一人称 ボク
学力 国立理系
顔 お世辞にも
趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀

好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生
好きなアニメ 流行りモノは嫌いと硬派アピール

東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話
受け身人間でどこに行ってもお客様気分
故に大学の学科で浮き気味なのが悩み
論破されそうになった時、思考停止して発する口癖にせやな、チラシの裏に書いてろなどがある
194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/06(金) 01:06:57.47 ID:+3XiPvnw0
診断スレがあると聞いて来ました。
始めたばかりで持っているカードに少し買い足して作りました。アドバイスお願いします。

フォーマット:スタンダード(イニストラードブロック+M13で使用出来るカードで構築希望)
コンセプト:赤白人間ビート
予算:10,000円
メタ:ゾンビ、デルバー、白黒リアニ

クリーチャー 24
教区の勇者 4
宿命の旅人 4
クルーインの打撃者 4
稲妻の厄介者 2
ケッシグの不満分子 4
忠実な聖戦士 2
銀刃の聖騎士 1
カヴォニーの騎手 1
歓喜の天使 1
修復の天使 1

呪文12
町民の結集 4
火柱 4
屋根裏職人の反乱 4

土地24
平地 11
山9
断崖の避難所(赤白) 4 

サイドはまだ考えていません。

基本的に人間を出して教区の勇者を強化する形です。
並んだらケッシグの不満分子で直接ダメージを与えるなどで。
屋根裏職人や町民を呼んで強くしたいのでサリアは入れていません。
銀刃の聖騎士を4積みしてカヴォニーの騎手も増やしたほうがいいでしょうか?
また、高コストにどんなカードを入れたらいいのか悩んでいます。
修復の天使が単純に強いので増やすか、士気溢れる徴収兵などを考えています。
かがり火も欲しいのですが値段が高いので妥協して入れていません。

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/06(金) 01:07:36.08 ID:+3XiPvnw0
診断スレがあると聞いて来ました。
始めたばかりで持っているカードに少し買い足して作りました。アドバイスお願いします。

フォーマット:スタンダード(イニストラードブロック+M13で使用出来るカードで構築希望)
コンセプト:赤白人間ビート
予算:10,000円
メタ:ゾンビ、デルバー、白黒リアニ

クリーチャー 24
教区の勇者 4
宿命の旅人 4
クルーインの打撃者 4
稲妻の厄介者 2
ケッシグの不満分子 4
忠実な聖戦士 2
銀刃の聖騎士 1
カヴォニーの騎手 1
歓喜の天使 1
修復の天使 1

呪文12
町民の結集 4
火柱 4
屋根裏職人の反乱 4

土地24
平地 11
山9
断崖の避難所(赤白) 4 

サイドはまだ考えていません。

基本的に人間を出して教区の勇者を強化する形です。
並んだらケッシグの不満分子で直接ダメージを与えるなどで。
屋根裏職人や町民を呼んで強くしたいのでサリアは入れていません。
銀刃の聖騎士を4積みしてカヴォニーの騎手も増やしたほうがいいでしょうか?
また、高コストにどんなカードを入れたらいいのか悩んでいます。
修復の天使が単純に強いので増やすか、士気溢れる徴収兵などを考えています。
かがり火も欲しいのですが値段が高いので妥協して入れていません。

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/06(金) 04:48:26.72 ID:bEHmS+rN0
>>195
屋根裏職人じゃなくて屋根職人
カヴォニーじゃなくてガヴォニー

見た感じの疑問は
・歓喜の天使は4T目に出せる?忠実な聖戦士は2T目に出せる?どちらもマナ拘束がきつい気がする
・屋根職人の反乱4枚は入れすぎじゃないか?トークンが残らないので微妙
・火柱も強いけど、周りがゾンビやデルバーなら忘却の輪の方が良いかも

もう少し増やしてもいいかなと思うのは
・銀刃の聖騎士
・ガヴォニーの騎手
・修復の天使

減らしてもいいかなと思うのは
・歓喜の天使
・ケッシグの不満分子

赤を入れてる理由が火柱やケッシグの不満分子なら白単にしてしまうのも一つの手だと思う。
白単でも除去は追放で対応できる(忘却の輪と悪鬼の狩人)し、歓喜の天使や天使の監視者、精鋭の審問官みたいなのも検討できる。
197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/06(金) 08:23:51.10 ID:Idhy6R2i0
>>195
とりあえず連投しないように気をつけよう。

増やすなら銀刃。ガヴォニーの騎手か、不満分子何枚かとの入れ替えになるね。

サリア入れないのなら、忘却の輪は入れたい。
3T目の他のクリーチャーの動きを犠牲にしてでも封じておきたいパーマネントはあるからの。

歓喜の天使も悪くないが、そこを刃砦の英雄にしてもよかろう。
出産の殻などの、ファイレクシア・マナを使いまくるデッキを相手に入れ替えてもよいかもだが。

あとは予算が許すなら、魂の洞窟も挿したい。
そしてビートダウンは5マナも6マナも出るメリットはそこまでないから、土地は2枚前後削ってよい。


基本的にビートダウンは全体除去に非常に弱いので(火力にもマイナス修正にも審判の日などにも)
それらを多用してくるデッキ相手にサリアをサイドから投入できるようにはしておこう。
町民の結集・反乱などを近野の巡礼者やミラディンの十字軍・刃の接合者などの同マナ域クリーチャーに変えられるように。
特に忘却の輪は、悪鬼の狩人が似たような仕事をしてくれるのでその辺も考えて。
198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/06(金) 15:46:10.10 ID:7unFgR360
>>195
>>196-197が大概修正点指摘したので、1点だけ

山2枚を処刑者の要塞に
事実上3マナで毎ターン+2/+0と速攻・警戒がつくのは非常に大きい
赤マナはそこまで必要としないので、2枚ほど差し替えても平気


というか自分も赤白人間使ってたけど、M13で清浄の名誉なくなったから
今後どうするか非常に悩み中
199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/07(土) 16:16:06.31 ID:olBggZ/A0
最近一勝もできないのでアドバイスお願いします。
デッキじゃ無くてプレイングに問題があるのかもしれませんが…。

フォーマット:現行スタンダード
コンセプト:デーモンをつかう
メタ:漠然と
戦場:MO-Just for fun部屋

クリーチャー18
4 煙霧吐き
3 組み直しの骸骨
2 グリセルブランドの信奉者
4 灰口の悪魔王
4 奈落に住まう騙し屋
1 血の贈与の悪魔

その他19
4 倦怠の宝珠
1 鞭打ち悶え
3 悪魔の顕現
1 魔性の教示者
2 ソリンの渇き
4 祭壇の刈り取り
4 黒の太陽の頂点

土地23
23 沼

やりたいこと
・倦怠の宝珠でデメリット消したデーモンで殴る。
・倦怠の宝珠で187や結魂を封じる。
・倦怠の宝珠がないときは騙し屋裏切り直前に祭壇の刈り取り。悪魔王は組み直しの骸骨を生贄に。
・黒の太陽の頂点で敵クリーチャーを一掃しつつ自分のデーモンは不死復活

現実
・速攻デッキに対して土地を並べている間に殺される。
・なんか盾っぽい装備品をつけたミラディンの十字軍にプロ黒警戒付きで殴られる。
・マナが安定しない。祭壇の刈り取りが手札で腐る。
・そもそも倦怠の宝珠を引かない。
・エンチャントやアーティファクトを割れない。
200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/07(土) 21:19:11.42 ID:Rt/cPjmO0
危険なマイアとか皮剥ぎの鞘とか無理なく捨てていい生物用意したまえ
201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/07(土) 21:21:36.67 ID:5+0y6nSe0
モダンのカードプールで赤黒マシーンヘッド組むとどんなふうになります?
202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/08(日) 02:47:58.22 ID:QvpMgoeG0
>200
かてました>< ありがとうございました><!
203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/09(月) 22:51:57.47 ID:AC0C2A+b0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:ゾンビビート
予算:10000円前後、なるべく10月以降にスタン落ちするカードは追加したくないです
メタ:ケッシグ、出産の殻、白黒トークン、白人間ウィニー

アヴァシンの帰還で復帰してイベントデッキを色々と弄って試行錯誤している状態です
回してみて気になったのはにらみ合いになった時の解決策が殺戮の波くらいしかない点と、
若干土地が多い気がする点です
ただ土地を減らすと殺戮の波の火力が落ちる気がして減らせずにいます

クリーチャー 26
墓所這い 4
戦墓のグール 4
血の芸術家 4
名門のグール 2
幻影の像 2  
ゲラルフの伝書使 4
戦墓の隊長 4
墓地を刈り取るもの 2


呪文 10
殺戮の波 2
黒の太陽の頂点 2
悲劇的な過ち 2
蔑み 2
外科的摘出 2

土地 24 
水没した地下墓地 4
闇滑りの岸 2
魂の洞窟 1
沼 15
島 2

サイド
ファイレクシアの十字軍 2
脳食願望 2
腐食の突風 2
喉首狙い 3
倦怠の宝珠 2
死の印 2
204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/10(火) 21:33:00.48 ID:ur6vJmrh0
トークン量産デッキ使いたいんですが、良さげなカードが多くていまいち絞れません。
試しに考えてみたので、何かアドバイス頂けたら幸いです

フォーマット:スタンダード
コンセプト:緑白トークン
予算:3000〜5000円

クリーチャー20

ラムホルトの勇者4
ラノワールのエルフ4
アヴァシンの巡礼者4
宿命の旅人3
国境地帯のレインジャー3
解放の樹2


スペル20

未練ある魂4
似通った生命3
群れに餌2
深夜の出没2
踏みあらし3
無形の美徳4
白の太陽の頂点2


土地20
ガヴォニーの居住区4
妖花弁の木立4
森7
平地5

解放の樹や宿命の旅人を餌にしてトークンを出したり、似通った生命でラムホルトの勇者を強化しつつトークン量産したりして隙を見て踏みあらしや居住区で強襲できたらいいなと思ってます。
あまり高価なカードは使えないのですが、何かおすすめのカードとか教えて頂けたら幸いです。
205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/10(火) 21:33:38.09 ID:ur6vJmrh0
トークン量産デッキ使いたいんですが、良さげなカードが多くていまいち絞れません。
試しに考えてみたので、何かアドバイス頂けたら幸いです

フォーマット:スタンダード
コンセプト:緑白トークン
予算:3000〜5000円

クリーチャー20

ラムホルトの勇者4
ラノワールのエルフ4
アヴァシンの巡礼者4
宿命の旅人3
国境地帯のレインジャー3
解放の樹2


スペル20

未練ある魂4
似通った生命3
群れに餌2
深夜の出没2
踏みあらし3
無形の美徳4
白の太陽の頂点2


土地20
ガヴォニーの居住区4
妖花弁の木立4
森7
平地5

解放の樹や宿命の旅人を餌にしてトークンを出したり、似通った生命でラムホルトの勇者を強化しつつトークン量産したりして隙を見て踏みあらしや居住区で強襲できたらいいなと思ってます。
あまり高価なカードは使えないのですが、何かおすすめのカードとか教えて頂けたら幸いです。
211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/11(水) 14:04:41.89 ID:/4McUwhpi
>>205
カヴォニーの居住区は3枚で良いかな。
レインジャーだけじゃあれだから不屈の自然も入れたい。
白の太陽の頂点は要らないかも。
あとは平地は1~2枚で良いから、森を増やそう。1T目のマナクリーチャーを確実に。
207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/10(火) 23:03:36.04 ID:ojlDOFJm0
町民の結集、刃の接合者、刃砦の英雄、霊誉の僧兵、迫撃鞘とかがオススメ
後は土地が少ないかな。22〜24はあっても良い
ガヴォニーの居住区があるからマナの使い道には困らないし
208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/11(水) 00:51:52.34 ID:+WtYJCuR0
>>207
アドバイスありがとうございます
土地はマナクリやレインジャーがあるからいいかなって思ってたけどやっぱ少なかったですかね・・・
町民の結集や迫撃鞘なども吟味してもっかい考えてみます。
209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/11(水) 00:58:43.19 ID:lHmQGlfN0
レインジャーが3枚あって未練入ってるんだから沼を一枚刺しといていいかな
黒マナでないなら出没>未練のほうがいい
210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/11(水) 01:05:46.75 ID:+WtYJCuR0
>>209
なるほど・・・
やっぱり未練はフラッシュバックありきなんですね
沼1枚刺しも考えてみます
ありがとうございます
212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/11(水) 23:35:39.90 ID:rxCYkGVC0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:ジェイスの幻を使ったDelver
予算:3000円
メタ:青白Delver、赤緑ビート、白黒トークン

クリーチャー14
秘密を掘り下げる者4
ジェイスの幻4
瞬唱の魔道士1
地下牢の霊3
ファイレクシアの変形者2

スペル25
思案4
ギタクシア派の調査2
マナ漏出3
蒸気の絡みつき4
蔑み2
喉首狙い4
はらわた撃ち3
肉体と精神の剣3

土地21
水没した地下墓地4
島12
沼5

青緑剣の墓地に落とす能力はデメリットが大きいですが、ジイスの幻で相殺できるかなと思い組みました。
黒をタッチしたのはウルフィーや修復の天使を確実に倒したいから
変形者はトラフト対策、瞬唱が1枚なのは1枚しか持ってないからです。
まだ試めしてないので使用感はわかりませんが、アドバイスお願いします。
219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/12(木) 20:36:34.92 ID:pQVhBWdb0
>>212
3000円で瞬唱もう1枚買うべきw
213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/11(水) 23:39:41.13 ID:cOB7jpwS0
>ウルフィーや修復の天使を確実に倒したい
そんなあなたに四肢切断
214 :2122012/07/12(木) 00:02:20.61 ID:rxCYkGVC0
>>213
紛らわしい書き方でごめんなさい。
確実に壊したいのは銀心のほうです。
報復者が使われてるのは見たことが無いので・・・
215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/12(木) 00:35:11.28 ID:+6D9+4qE0
>>214
それこそ四肢切断で良いんじゃないのか?
1マナ立てておけば牽制出来る訳だし
216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/12(木) 01:11:45.26 ID:ZGEebJd30
>>215
銀心は結婚すると8/8なので、四肢切断じゃ屠れませんよね?
俺がなにか勘違いしてるのかな
217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/12(木) 01:26:00.53 ID:54IMdwpl0
>>216
1マナ浮かしといて結婚にスタックで除去れってことでしょ
マナフルタップの隙に出されると屠れなくなるから確実ではないけどね
218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/12(木) 02:28:53.38 ID:ZGEebJd30
>>217
なるほど。
気をつければ四肢切断でも対応可能なのですね。
220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/12(木) 22:42:28.26 ID:GujnOfGd0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:トリコロール
予算:10000円
メタ:デリバー、ステロイド

クリーチャー
大修道僧エリッシュノーン
ワームとぐろエンジン
太陽のタイタン
修復の天使
刃の接合者 3
ボーラスの占い師 2

スペル
白の太陽の頂点
終末 2
審判の日 3
機を見た援軍 2
忘却の輪 2
終わりなき休息の器 2
燃える油 2
捨て身の狂乱 4
マナ漏出 3
鞭打ち炎 2
思案 4

土地
断崖の避難所 4
氷河の城塞 4
金属海の沿岸 3
揺らめく岩屋
処刑者の城塞
僻地の灯台
進化する未開地

山 3
平地 4

除去の選択と、サイドが古の遺恨と天啓の光を入れることしか決まってないのでそこを
お願いします。
221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/14(土) 12:32:49.91 ID:sh+GoiL40
診断お願いします

フォーマット:スタンダード
コンセプト:ボーラスを出したいグリクシスコントロール
メタ:ステロ、ビート系
予算:2〜3000円程度

コントロール初挑戦なのでいまいちカードのバランスがわかりません…
変なカードもあると思いますがよろしくおねがいします

クリーチャー 6
4 吸血鬼の夜鷲
2 血の贈与の悪魔

呪文 31

2 脅迫
2 悲劇的な過ち
4 喉首狙い
1 魔性の教示者

4 思案
3 否認
4 熟慮

1 忌むべき者のかがり火
3 赤の太陽の頂点
2 鞭打ち炎
2 炬火の炎

1 金粉の水蓮
2 プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス

土地 23
8 沼
5 島
2 沸騰する小湖
4 竜髑髏の山頂
4 水没した地下墓地
223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/15(日) 10:06:55.24 ID:zADxTflL0
>>221
捨て身の狂乱は苦手?
欠点もあるけど極めて強く好きな人は癖になるカード

あとオリヴィア・ヴォルダーレンも1コインだけど疑似CIP、高い制圧力が魅力。

呪文が30枚近いのでボーラスの占い師が壁兼アドカードとして強いかも?



222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/15(日) 07:58:24.46 ID:fPYAOL0SO
環境:カジュアル(レガシー)
コンセプト:緑青黒の大体1マナ以下のビート
予算:2〜3000程
クリーチャー:20
4:大霊堂のスカージ
4:スクリブ・スプライト
4:若き狼
4:双刃の斬鬼
4:苛まれし魂
呪文:20
4:濃霧
4:巨大化
4:吸血鬼の一噛み
4:蒸気の絡み付き
2:ギタクシア派の調査
1:渦巻く知識
1:選択
土地:20
12:森
4:霜の湿地
4:塩の湿地
224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/15(日) 22:45:10.45 ID:a7xT7EbX0
緑白で出産の殻を組んで一線級になれる?
資産はとりあえず無視で
フォーマットはスタンダードです
225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/15(日) 23:08:26.43 ID:ghfCqSHw0
>>224
スラーグ牙に修復の天使と相性のいいカード増えたしいけるんじゃない?
226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/15(日) 23:17:32.44 ID:a7xT7EbX0
>>225
サンクス
ほかにおすすめとかあるかな?
229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/16(月) 18:20:55.24 ID:wfOynBZX0
土地がクソ高いから単色がいいだろうな
ソウルシスターズは悪くないと思う
230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/16(月) 21:58:17.26 ID:doy33bGs0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:赤青黒ぬいぐるみ人形バーン
メタ:青白デリバー・黒白トークン・緑単など
予算:8000円程度
23 土地
7 島
5 山
4 水没した地下墓地
4 竜髑髏の山頂
3 硫黄の滝

12 クリーチャー
4 血の芸術家
4 ぬいぐるみ人形
2 ワームとぐろエンジン
2 クローン

25 呪文
3 地獄の口の中
3 冒涜の行動
3 鞭打ち炎
3 金屑の嵐
4 思案
3 熟慮
2 破滅の刃
2 強迫
2 清純のタリスマン

パーツはほとんど持ってないので1から買っていくつもりです。
血の芸術家は全体除去を打点に変換できるようにということで入れました。
基本はぬいぐるみ人形に冒涜の行動や地獄の口の中をを当てたりす るつもりです。
サイドをどうすればいいかよくわからないのでサイドもお願いします。 診断よろしくお願いします
231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/16(月) 22:52:38.42 ID:V6yq/e1z0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:ゴブリン
メタ:よくわかりません
予算:5000円以内

4 トゲ撃ちの古老
4 ゴブリンの付け火屋
4 クレンコの命令
4 モグの下働き
4 ゴブリンの戦煽り
4 ゴブリンの酉長
3 地獄乗り

3 火柱
3 四肢切断
4 ゴブリンの手投げ弾

15 山
4 竜髑髏の山頂
4 黒割れの崖

サイドはまだなし

フライデーに出たいです
241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/18(水) 11:28:59.39 ID:djL+p2Ht0
>>231

クリーチャー―19

4 ゴブリンの投火師
4 ゴブリンの付け火屋
3 トゲ撃ちの古老
4 クレンコの命令
4 ゴブリンの酉長

呪文―19
3 火柱
3 ゴブリンの手投げ弾
2 感電破
2 はらわた撃ち
4 燃え上がる憤怒の祭殿
2 硫黄の流弾
3 四肢切断


土地―21

17 山
4 竜髑髏の山頂

サイドボード
1 四肢切断
4 溶解
4 魔力のとげ
2 はらわた撃ち
4 電弧の痕跡

バリバリー
242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/18(水) 11:51:54.46 ID:3MthTRcU0
>>241
クリーチャー19枚だと殴り切れないので、出来れば25枚以上ほしいです
手投げ弾もなるべく腐りにくくしたい
火力重視の赤のほうがいいですか?
244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/18(水) 12:06:09.55 ID:djL+p2Ht0
>>241

≪ゴブリン≫が、今の所あんまり強くないのよね〜。
戦煽りを運用するならばカルドーサの再誕からのルートを通りたい。
3ターン目に付け火屋、戦煽り、酋長が揃えば9点の打点だけど、再誕からなら
15点。
但しこのパターンだとちょっと妨害されたり返しに機を見た援軍されると手札が尽きて巻き返せなくなっちゃう。
安定させるなら火力多めにつんで、完全に尖らせるなら〜。


クリーチャー―20

4)メムナイト
4)ゴブリンの付け火屋
4)トゲ撃ちの古老
4)ゴブリンの戦煽り
4)ゴブリンの酋長


4)カルドーサの再誕
4)クレンコの命令
4)恐慌の呪文爆弾
4)はらわた撃ち
4)ゴブリンの手投げ弾

20)山

とかか…かなり適当かも。
232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/17(火) 01:50:28.60 ID:8FVurAfY0
黒マナでる土地そんなにいらないし無くてもいいくらい
234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/17(火) 10:28:30.68 ID:oawRyO0u0
>>232
四肢切断のために黒を入れています。単色+8枚土地はまず色事故起こしませんよ
四肢切断より火力にしたほうがいいのでしょうか?硫黄の流弾とか
238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/17(火) 15:57:13.25 ID:BVEkxWJJ0
>>234
四肢切断のいい所は1マナたってればインスタントタイミングで除去打てる所
ライフロスがきついと思うデッキでは使うべきではないし
ましてや赤単のデッキで3マナ立てたままターン返す動きが強いとは思えない
あと土地タップインによるテンポロスも怖い
赤単ならすぐに決められなければ息切れするんだしライフロス4はさほど気にならない
233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/17(火) 03:17:35.70 ID:ce4Fxc8LO
フォーマットカジュアルコンセプトビート
メタ天使
予算2k
3ラノワール3東エルフ2ガラクの仲間2絡み根の霊1酸のスライム2ムゥオンブーリーの獣記し3エルフの幻想家1絹鎖の蜘蛛1国境地帯レインジャ
2棍棒のトロール2ガラクの大群1収穫の魂3カロニアの指輪1暴走の先導2秋の帳1原初ガラク2踏み荒らし3不屈の自然2怨恨23森
宜しくお願いします。
235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/17(火) 11:09:31.34 ID:oawRyO0u0
>>233
カード名は正しく書きましょう。携帯でも検索できますよ
1枚ずつ改行してコスト順に並べると見やすいです

3 ラノワールのエルフ
3 東屋のエルフ
3 エルフの幻想家
2 ガラクの仲間
2 絡み根の霊
1 国境地帯レインジャー
2 ムウォンヴーリーの獣記し
2 棍棒のトロール
1 酸のスライム
1 絹鎖の蜘蛛
1 収穫の魂
2 ガラクの大群

2 怨恨
2 秋の帳
3 不屈の自然
1 暴走の先導
2 踏み荒らし
1 原初の狩人、ガラク
3 カロニアの指輪

23 森



まずは強そうなカードを4枚ずつにして
>4(+1) ラノワールのエルフ
>4(+1) 東屋のエルフ
>4(+2) 絡み根の霊
>4(+2) 怨恨

要らないカードを抜く
>0(-2) ガラクの大群
重い
>0(-2) 秋の帳
相手を選ぶ
>0(-3) 不屈の自然
マナ加速はクリーチャーにやらせよう
>0(-3) カロニアの指輪
遅い

後は枚数を調整していく
勝ち手段が踏み荒らしくらいしかないので、踏み荒らしは4枚かな
243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/18(水) 11:56:28.44 ID:djL+p2Ht0
>>233

クリーチャー―27

4 東屋のエルフ
2 ウルヴェンワルドの足跡追い
4 ヴィリジアンの密使
4 絡み根の霊
2 捕食者のウーズ
2 ラムホルトの勇者
3 ドルイドの使い魔
2 酸のスライム
2 絹鎖の蜘蛛
3 収穫の魂

その他―8

4 怨恨
2 原初の狩人、ガラク
2 踏み荒らし

土地―23

23 森

サイドボード
4 垂直落下…天使には勿論、飛行を多用する相手に強烈に刺さる。
3 自然な最期…ライフゲインはエライ。
4 危険なマイア…ミラディンの十字軍対策に。
2 酸のスライム…特殊地形などを多用されるなら。
2 原初の土…頼りないがこちらもミラディンの十字軍対策に。

予算内に抑えるのは厳しそうだけど…。
先ずはマナクリーチャー、沢山入れてもどこのマナ域に飛びたいかで価値が変わってくる。
1マナクリーチャーは3マナ域にジャンプできるのが強み、
即ち2ターン目に強い3マナ域を出さないのであれば棒立ちの1/1でしかないので3マナ域を意識しよう。
国境地帯のレインジャーにつなげる場合はさらに4から5マナ、6マナ域のゲームを決めるようなカードを展開したいところだけど、
この辺は総じて高額なカードであることが多い≪原始のタイタン、最後のトロール、スラーン、食百足などなど≫。(始原のハイドラ、古鱗のワームとかもあるけどね!!)
とりあえずこのレシピではマナ加速をそこそこに中マナ域で戦えるような構成にしてみた。
236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/17(火) 11:14:12.30 ID:oawRyO0u0
サンプルデッキ

・クリーチャー(27枚)
4 ラノワールのエルフ
4 東屋のエルフ
3 エルフの幻想家
4 絡み根の霊
4 国境地帯レインジャー
2 ムウォンヴーリーの獣記し
2 棍棒のトロール
1 酸のスライム
1 絹鎖の蜘蛛
2 収穫の魂

・クリーチャーでない呪文(10枚)
4 怨恨
1 暴走の先導
4 踏み荒らし
1 原初の狩人、ガラク

・土地(23枚)
23 森


マナには困らない構成のはずだが、後半マナフラッド(マナ余り)するかも
237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/17(火) 13:42:54.50 ID:ce4Fxc8LO
>>236
ありがとうございます、携帯からだと字数制限で見づらくなってしまいました。

踏み荒らし以外にも決め手となるカードを入れたいんですがなにか有りませんかね?マナばっか増えて何もできないという事が何度もありました
239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/18(水) 00:40:12.75 ID:0h9gQWUg0
まあ、山19竜髑髏の山頂4なら、ほとんどタップインは無いだろうし
黒マナで払って助かる事もあるかもしれん
246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/21(土) 15:34:05.56 ID:DCAahyNy0
今一勝てないのでデッキ診断をお願いします

フォーマット:スタンダード
コンセプト:4→7マナジャンプ殻
予算:狩達複数枚は揃えられない程度
メタ希望:ビート、delver

土地23
森15
沼 3
森林の墓地 4
魂の洞窟 1

クリーチャー20
極楽鳥 4
パラジウムのマイア 2
とどろくタナドン 4      エサ
溶鉄鋼のドラゴン 4      エサ
ドロスの大長 2        初動ライフ補充+絆魂7マナ
黴墓の大怪物 1        全体除去対策7マナ
囁く者、シェオルドレッド 2  メイン7マナ 除去+エサ回収
大修道士、エリシュ・ノーン 1 ビート除去7マナ

他 17
出産の殻 4
太陽の宝球 4
速足のブーツ 2         シェオル用
終わりなき休息の器 1      out候補
ボーラスの工作員、テゼレット 1 殻とエサのドロー、5/5で殴る
豊かな成長 4
テゼレットの計略 1       out候補


サイド15
シルヴォクの模造品 2 置物対策
マイアの戦闘球 2 攻撃宣言でダメージ+CIPでトークン生成の7マナ
ファイレクシアの摂取者 2 CIP追放除去7マナ
ルーン傷の悪魔 1 CIPチューター
死の支配の呪い 2 
飢えへの貢ぎ物 3 
テゼレットの計略 1
外科的摘出 2


Φマナで出したとどろくタナドン、溶鉄鋼のドラゴンから殻経由で7マナクリーチャーを出すデッキ。素出しも可
最速4ターンでシェオルが出ますが当然ビート、除去、絡みつき、像に弱いです
シェオルさえ維持すれば大体勝てるのと初動でマナが余る事があり、あえて速足のブーツを入れてます
ライフ減少が激しく除去が少ないので黒除去を入れたいが、抜くものと入れるものに迷っています
サイドの置物対策についても殻で酸スラを引けないのでテゼで引ける模造品を入れています
247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/21(土) 16:49:38.54 ID:VRiv8rEGO
>>246
素出ししたいのか、殻で回したいのか絞った方がいい。デッキがちぐはぐになってる。
後、ファイマナから殻で7マナは面白いアイデアだけど、
そのためだけにタナドンや殻を入れているせいでデッキパワーが落ちているよ。
コンセプト否定はすべきじゃないけど、マナ加速から思いところをたたきつける方が安定すると思う。
248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/21(土) 19:37:11.28 ID:DCAahyNy0
>>247
ありがとうございます。デッキの軸がブレてました
確かに殻に絞ると安定しませんでした
ただ、シェオルと殻のシナジーが気に入ってしまったので暫く殻に絞って試してみようと思います
素出しに絞ると緑タイタンで済んでしまいそうだし・・・
249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/22(日) 08:09:32.93 ID:rpRAopFp0
デッキ診断お願いします
赤黒ゾンビ
スタンダード
メタは特にありません
FNMで2勝が目標です

土地22
赤黒土地×8
山×3
沼×11

クリーチャー26
苛立たしい小悪魔×4
墓所這い×4
戦墓のグール×4
血の芸術家×3
ゲラルフの伝書士×4
ファルケンラスの貴種×3
オリヴィアヴァルダーレン×2
士気溢れる徴集兵×2

呪文13
悲劇的な過ち×3
硫黄の流弾×3
忌むべき者のかがり火×3
迫撃鞘×3
ヴェールのリリアナ×1

サイド
火柱×3
躁の蛮人×2
困窮×3
喉首狙い×2
黒の太陽の頂点×1
虚無の呪文爆弾×2
漸増爆弾×2

迫劇鞘がいらない気がしますが、いるのかいらないのかの判断がつきません。
クリーチャーが多い気もするのですが、どんな感じにするのがよさそうでしょうか?
251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/22(日) 12:41:07.52 ID:wSGbbttY0
>>249
鞘は2枚でも良いと思う。その分は土地に
しかしゾンビっていうより吸血鬼な気がする。ロード入れて吸血鬼でもいいんじゃね?
つかかがり火3枚持ってるなら他適当でも2勝ぐらいできるだろ
252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/22(日) 12:54:14.90 ID:7xyKpK5CO
人の好みと言っちゃそうなんだが、この構成で土地22は普通は少ないぞ。
オリヴィアが機能するとはとても。かがり火も奇跡以外で5マナで撃てるようにしたいし

一番強いパーツであるゲラルフを安定して出すために土地24か、それが多いと感じるなら信仰無き物漁り1と土地23とかにしたほうがいい。後者にするなら赤マナ不安だから、俺は進化する未開地入れるけどテンポ損するから好み
オリヴィア2抜きで土地かなぁ、多分
253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/23(月) 18:22:39.62 ID:VKDvXSFG0
診断お願いします
赤黒吸血鬼
メタは特にありません。血統の守り手が腐る場面が多かったのでオールラウンドな大型で雷口を入れた感じです
中盤以降の失速しちゃうので、どうにかしたいのですが…できるだけ今度(10月)に落ちるカードを入れない方針で行きたいです
クリーチャー:24
4:《流城の貴族》
4:《血の芸術家》
3:《血の座の吸血鬼》
4:《吸血鬼の夜鷲》
4:《流城の隊長》
2:《ファルケンラスの貴種》
1:《血統の守り手》
2:《雷口のヘルカイト》

呪文:14
3:《悲劇的な過ち》
2:《祭壇の刈り取り》
3:《硫黄の流弾》
1:《轟く怒り》
3:《火柱》
2:《鞭打ち炎》

土地:22
10:《沼》
8:《山》
4:《竜髑髏の山頂》

サイドボード:15
2:《溶解》
2:《灼熱の槍》
4:《強迫》
2:《殺戮の波》
2:《骨の粉砕》
1:《黒の太陽の頂点》
2:《もぎとり》
255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/23(月) 20:56:09.16 ID:EGnDOQa0O
>>253
祭壇の刈り取りってアド取れると思って入れてる?俺も一時期使ってた事あるから正直に言うけどアド取れるカードじゃないよ。メッセンジャーみたいな積極的にサクりたい奴がいない上に、血の座や貴種でサクり台はいるからいらないっしょ。
そうすると守り手のトークン生成能力は腐らないと思うけどなぁ
結構前のめりなデッキみたいだから中盤以降の息切れを気にする前にそれまでに殴りきれるようにすればいいんじゃないかな?
257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/23(月) 21:17:46.66 ID:dWZs/v8F0
>>255
ありがとうございます
取りあえず血の代償あたりで代用しようと思います
もしくは火力を増やすか・・・そのあたり考えておきます
266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/24(火) 00:38:19.88 ID:uuD595do0
>>253
吸血鬼のことなら『mjktvampiremaster』でググれ
254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/23(月) 19:03:10.56 ID:of0yIKAM0
「ミラディン」で始めて「時のらせん」で引退したものです。
この度、友人の誘いによって復帰するはこびになりました。
「スタンダード」のデッキを構築することになったので、現時点では「基本セット2013」のカードのみで組もうと考えています。

コンセプト   :トークン白緑ウィニー
フォーマット  :スタンダード
予算      :下記参照
メタ       :特になし

デッキの構築をする上で、とりあえずは現在の手持ちのカードのみを使いたいと考えております。
下記のカードの中から枚数のバランスの診断をお願いします。
(基本地形の枚数のご指摘や、コンセプトを達成する上で更に必要なカードのご教授もお願いします。)

★クリーチャー
・クウィーリオンのドライアド  ×4
・警備隊長 ×2
・豪胆な勇姿 ×4
・セラの報復者 ×2
・オドリックの十字軍 ×4
・戦噛みの猛犬 ×4

★呪文
・隊長の号令 ×4
・消去 ×4
・安全の道 ×4
・忘却の輪 ×2
・信仰の見返り ×2
・剛力化 ×4
・怨恨 ×4

★アーティファクト
・交易所 ×4
・カロニアの指輪 ×4

★特殊土地
・陽花弁の木立ち ×4
・進化する未開拓地 ×4

白クリーチャーを展開し、「消去」、「忘却の輪」などで排除しつつクリーチャーを展開し
緑の呪文で強化を行うシンプルなデッキを目指しております。
ご指導ご鞭撻よろしくお願いします。
256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/23(月) 21:10:24.15 ID:lj/4ZZIa0
>>254
せめてイニストラードブロックも含めたら?
他の人もm13のみでやるならいいんだけど、そうじゃなきゃ勝負にならないと思うけど
あと、

・戦噛みの猛犬
・消去
・信仰の見返り
・カロニアの指輪

は、どう考えても弱いから入れない方がいい
まずはMTGWIKIでも見て、自分の選んだカードがどんな評価なのかとか見たらいいんじゃないかな?
そうしてるうちにカード知識も増えるだろうし
258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/23(月) 21:28:53.00 ID:of0yIKAM0
>>256
ありがとうございます。
白はとても良いカードが揃っていうみたいですね。
「高まる献身」は「体調の号令」の上位版みたいな感じですし
アーティファクトでは「戦争と平和の剣」があれば「カロニアの指輪」がいらないですね
目指す方向をトークン白単に絞りつつ、組んでみるのが良いかもしれないですね。

他に、おすすめのカードなどありましたら、図々しいですが教えていただけるとありがたいです。
259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/23(月) 21:37:22.64 ID:vpepY2GH0
>>258
トークン主体なら《無形の美徳》は全体強化として優秀。現在の形より更にトークンに寄せる必要が出てくると思うけど。
あと《深夜の出没》。黒くないなら無理に《未練ある魂》までは持っていかなくても良いかな
260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/23(月) 22:14:41.06 ID:of0yIKAM0
>>259
ありがとうございます。
お陰様で方向性が見えてきました。

とりあえず、緑は外して白単で組み直します。
OUT
・戦噛みの猛犬
・消去
・信仰の見返り
・怨恨
・剛力化
・陽花弁の木立ち
・カロニアの指輪
IN
・高まる献身
・無形の美徳
・深夜の出没
・戦争と平和の剣

トークン主体のデッキにすると「交易所」の重要度がマシますね
「信仰の見返り」と「消去」はカードの質が揃ってから外していきます
しかし、白はカードの質がかなりいいですね。
261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/23(月) 23:31:30.85 ID:WbBIvC+O0
白単もいいけど緑タッチして「踏みあらし」や「帰化」や「似通った生命」を入れるのもおすすめ。帰化は1マナ重いけど消去の上位互換だし。ただ踏みあらしはスタン落ちしそう・・・
白t緑ならガヴォニーも起動できるしマナ加速も容易。
262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/23(月) 23:49:16.40 ID:EkqgA4gD0
>>260
白単はつらいぜぇープロテクション白を持ってる構築レベルのカードが複数枚、環境に存在するから。

隊長の号令・高まる献身よりは、「町民の結集」が小回り効いて良いよ。
窮地(能力語の方ね)の時に思わぬ仕事してくれたりもするし。

あと戦争と平和の剣は、もうすぐ落ちるのに高いけど予算は大丈夫かな?

トークン主体の弱点として、全体除去にやたら弱い。
特に環境に蔓延してる「忌むべき者のかがり火」。
こいつなんかを使われた後の立て直し、もしくは使われる前に決めきるラインを考えておこう。
(というと結局刃の接合者・刃砦の英雄辺りのミラ傷のカードを入れたくなってしまうんだけど・・・)

>>261
バーランのトリシンはタッチでは無理。

あと
>1マナ重いけど上位互換
こういう惑わす言動は申し訳ないがNG
263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/23(月) 23:51:51.00 ID:WbBIvC+O0
>>262
そうなんだごめん・・・
俺も初心者だからまだアドバイスするには早かったか
264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/24(火) 00:15:21.43 ID:JN4XSoiT0
>>262
ご鞭撻いただきありがとうございます。
最初に2013版だけで組んだ理由も、最新なのでスタン落ちすまで時間があり
次のエキスパンションがラヴニカということで、白が優遇されることを願い(?)とりあえず組んでみた
というのもありましたね。

確かに、白単だとプロテクション白を持っているクリーチャーが出てきたらほぼ為す術なしでしょうし
攻撃のバリエーションや選択肢を増やすためにも緑タッチというのも考えていました。
「攻撃のバリエーションやスピードを増すため」の緑タッチ
「方針を統一して効果的にデッキを動かす」白単
の2つのうちどちらかを相談しようかな というのがこのスレに書き込んだ理由でもありました。

どちらも一長一短であるとおもうのですが、コンセプトを統一できていないデッキというのは中途半端で弱くなると思います。
物凄く悩みますね(´;ω;`)
265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/24(火) 00:20:08.46 ID:Am2T/HUK0
好きなクリーチャーや呪文を1つ決めてそいつが活躍できるように他を整えるってのはどうだろう
267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/24(火) 02:33:12.98 ID:upaH9P3f0
トークンなら白緑か白黒だなー
自分の周りでは白緑黒と白黒青がいるが
トークンによせるなら黒タッチして未練ある魂と無形の美徳のセットが必須じゃないかな
ウィニーにトークンの要素付けるだけなら白緑にしてガヴォニー入れるのが強いと思う
ほぼ白緑人間だけど…
白緑人間は一時期流行っていたしそれなりのポテンシャルはあると思うよ
268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/26(木) 01:09:39.21 ID:FccohuDY0
コンセプト:ターボフォグ
フォーマッド:スタンダード(イニストブロック・M13のみ)
メタ:ステロ、白黒トークン
予算:5000円

≪土地…22枚≫
4内陸の湾港 8森 10島

≪クリーチャー…3枚≫
3濃霧の層
287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/27(金) 12:32:02.21 ID:YiXYfwDZ0
誰も触れてない>>268が可哀想
いまの環境ターボフォグは厳しいかね
出来ればscmとか入れたいね
RTR以降で化けるデッキ
290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/27(金) 15:54:44.75 ID:lZeoH/qCO
>>287
達人はともかく、地獄乗りは色増やさないとどうしょうもないし
無い袖はみんな振らないだろうよ
292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/27(金) 19:08:58.93 ID:X4i/3yG+0
>>287
>>290
似たようなデッキ使ってるけど私はM12もミラ傷も入ってるんだよなぁ・・・
M13とISD縛りだし、うん、無い袖は振れないってナイスな表現だな

>>268
まだ見てればだけど
栄華の儀式と内にいる獣だけで結構いろいろ解決するんだけど入れる気ないかな
すぐ落ちるけど揃えた所でそんな金かからんよ
せっかくだから広いプールでしか組めないデッキ楽しもうぜ
どうしても新しいカードプールだけでターボフォグやりたいなら
素直にRTR待ったほうがいいよ。組めるとは限らんけどな。
269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/26(木) 01:17:13.94 ID:FccohuDY0
≪PW…5枚≫
3タミヨウ 2ジェイス

≪呪文…30枚≫
4濃霧 3月霧 3恐るべき存在 3しがみつく霧
4壊滅的大潮 4睡眠 3思考掃き
1ニンの杖 4別世界の大地図 1不死の霊薬
270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/26(木) 01:19:47.66 ID:FccohuDY0
≪サイド≫
4トーモッドの墓所 4本質の錯乱 3移し変え 4高まる混乱

地獄乗りとか狩りの達人とか出てくるともうどうしようもありません。
色は増やすつもりは無いので、このままでお願いします。 診断お願いします。
271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/26(木) 20:58:30.69 ID:1VKemg4p0
人間デッキ作ってみました、診断お願いします。

フォーマット:スタンダード
コンセプト:白赤人間デッキ
メタ:天使、ゾンビ
予算:1000〜2000

従者付きの騎士、隊長の号令、警備隊長で兵士を増やし、オドリック、十字軍で
決めるデッキです。

クリーチャー
テューンの戦僧2
クルーインの打撃者3
ハンウィアーの槍騎兵2
オドリックの十字軍4
従者付きの騎士4
ケッシグの不満分子1
剛胆な勇士1
熟練の戦術家オドリック2
群れの癒し手1
警備隊長3
やすらかに旅立つもの1

呪文
ショック2
灼熱の槍2
町民の結集2
屋根職人の反乱1
自警団の正義1
隊長の号令3
聖戦士の進軍1

土地
進化する未開地3
平地14
山7
272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/26(木) 22:22:12.52 ID:XK3qqCYZ0
>>271
書かれてないけど、おそらくイニストラード及びM13で作りたくて、
ミラディンの傷跡ブロックのカードはあまり入れない方針かな?そのつもりでアドバイスしてくけど。

とりあえず抜けるであろうカードの評価してくけど、

>テューンの戦僧
これは相手がエンチャント出してないとほぼ腐っちゃう。1マナ1/1だが、宿命の旅人の方がまだ仕事する。

>やすらかに旅立つもの
ちょっと重すぎるかな。相手からしたら無視できるサイズじゃないから、確かに墓地には落ちてくれるんだけど
こいつが墓地に落ちた後からさらに展開していくようなデッキじゃないでしょ?(6マナ出るまでに手札のクリーチャー展開しきってる)
呪文に、赤の「信仰なき物あさり」を入れて序盤に能動的に落とせるなら話は変わるけど。
ただ、そのためだけに信仰なき物あさりを入れるならその枠に他の生物なり入れたほうがよさそう。

>ショック
インスタントとソーサリーの違いは大事かもしれないが、ゾンビをメタりたいなら火柱の方が良い

次に入れていきたいカードだが、赤なら稲妻のやっかい者がいい仕事する。
こいつを結魂させてない状態でオドリックを出して結魂させたりすると、あわてふためく相手が見られるかもしれない。

あと、トークンが相当な数出るから無形の美徳を2枚ぐらい入れても良さそうね。隊長の号令が重いから1〜2枚抜くか、町民の結集と入れ替えよう。
275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/26(木) 23:02:07.10 ID:KRlBwAyh0
>>271
>>272の方がほとんど改善点いってるので自分も少しだけ
天使は高いパワーとタフネスあるけど、ゾンビはそうでもないから剛胆な勇士はたぶんいらないとおもう
入れてもサイドからちょこちょこ入れ換えるのがいいと思われ

あと騎士と兵士が多いデッキなのでM13の軍用隼とエイヴンの従者入れてもいいと思う。要らなくなったらブロックに回せばいいし、軍用隼はペナルティ能力もってるが2ターン目にエイヴンの従者だせれば3/2の飛行つきで隼がアタックしてくれるからオススメ

後は、抜くとしたら群れの癒し手と聖戦士の進軍かな
ウィニーで一気に攻めたてるデッキでそんなにライフ回復はいらないのと聖戦士の進軍は後続がでないとあまり意味がないし、5マナから一気に展開するっていうのも、悠長だしね

予算的に厳しいかも知れないが入れるとしたらミケウスあたりをいれるといいかもしれん。クリーチャーだけど(x)(w)でいつでも出せるから腐る時があんまりない。けど伝説のクリーチャーなんでいれても2まいか3まいくらいだと思う
276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/26(木) 23:41:47.76 ID:1VKemg4p0
>>272
ありがとうございます、宿命の旅人を入れてみたいと思います。やすらか〜は確かに墓地へ送る手段が無いので抜こうと思います。
兵士が警備隊長によって強化されるから号令の方がいいと思ったのですが結集の方がよいでしょうか、十字軍のパワー底上げには軽いほうがいいと思いましたが。
教区の勇者は高いですね…、引き当てるか個別で買っても1枚でしょうか。

>>275
ありがとうございます、軍用隼やエイヴンの従者は人間でないので不採用としたんですがやっぱりアタッカーとして入れた方がいいのでしょうか。癒し手と進軍は確かに重いし展開が遅くなるので要らないですね。ミケウスは伝説のクリーチャーで、
オドリックがすでに伝説なので控えようと思います。
273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/26(木) 22:37:01.09 ID:XK3qqCYZ0
あと、人間の強みはやっぱり低マナ域でばんばん展開できる所だから、
1マナの動きが上記の宿命の旅人だけだとやはりツラい。
予算的に厳しいかもだが、教区の勇者を許す限り突っ込んでほしい。

そうでなければ、予算の使い道として断崖の避難所(赤白土地)買って土地の枚数減らすのも良い。
274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/26(木) 23:01:35.40 ID:JhaTjX/w0
夜鷲と怨恨使いたくて組んでみました。なにかアドバイス頂けたら幸いです。

フォーマット:スタンダード
コンセプト:緑黒ビート
メタ:コントロール的なデッキ

クリーチャー21

ラノワールのエルフ4
絡み根の霊3
ウルフィーの報復者2
補食者のウーズ2
吸血鬼の夜鷲3
夜の子2
国境地帯のレインジャー3
始原のハイドラ1
墓所のタイタン1

スペル21
殺害2
脅迫2
悲劇的な過ち3
脳食願望2
剛力化2
怨恨3
高まる残虐性2
踏みあらし2
不屈の自然3

プレインズウォーカー
原初の狩人ガラク1

土地22
森17
沼7

サイド
帰化2
内にいる獣2
補食2
茨群れの頭目2
ソンバーワルドの賢者2
ヴィリジアンの密使2
困窮2
原初の狩人ガラク1
古鱗のワーム1

使いたいカードが多くてデッキ枚数が60超えしちゃってるので何か抜いた方がいいカードや逆にいれた方がいいカード等があったら教えてください。。。
278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/26(木) 23:52:02.97 ID:MrSrtpCR0
>>274
予算は?
とりあえず使いたいカードあるなら4枚入れよう

クリーチャー24
ラノワールのエルフ4
絡み根の霊4
ヴィリジアンの密使2
ウルフィーの報復者4
吸血鬼の夜鷲4
国境地帯のレインジャー3
☆ボーラスの信奉者2
墓所のタイタン1


スペル13
☆破滅の刃3
悲劇的な過ち3
怨恨4
高まる残虐性2
原初の狩人ガラク1

土地24
森12
沼8
進化する未開地3

土地配分微妙だけどこんな感じはどうかな
☆ついてるのは新しく入れてみたカード
多分そんなに値段しないはず(信奉者はちょっとするかも)だから、買うといいとおもう
280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/27(金) 00:19:55.82 ID:dlIukiNc0
>>278
ありがとうございます。
そう言えば破滅の刃がありましたね!
大分削って頂いたので方向性が見えてきたように思います
夜鷲は4枚あったのですが3マナだったので3枚でいいかなっておもったのですがやはり使いたいカードなので4積みしたいと思います。

予算はちょっと最近カード沢山買ったので1000〜2000ぐらいです・・・
277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/26(木) 23:45:05.68 ID:XK3qqCYZ0
レジェンドルールを勘違いしてる可能性。
別にミケウスとオドリックが両方出ても、対消滅はしないよ?
279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/26(木) 23:55:38.84 ID:1VKemg4p0
>>277
いまwiki見てきました、完全に勘違いですね笑
ミケウスも検討してみたいと思います。
281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/27(金) 10:19:28.33 ID:rlw8cId80
フォーマット:スタンダード
コンセプト:黒単ゾンビt吸血鬼
メタ:白人間、赤黒吸血鬼
予算:2〜3000円程度

クリーチャー24
4墓所這い
4戦墓のグール
4名門のグール
4血の芸術家
4ゲラルフの伝書使
3吸血鬼の夜鷲
1ボーラスの信奉者

呪文14
4強迫
3骨の粉砕
2もぎとり
1殺戮の波
4鞭打ち悶え

土地
22沼

1マナゾンビを並べて殴ったり、名門や夜鷲に鞭打ち貼って殴ったり、芸術家ごともぎとったり
…したいんですが、火柱で焼かれたり追放されたりマナフラッドしたりでなかなか思うようにいきません
アドバイスお願いします
282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/27(金) 10:56:04.35 ID:D8MI+HN1O
>>281
似たようなの使ってる俺からすると迫撃鞘入れないのって思うんだけど入れない理由はある?
火柱は正直どうしようもないかもなぁ……デュレスで落とせとしか。夜鷲は火柱じゃ焼かれないし、気になるなら夜鷲4でもいいんじゃない?
あと骨の粉砕はメッセンジャーいる時しかアドとれる動きしないと思うから(墓所這いコストだと結局2マナで刃や喉首と比べてテンポを失いがち)何枚か悲劇的な過ちに変えるといいかも
メタに白人間いるならミラクルきつくない?ゲスの評決みたいな布告系除去はサイドでもいいから突っ込むべき。予算でリリアナ一枚買うのもありだな
283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/27(金) 10:57:30.52 ID:iCCjCAnW0
>>281
火柱などの火力は
強迫入れて手札から呪文を落とすようにする
t青にして否認とかで打ち消す

迫撃鞘は持ってれば入れよう。もうすぐスタン落ちする、持ってないならわざわざ買わなくてもいいけど。

黒にタッチ赤やタッチ青してるデッキレシピは黒スレにも書いてあったから、それを参考にすると良い。
284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/27(金) 10:58:02.39 ID:iCCjCAnW0
>>281
火柱などの火力は
強迫入れて手札から呪文を落とすようにする
t青にして否認とかで打ち消す

迫撃鞘は持ってれば入れよう。もうすぐスタン落ちする、持ってないならわざわざ買わなくてもいいけど。

黒にタッチ赤やタッチ青してるデッキレシピは黒スレにも書いてあったから、それを参考にすると良い。
289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/27(金) 14:34:38.99 ID:rlw8cId80
>>282
>>283
迫撃が入ってないのは持ってないからです…
できれば黒単にこだわりたいので、とりあえずリリアナと迫撃の検討と除去の見直しをしてみることにします
ありがとうございました
286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/27(金) 11:35:39.63 ID:99MgQlDI0
デッキ診断おねがいします。

フォーマット:スタンダード
コンセプト:ライブラリーアウト
メタ:デルバー、ステロ、ゾンビなど
予算:5,000円程度

スタンダードのライブラリーアウトを模索中。デルバーは虫を出されてリークを構えられるとキツイ感じ。不死もキツイので白タッチして終末を入れようかと考えています。土地は少ないですが低マナの呪文が多い為、土地事故は少ないです。

クリーチャー
4 ボーラスの占い師
4 瞬唱の魔道士

呪文
4 精神刻み
2外科的摘出
4 脅迫
3 黒の太陽の頂点
2 四肢切断
2 悲劇的な過ち
1 破滅の刃
1 喉首狙い
4 思案
2 マナ漏出
1 青の太陽の頂点
1 ヴェールのリリアナ
1 月の賢者、タミヨウ
2 狂乱病の砂

土地
3 ネアリアの溺墓
4 闇滑りの岸
4 水没した地下墓地
6 沼
5 島

サイドボード
4 幻影の像
3 壊滅的大潮
2 瞬間凍結
2 否認
2 漸増爆弾
1 月の賢者、タミヨウ
1 殴打頭蓋
288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/27(金) 12:47:14.66 ID:w4gaXk43O
>>286
同じ青黒使いとして一言二言思ったことを書くよ
メインボードで気になったのが、アドバンテージを取れるカードが少ない
特に精神刻みは相手にリソースを与えた上でこっちだけアド損ってことになりかねないし
だからカウンターや除去で場を落ち着かせてから余ったマナを狂乱病の砂や溺墓につぎ込む形の方が安定はすると思う
熟慮と禁忌の錬金術なんかはアドバンテージ源として優秀
どちらも2〜3枚ずつ挿すといいかも
フラッシュバックスペル入れることで、リリアナとのシナジーもあるしね

あと、メタ的にビートが多いから、清純のタリスマンのライフゲインも結構いい仕事することが多いよ
ただどうしても重めの構築になっちゃうから、どうしてもライフゲインが欲しいときは入れてみるといいよ
強迫より蔑みの方が不死や呪禁に触れるからそっちもおすすめ
あと、虫がいるなら漸増爆弾をメインにいれると効くよ

out
精神刻み 4
外科的摘出 2←アドバンテージを失う可能性が大きいため、サイドからでいいかも
強迫 2
ボーラスの占い師 4

in
熟慮 2
禁忌の錬金術 2
蔑み 2
漸増爆弾 2
幽霊街 2
マナ漏出 2

1つ気になるのがボーラスの占い師なんだけど、使い勝手はどうかな?
飛んでる虫とかゲラルフ、絡み根の不死後を止められないからあんまり使ったこと無いんだよね…
できれば使用感なんかを教えてくれたら嬉しいです

とりあえずおすすめのカードと入れるカードの提案までしてみたけど、コンセプトや使いたいカードもあるだろうし、
試しに何枚か入れて回してみて枚数調整などしてみてください!
291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/27(金) 17:15:51.01 ID:99MgQlDI0
>>288
指摘ありがとうございます。
アドを稼いでコントロールする形を試してみようと思います。
ボーラスの占い師を倒せるクリーチャーは3ターン目以降じゃないと出てこないので、こいつ自身で引いてくる除去で間に合う感じです。虫は初手に過ちか切断来るのを祈るかあきらめます。
293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/27(金) 19:18:36.04 ID:Z+gPiezs0
ターボフォグは栄華の儀式出せなきゃ負けってレベルだからな
294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 09:14:49.70 ID:P8vDy7eB0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:吸血鬼ビート
メタ:赤単ウィニー、黒単ゾンビビート
予算:3000〜4000位
本文が長いと怒られるので分割投稿します。
300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 14:01:29.98 ID:gVLY87BDO
>>294-296
魔性の天啓で何持ってくるの感が否めない
忌むべき者の軍団とか機知の終わりとかビッグマナ系の呪文がないと「リリアナ奥義使います。紋章得ます。」「へー……で?」ってなっちゃうよ
よく黒スレとかでソリン砲2枚釣ってぶっぱなすなんて言ってるけど、普通に考えたら沼アナ様奥義→魔性の天啓からの勝ち筋ってそれくらいだから……
ビートにしても、魔性の天啓使うにしても、中途半端感がすごくある。沼アナ様ってアジャにゃんみたいにビートと噛み合った能力じゃないよね?だから沼アナ様はビートと共存させる意味があんまりないんだよね。
ビートをしたいのか、それとも沼アナ様→魔性の天啓のコンボがやりたいのか、コンセプトをもう一度見直してみるといいんじゃないかな?
295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 09:19:17.57 ID:P8vDy7eB0
クリーチャー 16
4 血の芸術家
4 吸血鬼の夜鷲
4 吸血鬼の夜候
2 夜の子
2 闇の詐称者

呪文 23
4 血の署名
4 死せざる邪悪
4 飢えへの貢ぎ物
4 強迫
4 闇の領域のリリアナ
2 もぎとり
1 魔性の天啓
296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 09:22:25.61 ID:P8vDy7eB0
沼アナさんと吸血鬼が使いたくて組みました。
もう少しクリーチャーを増やした方が良いかと思うんですが、
どういじればよいかで悩んでます。
できればISD+M13で組みたいと考えてます。(夜の子が入ってますが・・)
サイドについても助言をお願いします。
多重投稿すみませんでした。
297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 10:02:34.61 ID:wbqlRvmK0
診断よろしくお願いします、長くなったので2分割します

フォーマット:スタンダード(イニストラードブロックとM13)
コンセプト:序盤火力でしのいで墓地が肥えてきた&炎の中の過去と秘儀の打ち合いが揃ったら墓地の呪文を連発
予算:無制限(MWSのみなので、すみません…)
メタ:フルバーンやストンピィなどの高速デッキ

クリーチャー…0

呪文…44
3 秘儀の打ち合い/Arcane Melee
4 □否認/Negate

2 ☆□轟く怒り/Thunderous Wrath
3 □魂の再鍛/Reforge the Soul
3 □炎の中の過去/Past in Flames
2 ☆□忌むべき者のかがり火/Bonfire of the Damned
3 ☆□炬火の炎/Flames of the Firebrand
4 ☆□屋根職人の反乱/Thatcher Revolt
3 悪鬼の血脈、ティボルト/Tibalt, the Fiend-Blooded
4 △高まる復讐心/Increasing Vengeance
2 ☆□小悪魔の遊び/Devil's Play
3 ☆□灼熱の槍/Searing Spear
4 □戦いの賛歌/Battle Hymn
4 △信仰無き物あさり/Faithless Looting

土地…16
4 硫黄の滝/Sulfur Falls
3 島/Island
9 山/Mountain

サイドボード
3 □壊滅的大潮/Devastation Tide
3 □消え去り/Vanishment
3 知恵比べ/Outwit
3 溶解/Smelt
3 ☆火柱/Pillar of Flame

☆印→火力 □印→秘儀の打ち合いでコスト軽減可能 △印→秘儀の打ち合いでFBコストが軽減可能

続きます
299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 12:10:59.37 ID:SmwiYl++0
>>297
ボーラスの占い師、燃え立つ復讐、捨て身の狂乱あたりは入らない?

土地は、僻地の灯台でもいいからもう少し増やす。

ボーラスの占い師、捨て身の狂乱は、リスクもあるけどそれ以上カードパワー

燃え立つ復讐+秘儀の打ち合い+炎の中の過去で6ターン目勝ちを目指す感じ

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/29(日) 06:49:01.38 ID:Eowz8Yt50
>>299
助言ありがとうございます!
僻地の灯台を入れたらより潤滑にデッキが回るようになった気がします
占い師、狂乱も使ってみて強力だと思ったのですが、確率は低いですが
要である秘儀の打ち合いを落としてしまうと結構痛いので見合わせました
(ティボルト先生にもご退場頂きました)
298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 10:03:04.61 ID:wbqlRvmK0
続きです

大まかな動き:物あさり、再鍛、ティボルト先生(+ドローに対して復讐心)で墓地を肥やしていき、
秘儀の打ち合いと炎の中の過去が揃ったら
反乱→(FB復讐心)→賛歌→(FB復讐心)でマナを増やして轟く怒り、かがり火、小悪魔の遊びなどをFB復讐心で撃ち込み、
反乱のクリーチャーでも攻撃して倒すデッキになります

土地が少ない:墓地肥やしを兼ねる軽量ドローを多く入れているおかげで手札が良く回転するので、
土地は16枚でも困ることがない(むしろマナフラッドを起こすくらい)なので
そこは良いかなぁと思っています(あるいはドローを減らす必要があるようなら土地を増やす必要もあると思います)

コンボ開始が遅い:秘儀の打ち合いが5マナなのでどうしてもコンボ開始が6ターン目以降になってしまい、
それまでに倒されないか心配しています
錯乱した助手で加速もやってみたのですが、1ターン早くなると墓地の肥え具合が緩くなって、加速のありがたみがあまり
ない気がしました
墓地を肥やすための時間もいることを考えると、やはり6ターン耐える必要があるのかなと思います

非クリーチャー呪文に弱い:赤主体なのでクリーチャー以外の呪文の処理が否認任せになってしまい不安が残っています

オーバーキルすぎる:コンボが成立すると100〜200ダメージくらい出るのですが、
明らかにオーバーキルなので何か他の要素に回せればと考えています

ティボルト先生:使ってみると意外とイケル! 継続ルーター+疑似ライフ会得+クリーチャー牽制が
このデッキとかみ合ってる気がします
捨て身の狂乱も使ってみたのですが、物あさりや再鍛が手札にあると後回しになってしまうことが多く、出しておけば
マナいらずで継続して使えるこちらの方が合っている気がしました
蛇足ですが再鍛とのコンボで7点ダメージも
あとはロマンを求めて入れている部分が大きいです、ティボルト先生はやればできるこ

改善の余地ありまくりな気がするのですがなかなか上手く調整できずにいます、助言よろしくお願いします!
301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 14:17:01.92 ID:0fEwIU5Y0
現スタンで組めるバントカラーのデッキって殻以外に何かある?
土地揃えたから色々組んでみたい
304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 16:22:18.42 ID:kIH9oUmp0
あー、忍び寄り・トラフトをメインアタッカーに据えた呪禁バントビート見たな。
残虐性を高めたりしてた。
305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 18:39:30.73 ID:hi3OxKWn0
以前ISD限定構築の大会でバントビート入賞してたな
306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 20:41:29.19 ID:0fEwIU5Y0
>>302->>305
サンクス
やっぱ現環境だと微妙なのかね
307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 21:48:47.80 ID:5Hn6y8GA0
どなたか「空虚への扉」を構築レベルに組んだデッキ考えてくださいませんか?
フォーマットはスタンダードで
308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 22:09:28.16 ID:5HD+Uz6S0
>>307
自分で考えろよ・・・
309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 22:12:06.79 ID:w7IOF4xR0
4 空虚への扉
54 沼

はい
310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 22:27:04.84 ID:5Hn6y8GA0
>>308
>>309
すみません。やっぱり自分で考えてみたところ緑主軸の青黒で妨害する形しか
考えられなくて、いまいち勝ち目というか先にライフがなくなる未来
しか見えないので手を貸してほしいと思いました。
312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 22:35:11.40 ID:kIH9oUmp0
だーから、そのデッキを晒すぐらいしてくれ。
恥ずかしいのか知らんが、マジで>>309みたいなことしか言えないから。これは58枚しかないからジャッジキルなんだけど。
313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 22:39:02.29 ID:5Hn6y8GA0
申し訳ありませんが、行が多いので分割します。

フォーマット:スタン
コンセプト:空虚への扉で勝つ
予算:10,000円程度

ークリーチャ(18)ー
3 ラノワールのエルフ
4 東屋のエルフ
3 濃霧の層
4 国境地帯のレインジャー
1 真面目な身代わり
1 オリヴィア・ヴォルダーレン
2 血の贈与の悪魔
320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/29(日) 00:48:00.55 ID:1aK71zYz0
>>313
正直マナクリでチマチマ加速しても、結局5マナ5マナを払わないといけないんだから微妙
それよりもっとボードコントロールにして、相手が息切れしたとこで扉勝利狙うべき
マナ加速は金粉の睡蓮と太陽の宝球にしたら?

あと、空虚への扉が5色いるからって、ついでみたいにいろんな色のカード入れなくてもいい
3色か2色に纏めよう

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/29(日) 02:20:03.56 ID:3RZjLLXD0
>>318->>320
真剣にご検討いただき本当にありがとうございます。
確かに80枚ではなかなか回ってくれませんでした。
とりあえず、ご指摘にもありました通り除去やリセットなどでボードをきれい
にしてマナクリやマナを生み出せるアーティファクトでなんとかしてみます。
322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/29(日) 02:49:11.16 ID:5oMUeQp4O
>>321
マナクリはリセットと相性悪いからノンクリーチャーでアーティファクトやスペルで土地伸ばした方がいいかもね
あと、老婆心だけどサイドボードのおすすめをあげると、
アーティファクト破壊に対応してプロテクションをつける信仰の盾や、ハンデスやカウンター対策の秋の帳なんか入れるといいと思う
323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/29(日) 03:20:12.58 ID:3RZjLLXD0
>>321
たしかにアーティファクト破壊やカウンターのことを考えてなかったです。
使い終わった宝球や破壊とは交易所が相性がよさそうなので試してみます。
ノンクリのリセットかマナクリ重視かは両方試して考えてみます。
ありがとうございます。
314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 22:41:56.55 ID:5Hn6y8GA0
ー呪文(21)−
2 不屈の自然
2 遥か見
4 豊かな成長
3 マナ漏出
3 禁忌の錬金術
3 熟慮
2 四肢切断
2 魔性の教示者

ーアーティファクト(4)−
1 不死の霊薬
1 ニンの杖
2 空虚への扉
315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 22:45:36.08 ID:5Hn6y8GA0
ー土地(37)−
2 平地
3 島
3 沼
2 山
6 森
2 氷河の城塞
4 水没した地下墓地
2 竜髑髏の山頂
4 内陸の湾港
2 森林の墓地
2 孤立した礼拝堂
1 断崖の避難所
2 僻地の灯台
316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 23:21:31.76 ID:5Hn6y8GA0
ーサイドボード(15)ー
2 帰化
1 ヘイブングルの死者
1 外科的摘出
3 蔑み
1 魔女封じの宝珠
1 呪詛の寄生虫
2 血統の切断
3 忘却の輪
1 終末
317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/28(土) 23:29:21.24 ID:5Hn6y8GA0
見ての通り80枚のデッキです。
イニストブロックから始めたのでミラディンやM12のカードをあまり持っていません。
序盤をマナクリーチャーなどで加速しつつ濃霧の層などで凌ぎ相手を扉にしまっちゃおうというデッキです。
基本的にビートダウンにやられます。出来れば安定して勝ちたいので、よろしければアドバイスお願いします。
318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/29(日) 00:21:42.47 ID:kudiSMK80
うちも縛りでイニストブロック限定でやってるけど
土地多過ぎ&なんとか60枚にできないかな?
バランスが60枚でしか組んだことないから80枚だとなんとも言えないや
あと、極楽鳥なら安くて4枚揃えれるから買ってみる事をおすすめ。
M13でも色マナ出せるアーティファクトあるから調べて使って見て
除去が少ないので60枚デッキにするのなら8枚程度がいいかもね
319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/29(日) 00:34:12.26 ID:5oMUeQp4O
とりあえずデッキ枚数を減らさないとキーカードにたどり着けないし、四枚積みの価値も薄れる
お勧めは白緑ベースにして審判の日と終末をガン積みしたマスデスコントロール
不屈の自然、遥か見→レインジャーの道→境界なき領土で14マナ出るようになるから、
そこから魔性の天啓なりサーチ系のカードで全除去と空虚への扉持ってくればいいと思う
境界なき領土があるから極力基本土地で構成しなきゃいけないけど、基本は緑ベースだからなんとかなると思うよ
325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/29(日) 11:43:11.79 ID:T5BUVFXd0
≫300
確かに奥義を使っても試合が決まらないですね。
バランスを再度考え直してみます。
ありがとうございました。
326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/29(日) 16:04:01.28 ID:K6TJqlNd0
モダンで赤緑ステロイドを作るとどうなりますか?
328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/30(月) 00:10:46.87 ID:llBF5az40
233ですがいいカードが入ったので作り直してみました、改めて診断お願いします。

フォーマット:カジュアル(強いて言うならモダン)
コンセプト:緑単ビートダウン
メタ:天使、人間
予算:2000円くらい

■クリーチャー
東屋のエルフ3
ラノワールのエルフ3
エルフの幻想家3
ガラクの仲間3
ダングローブの長老4
ムウォンヴーリーの獣記し2
彼方地のエルフ3
皮背のベイロス2
絹鎖の蜘蛛1
収穫の魂1
始源のハイドラ1

■呪文、アーティファクト、プレインズウォーカー
怨恨3
暴走の先導2
自然の祝福2
圧倒する暴走2
ドルイドの物入れ1
原初の狩人ガラク1

■土地
森23

エルフや小物入れでマナを増やして長老やハイドラ、ビーストトークンを並べ、怨恨や圧倒する暴走で畳み掛ける。
手札は収穫の魂や幻想家、暴走の先導で補充といった流れです。同じく数で圧倒されそうな時の切り札として奇跡で出せる
自然の祝福を入れてみました。
329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/31(火) 11:03:40.03 ID:SMRrMHTrO
モダンならもっとエルフに寄せた方が良さそう。
値段効率が大変よろしい「エルフの大ドルイド」と、タルモゴイフに次ぐマナ効率の「レンの地の克服者」あたりから揃えてみてはどうか。
330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/31(火) 13:04:57.61 ID:3ZpuGsn+0
診断お願いします。
身内でやっているのですが、殴りきれずに負ける事が多くなってきました。現在怨恨を入れようと考えています。
フォーマット:レガシー(カジュアル)
コンセプト:軽い生き物に装備品つけて殴る
メタ:スニショ、親和、ベルチャー、魚、CTG、青白奇跡
予算2万円
<土地>
5 島
2 平地
3 森
1 霧深い雨林
1 溢れかえる岸辺
1 吹きさらしの荒野
1 Savannah
1 Tundra
2 Tropical Island
3 不毛の大地
<クリーチャー>
3 石鍛冶の神秘家
3 上位の空民、エラヨウ
4 極楽鳥
1 トロールの苦行者
1 古鱗のワーム
<スペル>
2 精神を刻む者、ジェイス
4 Force of Will
4 差し戻し
1 誤った指図
4 剣を鍬に
4 渦まく知識
2 行き詰まり
1 森の知恵
4 水蓮の花びら
1 火と氷の剣
1 饗宴と飢餓の剣
<サイドボード>
2 翻弄する魔道士
2 漁る軟泥
1 誤った指図
2 トーモッドの墓所
1 仕組まれた爆薬
2 真髄の針
2 火薬樽
2 もみ消し
1 梅澤の十手
333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/31(火) 21:23:19.95 ID:NzRktusN0
>>330
石鍛冶が居るのに怨恨とか釣りとしか思えねっす
SCGかどっかの入賞デッキから完コピした方が早いと思う
331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/31(火) 14:47:29.27 ID:SMRrMHTrO
これでカジュアルとか言ってるから戦争が無くならないんだよ
332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/31(火) 18:35:27.41 ID:74lT2rek0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:UGRターボフォグ
メタ:ケッシグ・デルバー・ゾンビ・エスパーコン等
予算:3〜5000円程度

ルーターと赤奇跡を混ぜたターボフォグを作ってみようと思いました
フォグが足りなくなって押し切られることがよくあるため、
突撃の鈍化等を入れようかと考えております
アドバイスがあればよろしくお願いいたします

土地:24
6:島
1:山
8:森
3:根縛りの岩山
4:内陸の湾港
2:僻地の灯台

クリーチャー:2
2:瞬唱の魔道士

呪文:34
4:濃霧
4:月霧
2:捨て身の狂乱
4:しがみつく霧
4:思案
3:魂の再鍛
2:壊滅的大潮
4:栄華の儀式
2:不死の霊薬
3:別世界の大地図
2:記憶の熟達者、ジェイス

サイドボード:15
3:外科的摘出
3:はらわた撃ち
2:否認
1:自然な最期
1:内にいる獣
2:高まる混乱
3:魔女封じの宝珠
334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/07/31(火) 23:11:59.53 ID:m11WJ0kJ0
診断お願いします。今度初めてスタンの大会に出る予定ですがサイドを考えた事が無いのでどうしたら良いのかわかりません。
このデッキで大会に出てもある程度戦えるのでしょうか?
コンセプト:エルフ
フォーマット:スタン

クリーチャー:28
4:ラノワールのエルフ
4:東屋のエルフ
4:エルフの幻想家
4:ダングローブの長老
4:エルフの大ドルイド
4:背教の主導者、エズーリ
2:ウルフィーの銀心
2:孔蹄のビヒモス

ソーサリー:8
4:不屈の自然
4:怨恨

土地:24
24:森

サイド未定
337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/01(水) 01:31:04.59 ID:FQjrjgNJ0
>>334
緑単でいいのかな?
まず、エズーリは伝説のクリーチャーだから4枚は要らないよ
2枚くらいでいい
空いた穴に起源の波を2枚いれる
そして、ダングローブの長老を4枚抜こう
んで、空いた穴に苦行主義やレインジャーの知恵をいれてみるのもおもしろい
それか、捕食か飛行対策用に垂直落下とかいれてみるのもおもしろい
動きとしては、大ドルイドを出し他のエルフをあまったマナで大量に召喚そのあと大ドルイドの能力でマナを出し起源の波を唱えて数で圧倒する流れかな

弱点はかがり火とかもぎとりに弱いってのがあるけど、そこはサイドで対策だな
340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/01(水) 02:42:30.19 ID:B/GV6UdlO
>>337
墓地を使っていくんなら神秘の回復なんかはフォグ回収に使えるんじゃないかな
あとは高まる混乱をフィニッシャー枠に入れてみたりするのもあり
335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/01(水) 00:51:53.50 ID:C9GQ7OQd0
サーガ→オンス までやっていて イニスト復帰 サーガ〜オンス当たりは多少他資産あり
ソープロ4 石鍛冶4 ルーン母3 聖遺4
will4 Daze4 ブレスト4 行詰4 瞬唱1
青白フェッチ4 白緑3 青黒1 黒赤2
コレでレガシー大会に出て恥ずかしくないレベルのデッキ作るとしたらどのタイプのデッキが割と安く組めますか?

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/01(水) 00:59:33.87 ID:ObYZ6iGBP
>>335
デッキ相談所であってデッキ作成所じゃねーんだ
土地いれて一回作ってみろよ
339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/01(水) 01:52:45.30 ID:WMLaDTEU0
緑白t黒トークン
フォーマット:スタン

4森林の墓地
4陽花弁の木立ち
4剃刀境の茂み
2ガヴォニーの居住区
1大天使の霊堂
1進化する未開地
5森
2平地
1沼

4極楽鳥
4宿命の旅人
4刃の接合者
2霊誉の僧兵

4無形の美徳
3迫撃鞘
4未練ある魂
4内にいる獣
4深夜の出没
2情け知らずのガラク
1白の太陽の頂点

全体的なバランスとか見てもらいたい
巡礼者とか採用したほうがいいかな?
内にいる獣がまわしてみた感じ微妙だった
とりあえずミラ傷ブロックの高額カードは極力買いたくない
診断よろしくお願いします
342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/01(水) 05:29:21.92 ID:aT4MMPzLO
>>339
内獣はたしかに万能除去だけど相手に3/3を渡す事になるから、全体的に1/1トークンを並べるこのデッキでは対処しづらいと思う。同じ万能除去ならリング使ってみたら?
どうしても白太陽を打って勝ちたいとかだったら巡礼者いれてもいいかもしれないけどこれ以上マナクリ入れたらマナフラしそうだから、俺はいらないと思う。
あと鞘3は多くないかな……2でいい気がする。この枠に君主とかいれると楽しいかもね
341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/01(水) 05:21:03.90 ID:SQER5YN70
コンセプト:ファッティーリアニメイト
フォーマット:スタン
予算2000円

土地25
森林の墓地4
陽花弁の木立4
竜ドクロの山頂4
沼3
山4
森3
平地3

クリーチャー13
極楽鳥4
核の占い師ジンギタクシアス2
囁く者シュオルドレッド2
飢餓の声ヴォリンクレックス2
虐殺のワーム2
古鱗のワーム1

呪文25
しがみつく霧2
信仰なきもの漁り4
屈葬の儀式4
太陽の宝球3
むち打ち炎4
破滅の刃2
終末2

相手の攻撃を除去等で耐えつつ信仰なきもの漁りで墓地を肥やしフィニイッシャー級のファッティーを屈葬の儀式で召還するデッキです。
予算の都合上メジャーなファッティーを集める事はできませんがロマン重視のデッキにしたいと思ってます。
なにかアドバイス等いただけたら幸いです。





343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/01(水) 05:52:39.42 ID:aT4MMPzLO
>>341
墓地肥やし手段が物あさりだけじゃ心許ないので追跡者の本能か根囲いを入れよう。
ロマンイイネ!と言いたいけどこのカラーでジンさん入れる理由は?いくらロマンでもカラーが合わないとちょっとなぁ……古鱗選ぶ辺りはイイと思うけどww
あとシェオルたんはドジッ子属性をケアする為に(シェオルの能力で墓地のシェオルを釣ると対消滅しちゃう)一枚挿しのがいいかもね。
終末はせっかく出したファッティまでボトムに送ってしまうからリセット枠はデイジャの方がいいかな。ボトムじゃなく墓地に落とせばまた屈葬で釣れるから
あとデッキは極力60枚に
344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/01(水) 10:50:19.74 ID:lL/VTjzB0
>>341
予算2000じゃキツイかもしれないけどグリセルブランドがあるとファッティが除去られた後のリカバリーができるから入れたい
431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 15:57:50.40 ID:61xX4uXA0
>>343
>>344
お礼が遅くなって申し訳ありません
ありがとうございました
グリセルは値段的な意味でちょっときついですが、ギタクシアス抜いて代わりにギセラやオリビアを入れてみようと思います
345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 06:52:37.54 ID:W/mSD7hF0
診断お願いします
クリーチャー    24
 (2)エルフの大ドルイド  (2)エルフの幻想家 (3)東屋のエルフ (3)酸のスライム
 (3)ラムホルトの勇者  (3)森林地の先達   (3)結合虫    (3)国境地帯のレインジャー
呪文        16
 (2)生き返り   (2)菌類の芽吹き (2)怨恨 
 (2)剛力化   (3)防護の言葉   (3)濃霧
347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 10:00:19.71 ID:hh2aOAiv0
>>345
デッキを作る上で重要なこと
・特に理由が無ければカードは4枚ずつ入れよう
・土地でもクリーチャーでもないカードは必要なものだけ入れよう
・土地は24枚が標準
まずはこの方針でデッキを直してみる

4 東屋のエルフ
4 結合虫
2 エルフの幻想家
4 森林地の先達
4 エルフの大ドルイド
4 ラムホルトの勇者
3 国境地帯のレインジャー
3 酸のスライム

4 怨恨
24 森
4 その他★

4枚にしなかったクリーチャーは置いておいて、
前よりずっとデッキになっているはず
346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 07:08:40.74 ID:W/mSD7hF0

アーティファクト   4
 (2)妖術師の衣裳部屋 (2)カロニアの指輪
土地        20
 (20)森
348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 10:12:43.45 ID:K9X33rjL0
衣装部屋で使いまわしたかったんじゃ?
350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 10:24:47.89 ID:0wT4dp490
このデッキでエルフの大ドルイドいるか?
354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 10:56:05.72 ID:hh2aOAiv0
>>348
《咆哮するプリマドックス》《妖術師の衣裳部屋》で8枚体制にして
187クリーチャー多めにして回す構成のほうがいいかな?スラーグ牙まで入れば強い構成になる
何も書いてないからとりあえず使い易いウィニーで調整しちゃったけどw

>>350
まあただ入れてもマナクリは腐らないよ
エルフ12枚体制にしても大して機能しないから抜くべきカードだろうけど
351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 10:32:10.30 ID:zYEMOS7wO
他にいい選択肢はあると思うが、構成みるにAVR〜始めてそれ以外は持ってないっぽいしマナクリとしてはいいんじゃないか?
こういうとき披診断者の考えがないとできないね
352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 10:50:08.58 ID:hh2aOAiv0
全体的にクリーチャーが小粒でパワー不足
《絡み根の霊》や《ウルフィーの報復者》がそれなりに強く比較的安い
また《結合虫》や《森林地の先達》とのコンボを期待するなら
《妖術師の衣裳部屋》よりも《咆哮するプリマドックス》のほうがデッキの方向性には合っているだろう
《剛力化》や《防護の言葉》を抜いたことでクリーチャー除去には弱い構成になっている
気になるなら軽い《レインジャーの悪知恵》を入れてみてはどうだろうか?

サンプルデッキ
4 東屋のエルフ
4 結合虫
2 エルフの幻想家
4 森林地の先達
4 絡み根の霊 ★
4 ラムホルトの勇者
3 ウルフィーの報復者 ★
4 咆哮するプリマドックス ★

4 怨恨
3 レインジャーの悪知恵 ★

24 森


森23でも回るかもしれないがチキンなので24に
《エルフの幻想家》は一番中途半端なカードなのでとりあえず2枚に。実質フリースロットみたいなカード
《ウルフィーの報復者》は森23枚なら4枚にしていい
《レインジャーの悪知恵》は相手がわからないまま4枚積んで初手に2枚くるのが嫌なので3枚
除去が怖いなら4枚でもいい

抜いたカードの説明
《酸のスライム》
便利なカードだか5マナとちと重い
《結合虫》や《森林地の先達》が入った軽いビートダウンデッキなので採用せず。デッキの方向性をはっきりさせたかった
《エルフの大ドルイド》《国境地帯のレインジャー》
2枚とも強いカードではある
エルフデッキや多色で大型呪文を唱えるデッキではないので不採用
《生き返り》
中途半端、かつ普通のデッキには採用しない
《菌類の芽吹き》
巨大なクリーチャーがいれば活躍できる。少なくとも前のデッキだとサイズ不足が気になる
ただ《怨恨》や《ラムホルトの勇者》とのコンボが強烈なので
人によっては《咆哮するプリマドックス》より優先するかもしれない
《濃霧》
相手次第のカードで腐りやすい。奇襲効果はあるが思ったようにはいかない
使うとしてもサイドからだろう
《カロニアの指輪》
《怨恨》のほうが安定して強い
353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 10:54:41.89 ID:t+9oDrt50
コンセプト:緑不死ストンピィ
フォーマット:スタンダード
資産:5000円くらい
メタ:遅いデッキ全般。
特徴:不死多めで審判の日に耐性あり。ウーズ+格闘で一方的に除去できる場合あり。
問題点:絡み根と怨恨が引けないと負ける率高め。
踏み荒らしが5マナのため、4マナで止まってしまった場合、押し切れない。
緑頂点も、4マナでは長老サーチが限界。マナフラッド時を考慮してフィニッシャーも
ピン刺ししているが、出しても勝ち確定にもっていけないことが多く、悩んでいます。
サイドボードも考察してくださると幸いです。

22 [M12] 《森/Forest》
4 [M12] 《極楽鳥/Birds of Paradise》
4 [M12] 《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
2 [AVR] 《ウルヴェンワルドの足跡追い/Ulvenwald Tracker》
4 [DKA] 《若き狼/Young Wolf》
4 [DKA] 《絡み根の霊/Strangleroot Geist》
2 [M12] 《ダングローブの長老/Dungrove Elder》
3 [DKA] 《捕食者のウーズ/Predator Ooze》
1 [AVR] 《ウルフィーの銀心/Wolfir Silverheart》
1 [M13] 《スラーグ牙/Thragtusk》
4 [M13] 《怨恨/Rancor》
2 [NPH] 《四肢切断/Dismember》
2 [NPH] 《内にいる獣/Beast Within》
2 [M12] 《踏み荒らし/Overrun》
3 [MBS] 《緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith》

サイドボード
3 [NPH] 《攻撃的な行動/Act of Aggression》
2 [ISD] 《帰化/Naturalize》
1 [M12] 《踏み荒らし/Overrun》
2 [NPH] 《はらわた撃ち/Gut Shot》
2 [NPH] 《変異原性の成長/Mutagenic Growth》
2 [NPH] 《戦争と平和の剣/Sword of War and Peace》
1 [DKA] 《食百足/Vorapede》
1 [M13] 《酸のスライム/Acidic Slime》
1 [AVR] 《孔蹄のビヒモス/Craterhoof Behemoth》
355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 11:17:49.25 ID:hh2aOAiv0
>>353
緑単色にする理由がダングローブの長老しかないので、
流石にダングローブの長老と緑の太陽の頂点は4枚ずつでしょ
極楽鳥より殴れる東屋のエルフでいいはず
若き狼まで入れるならもっとデッキを尖らせたくもなるかも

ウルフィーの銀心、スラーグ牙、四肢切断、内にいる獣、踏み荒らし
は便利カード達だけど何か削れるんじゃないの?5マナが重いようだしね
個人的には嫌いな内にいる獣
ガラク2種は最低サイドにはあっていいはず。あと最後のトロール、スラーンとか
356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 11:25:16.77 ID:zYEMOS7wO
>>353
不死に寄せたいのはわかるけど、若き狼は不死しないと弱いっていう矛盾を持ってるので微妙なんじゃないかと。狼シナジーないし
ヴィリジアンの密使、国境地帯のレインジャーあたりにしとくとマナベースも安定するハズ。密使はコンセプトにもあってるんじゃないか?
後はメタにもよるし個人の考え次第だが、メインの除去は最低限にしたいかな。獣はこちらが得しにくいから日和ってると思う。
四肢切断はお守りとしても、獣は追加の生物でいいかと
まぁ言った6枚抜いて密使4レインジャー2にするかな俺なら

サイドだけど黒緑剣で積みやすい緑単なんで頂点から持ってこれる茶対策にヴィリジアンの堕落者を是非。酸のスライムだと重い盤面も多いので両方いれてつかいわけたい
357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 11:47:16.80 ID:t+9oDrt50
>>355
>ダングローブの長老と緑の太陽の頂点は4枚ずつ
>内にいる獣を抜く

>サイド:ガラク2種 最後のトロール、スラーン

>>356
>若き狼は不死しないと弱い
>ヴィリジアンの密使

>サイド:茶対策にヴィリジアンの堕落者

詳しくありがとうございます! 参考にさせて頂きます。
358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 18:34:40.68 ID:0F1S5tGg0
友人とともに回している初心者です。よろしくお願いします。

フォーマット:スタンダード
コンセプト:青黒コントロール
予算:5000円程度
特徴:バウンス、タップ呪文、濃霧の層で序盤を乗り切ってリセット後に孤独な亡霊で場をコントロールするデッキです。



クリーチャー9
2 クラーケンの幼子
4 濃霧の層
3 孤独な亡霊

呪文30
4 思案
2 思考掃き
2 ギタクシア派の調査
2 本質の散乱
2 マナ漏出
3 土砂降り
2 骨の粉砕
4 脅迫
2 蒸気の絡みつき
2 壊滅的大潮
2 不快な再誕
3 幽体の飛行

土地21
3 沼
9 島
4 水没した地下墓地
4 戦の大聖堂


青白デルバーを相手にしていますが、序盤戦力と敵のクリーチャー対策に不安があります。
呪文の配分なども見ていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 20:17:25.16 ID:G7chVfI70
>>358
枷霊とかは?
3/4だからデルバー打ち取れるし、邪魔になったら自殺すりゃいいし。
361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 20:43:03.74 ID:0F1S5tGg0
>>359
現実からの剥離なども検討します

>>360
自殺できるのがいいですね
不快な再誕も使い易くなりそうです
359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 18:37:55.29 ID:tyZ8BEDz0
濃霧の層だしちゃったら孤独な亡霊をフィニッシャーにする意味ないんじゃね
362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 21:29:22.82 ID:yYjTfvcv0
最近知人に誘われて始めようと思っている者です。
よくわからないままとりあえずスタンで緑単のビートっぽいのを考えてみたのですがどうでしょうか?
構成はスタン落ちのないもののつもりです。

土地22
22 森

クリーチャー27
4 若き狼
4 さまよう狼
4 ウルフィーの報復者
2 ウルフィーの銀心
4 東屋のエルフ
3 ウルヴェンワルドの足跡追い
3 ドルイドの使い魔
3 ベラドンナの行商人

呪文11
4 怨恨
3 野生の抵抗
2 狩られる者の逆襲
2 自然の祝福


基本は結魂、怨恨等で強化したさまよう狼で殴る感じで。
若き狼は足跡追いで小型を潰しつつ不死を利用し、野生の抵抗は下2つの呪文とうまく噛み合えばいいなぁと。
マナ加速も微妙で銀心がうまく働くかもわからないです・・・。
全くの初心者なので、アドバイスをいただけたらと思います。よろしくお願いします。
363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 22:48:43.33 ID:e0wWwV+e0
>>362
不死なら絡み根の霊の方が強い
1マナ域には落ちるとはいえラノワールのエルフコモンだし買ったらいいんじゃないかな?
野生の抵抗はインスタントソーサリーが少な過ぎていらないかな
ベラドンナの行商人も一応足跡追いと噛んでるとはいえ、コンセプトともあってないし今一
殴り勝つなら殴り勝つで、そっちの方に意識を向けたほうがいい

土地22
13 森
1 山
4 根縛りの岩山
4 ケッシグの狼の地

クリーチャー30
4 ラノワールのエルフ
4 さまよう狼
4 ウルフィーの報復者
4 ウルフィーの銀心
4 東屋のエルフ
3 絡み根の霊
4 ドルイドの使い魔
3 国境地帯のレインジャー

呪文 6
4 怨恨
2 狩られる者の逆襲

いっそ赤足してこんな感じはどうかな?
東屋のエルフが回らなさそうなら2色土地やめて、森にしたらいい
山はレインジャーから持ってくる感じで

どこ抜くか迷って結局足跡追いぬいちゃったけど、適宜調整してください
さまよう狼+ケッシグの狼の地は噛んでるし、ケッシグの狼の地自体が強いからオススメ
そんなに値段しないと思うしね
364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/02(木) 23:21:35.22 ID:yYjTfvcv0
>>363
ありがとうございます。

ケッシグですか、基本でない土地はあまり知らないので参考にさせて頂きます。
コンセプト以外に手を出そうとすると何がしたいかわからなくなりますね・・・今後は気をつけます。

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 01:43:10.32 ID:N4z4FXxj0
すいません、質問させてください
青白石鍛冶使ってるのですが、そのパーツを流用してエメリアポッドを作ろうかなと思っています

比較的安価で作れて、青白石鍛冶のパーツを使うデッキはエメリアポッド以外にありますか?
367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 02:02:13.69 ID:AfQO3aXbP
>>365
デッキ貼らなきゃどうにもなんねーだろ
wikiのデッキリストは色ごとにまとめられてるし
そこをじっくり見れば大体解るだろ
366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 01:44:11.64 ID:0li7XOh60
フォーマット カジュアル
コンセプト ゴブリン出して殴る

予算は1000円ほどです。
ゴブリンの放火砲なんかも気になったのですが
即死コンボは身内ではつまらなくなるし、値段も高いのでやめました。
一枚挿しを変えようと思うのですがご教授ください。
メタは特にありません。よろしくおねがいします。

土地 20

山 19
血染めのぬかるみ 1

クリーチャー 33

怒り狂うゴブリン 4
モグの徴集兵部隊 1
渋面の溶岩使い 1
モグの歩哨 2
スカークの炭鉱者 2
ゴブリンのそり乗り 4
泥騒ぎの群勢 4
ゴブリン徴募兵 4
溶岩渡り 1
ゴブリンの酋長 4
ボールライトニング 1
ゴブリンの首謀者 4
包囲攻撃の司令官 1

呪文 7

ゴブリンの手投げ弾 4
硫黄の渦 1
頭蓋骨締め 2
369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 10:37:50.82 ID:+eYhACGa0
レガシーにも手を出してみようと思い、赤単ゴブリンを組んでみました。診断お願いします

フォーマット レガシー

クリーチャー 36
 
ゴブリンの従僕 4
ゴブリンの先達 4
ゴブリン徴募兵 4
巣穴の探索者 3
ゴブリンの女看守 3 
ゴブリンの酋長 4
ゴブリンの戦長 3
宝石の手の焼却者 4
ゴブリンの首謀者 1
群衆の親分、クレンコ 2
稲妻造り士 2
つつき這い虫 2

ソーサリー 4
稲妻 4

土地 20
山 20
372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 14:22:37.13 ID:wR1wFE1x0
>>369
とりあえず徴募兵は禁止なので抜いて、核といえるパーツをしっかり入れる。
バイアル4、ラッキー4、マトロン4、リングリーダー4、戦長4、パイルドライバー4、焼却者4辺り。
あとギャンコマと棘鞭使いはシルバーバレット先として必ず欲しいところ。
あとは好み
383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 23:26:25.64 ID:+eYhACGa0
>>369です
徴募兵禁止は知りませんでした

ゴブリンの従僕 4
ゴブリンの先達 4
巣穴の探索者 2
ゴブリンの女看守 4
ゴブリンの酋長 4
ゴブリンの戦長 4
宝石の手の焼却者 3
ゴブリンの首謀者 2
群衆の親分、クレンコ 2
つつき這い虫 2
棘鞭使い 1

霊気の薬瓶 4

稲妻 4


こんな感じでしょうか?
戦長2でギャンコマと王を1枚づつとかにしたほうが良いのでしょうか?
370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 12:19:05.83 ID:4jUP0RLq0
ゴブリン徴募兵はレガシーでは禁止なので全抜き
代わりに霊気の薬瓶でも入れましょう
371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 12:22:11.13 ID:w8gvs32a0
ソーサリーの稲妻を全部抜いてインスタントの稲妻をいれよう
374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 17:56:48.15 ID:lBKYnK+k0
ゴブリンの王1枚刺しオススメ
デュアラン山渡りが意外と馬鹿にならない
375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 18:38:09.77 ID:7EN87ID30
フォーマット:スタンダード
コンセプト:白黒青トークン
予算5000円程度

瞬唱の魔導士4
血の芸術家4
従者つきの騎士4
修復の天使2

深夜の出没4
町民の結集4
未練ある魂4
高まる献身3
無形の美徳4
聖戦士の進軍3

平地7
島4
沼3
大天使の霊堂2
孤立した礼拝堂4
氷河の城塞4
381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 20:11:01.49 ID:YXf+Btty0
>>375
青入れる理由が瞬唱だけなら抜いた方がいいね
町民の結集FBしても、そこまで脅威とは感じない

個人的には血の芸術家もいることだし、迫撃鞘とか強いと思う
トークン出るから無形の美徳とも噛んでるっちゃ噛んでるし

従者つきの騎士が刃の接合者なら修復の天使ももっと強くなるんだけど、
この構成ならいらないかなあ。もっと青濃くできるなら、ターランドの発動とかも強そう
1マナ域に思案採用できるしね

飛んでるトークンに寄せられるなら、順風とかも強い
382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 21:42:31.55 ID:Qs6CU18n0
>>375
トークン全部飛ばしちまおう。
従者つき、町民の結集、高まる献身辺り抜いてターランドの発動をぶち込む。そして順風も入れる。
瞬唱と修復の天使は何するの?要らん。
ラチェボとかでトークン全対策されるのに備えて単体でアタッカーになれる者が欲しいのなら、
枷霊とか極北のエイヴンがオヌヌメ。
聖戦士の進軍はハマれば楽しそうだが、3マナクラスのソーサリーをバンバン使いたいこのデッキには5マナはつらい。マナ加速もないしな。
というわけで色構成は白青t黒で良い。血の芸術家入れるなら殺戮の波とのコンボ決めるつもりで構成してみたまえ。
376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 18:46:50.51 ID:7EN87ID30
1か月ほど前に始めた初心者です。
M12とミラディンは落ちてしまうのでアンコモンまでを使う程度に留たいと考えています。

トークンをエンチャントで強化、芸術家、霊堂でライフゲインして立ち回るデッキです
瞬唱、天使は高まる献身をうまく使えたらと思っています
5マナ帯が多い、やりたいことが多い、それら含め診断してもらえたら嬉しいです
よろしくお願いします。
377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 19:08:21.32 ID:lBKYnK+k0
4 血の芸術家
4 町民の結集
4 深夜の出没
4 未練ある魂
4 無形の美徳
ここまではOK(他は微妙)

全体的にかなり重い。この構成なら土地26枚以上ほしいところ
インスタント・ソーサリーは15枚だけ。瞬唱の魔導士+3マナと考えるとかなり重い
青を足すメリットは少ないだろうね。俺なら白黒の2色にする
あと相手に干渉するカード0も厳しい。忘却の輪を3〜4枚取ってもいいんじゃないの?

ミラディンの傷跡ブロックとM12を使っていいなら、
機を見た援軍、四肢切断、喉首狙い(破滅の刃)
378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 19:20:31.68 ID:lBKYnK+k0
全く役に立たない独り言
白黒トークンに月皇ミケウスってどーなの?
384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/03(金) 23:51:14.89 ID:lBKYnK+k0
ゴブリンならHAPPY MTGでデッキ検索すればたくさんレシピがある
ttp://www.happymtg.com/decks/view/D030236
これとか優勝デッキでいいかもね

従僕、女看取、戦長、首謀者、霊気の薬瓶、魂の洞窟はまず4枚
群衆追いと焼却者が3〜4枚といったところかな
ゴブリンの王は流石にサイド1枚か
385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 00:33:31.57 ID:1LU8OCUy0
コンセプト青緑ドレッジ
フォーマット:スタン
予算:制限なし
メタ:コントロール(特にPWコン)、感染

土地21
森10
島7
内陸の湾口4

クリーチャー26
極楽鳥4
幻影の像3
命取りの出家蜘蛛3
骨塚のワーム3
甲冑のスカーブ3
裂け木の恐怖4
ケッシグの檻破り2
グール樹4
389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 01:00:59.03 ID:MSn2RDbl0
>>385
http://mtg-jp.com/reading/gekijo/003403/
公式の記事参照

青緑ドレッジは誰もが考える
組んでみて弱さに絶望するデッキ
386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 00:35:41.03 ID:1LU8OCUy0
ソーサリー5
巧みな回避2
追跡者の本能3

インスタント8
夢のよじれ4
骨までの齧りつき4

アーティファクト1
骨溜め1

サイドボード
情け知らずのガラク1
絹鎖の蜘蛛1
骨までの齧りつき1
内にいる獣3
帰化2
鋼の妨害3
精神的つまづき2
記憶の旅2
387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 00:37:51.78 ID:1LU8OCUy0
サイド後に墓地対策をされると辛いです。
プレインズウォーカーが並ぶと直接は触れなかったりするのも辛いです。
巧みな回避を引かないとグダってしまい決め切れないことが多いです。
骨までの齧りつきでビート全般には強いのですが、感染には腐ってしまい墨蛾が止められずに負けることも多いです。
宜しければ診断お願いします。
390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 02:50:23.55 ID:8xL41RqP0
375です。黒白と青白t黒両方で組んでみたのでみなさんのご感想をお聞かせください。

血の芸術家4

悲劇的な過ち2
四肢切断2
喉首狙い2
深夜の出没4
殺戮の波2
町民の結集4
未練ある魂4
機を見た援軍4
無形の美徳4
忘却の輪4

平地9
沼8
大天使の霊堂3
孤立した礼拝堂4

追撃鞘と殺戮の波で悩みましたが、殺戮と芸術家のコンボが楽しそうなので殺戮を採用しました。
391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 02:57:12.60 ID:8xL41RqP0
390の続きで青白t黒です。

血の芸術家4
極北のエイヴン4

送還4
殺戮の波4
未練ある魂4
ターランドの発動4
順風4
無形の美徳4
忘却の輪4

平地5
島9
沼3
孤立した礼拝堂4
氷河の城砦3

飛行を意識しました。殺戮入れすぎでしょうか?
送還は芸術家、エイヴンを消されないために。
t黒なので、四肢切断や喉首狙いは入れないほうがいいかなと思い送還を採用。
どうでしょうか?いろいろ自分なりに考えてみましたがご意見お聞かせください。
392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 03:30:48.44 ID:MSn2RDbl0
■白黒トークン
4 血の芸術家
4 町民の結集
4 迫撃鞘
4 深夜の出没
4 未練ある魂
4 機を見た援軍

4 無形の美徳
4 四肢切断
3 忘却の輪

12 平地
5 沼
4 孤立した礼拝堂
4 進化する未開地

■青白タッチ黒トークン
3 ボーラスの占い師
4 町民の結集
4 深夜の出没
4 未練ある魂
4 ターランドの発動
3 高まる献身

4 無形の美徳
4 順風
4 忘却の輪

8 平地
5 島
1 沼
4 氷河の城塞
2 水没した地下墓地
2 孤立した礼拝堂
4 進化する未開地


このデッキを土地24枚で回す気はないな
393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 07:08:50.09 ID:HlrZdwII0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:緑黒ビート
特徴:軽量クリーチャーで殴りつつ、保管庫で貯めたマナでファッティを出す。
クリーチャー
2 苛まれし魂
4 東屋のエルフ
4 ウルフィーの報復者
4 吸血鬼の夜鷲
3 ボーラスの信奉者
2 食百足
3 始原のハイドラ
2 孔締のビヒモス
396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 07:49:56.53 ID:vPUfoRDaP
>>393
メタとかは特にないん?
軽量クリーチャーと書いてるが1マナ苛まれし魂2東屋のエルフ4の6体
2マナクリーチャー無しだからそれほど軽くもない。むしろ重い
土地書いてないが18枚?この構成だと土地事故起きるのも当たり前。
保管庫にマナクリいれれば土地減らしていいってもんでもない。
土地は24枚くらいでマナクリでラノエルかバッパラが欲しい。
2マナに絡み根あたりいれて保管庫で効率良くマナ貯めたい。信奉者はいらない。
ダブシンの報復者保管庫夜鷲を共存させるマナ基盤は結構きつい。
保管庫で貯めてファッティ出すなら緑に寄せて
黒は除去などの補色としたほうが良さそう。
397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 07:56:31.08 ID:HlrZdwII0
すいませんでした
森12沼6です
>>396
メタは特に考えてはいませんでした
緑と黒好きだから使おう程度の考えです
398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 08:10:15.04 ID:h8+V7igs0
>>397
とりあえず土地全然足りない。出来れば緑黒土地もいれて24枚くらいに。
ファッティは置いといて全体的に軽くしたほうがいいと思う。
保管庫からファッティ出す以外にマナクリや不屈の自然などから
素出し出来るような構成にするか軽量クリーチャーを並べて
殴っていける構成にしたほうがいい。
399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 09:06:44.24 ID:HlrZdwII0
>>395>>396>>398
ありがとうございました
土地を増やした上で、アドバイスいただいたように
マナ加速できるカードいれてみようと思います。
394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 07:12:20.54 ID:HlrZdwII0
呪文18
4 脅迫
2 怨恨
2 血の署名
4 剛力化
3 ドルイドの保管庫
3 レインジャーの道
どうも土地事故が多いので土地増やすか
マナ加速増やすか悩んでいます。
その他改善点ありましたら、指摘お願いします。
395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 07:39:40.41 ID:7+IzfAEh0
>>394
まずは森と沼をいれよう
デッキは60枚に
400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 11:45:59.37 ID:yt1cT1YA0
デッキ診断お願いします。

コンセプト:狼ステロ
フォーマット:エクテン、モダン
資金:¥1500(下記のカードは持っています)
メタ:青コン、ドラスト赤バーン、白兵士神秘化ウィニー(身内結果)

〜クリーチャー〜
無謀な浮浪者4
クルーインの無法者3
モンドロネンのシャーマン2
若き狼4
アヴァブルックの町長4
常なる狼
401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 11:48:54.13 ID:yt1cT1YA0
デッキ診断お願いします。

コンセプト:狼ステロ
フォーマット:エクテン、モダン
資金:¥1500(下記のカードは持っています)
メタ:青コン、ドラスト赤バーン、白兵士神秘化ウィニー(身内結果)

〜クリーチャー〜
無謀な浮浪者4
クルーインの無法者3
モンドロネンのシャーマン2
若き狼4
アヴァブルックの町長4
常なる狼
402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 11:51:07.39 ID:yt1cT1YA0
〜スペル〜
稲妻4
怨恨2
帰化2
巨森の蔦2
濃霧2
月霧4
昇る満月2

〜ランド〜
ケッシグの狼の地2
根縛りの岩山2
山10
森8
・こんな感じです。数で殴るのでファッティなフィニッシャーがいないので
紅蓮地獄や黒太陽ですぐ焼けてしまうんですよね。
高原の狩達はお値段が・・・
怨恨を増やすか悩んでいます。
403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 11:57:02.15 ID:MSn2RDbl0
初心者デッキの特徴
・同じカードを4枚ずつ入れない
・濃霧などクリーチャー以外の呪文を大量に入れる
・土地が少ない(標準は24枚)
404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 12:06:09.92 ID:+7JcWgR60
濃霧など勝ちに全く必要のないカード に訂正しましょう(提案)
406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 12:12:03.57 ID:yt1cT1YA0
>>403>>404
指摘ありがとうございます。
濃霧と巨森を変えて他をなるべく4枚くらいにしたいと思います
帰化は出産の殻用に入れたのでサイドにします。
土地なんですが低コストマナが多いので22枚にしました。
407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 12:14:41.00 ID:yt1cT1YA0
>>406
友達が言ってたんですが神秘化と軽めの兵士系のデッキでした
411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 12:22:20.10 ID:yt1cT1YA0
そうなるんですかね
414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 13:03:39.25 ID:GgJz4nDmO
>>411
フォーマットに従う以上は禁止カード見とこうぜ
石鍛冶はレガシー以下以外は今のとこ禁止だよ
412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 12:24:40.65 ID:MSn2RDbl0
>ファッティなフィニッシャーがいないので
>紅蓮地獄や黒太陽ですぐ焼けてしまうんですよね。
自分で結論出てるじゃん
>怨恨を増やすか悩んでいます。
今必要なのは怨恨ではなくでかいクリーチャーでしょ

>帰化2
>巨森の蔦2
>濃霧2
いらない


でかいクリーチャーなら強情のベイロスとか呪文砕きのビヒモスとか
土地を24枚に増やす
413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 12:32:11.91 ID:yt1cT1YA0
>>412
ありがとうございます!
参考にしてフィニッシャーになりうるでかいの入れてみます。
土地も増やして何度か回してみます。
415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 16:22:40.12 ID:m+XrQGZK0
なんだかなぁ、友達もせめてフォーマットくらい教えても良いような。
私も最近レガシー始めましたが、カジュアル風のレガシーは難しいかと。相手が石鍛冶デッキなら尚更だと思います。
負けて気持ち良くなる性格なら問題無いですが
416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 21:58:36.48 ID:A+xj5xpr0
フォーマット:スタンダード
コンセプト: 吸血鬼
予算 1000~3000

土地23枚
沼18
黒割れの崖2
竜髑髏の山頂3

クリーチャー22
吸血鬼の侵入者4
血の座の吸血鬼3
血の芸術家3
吸血鬼の夜鷲3
マルコフの上流階級2
闇の詐称者1
流城の隊長2
吸血鬼の夜候1
血統の守り手2
ファルケンラスの貴種1
419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 04:02:42.58 ID:I79Iy0800
>>416
吸血鬼に寄せる理由が
流城の隊長2、吸血鬼の夜候1、血統の守り手2の5枚だけ
しかも攻撃的なデッキならば4マナ域はファルケンラスの貴種を4枚にしたほうがずっといい

吸血鬼は血の芸術家、吸血鬼の夜鷲、ファルケンラスの貴種の12枚だけにして
あと半分はゾンビにするといいよ

どうしても吸血鬼にしたいならば、流城の隊長と吸血鬼の夜候は4枚ずつにする必要がある
どんな形だろうと吸血鬼の夜鷲は4枚確定だろうがね


スペル枠も無駄にバラついていてよくない
吸血鬼の印はいらないし、メタもわからないなら強迫はいらない
死の重み*2、飢えへの貢ぎ物*2、血統の切断*2、忌むべき者のかがり火*1と除去だけ入れるとか
用途をしっかり考えてカード選択したい
417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/04(土) 22:05:29.32 ID:A+xj5xpr0

スペル
死の重み2
墓暴き2
強迫4
血の署名4
飢えへの貢ぎ物2
血統の切断2
吸血鬼の印2
殺戮の波1
忌むべき者のかがり火1

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 03:37:45.61 ID:61xX4uXA0
闇の詐称者抜いて貴種増やすかオリビアさん入れたらどうだろう
420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 04:03:06.14 ID:YK8HNy8o0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:緑黒接死
予算:5000円

クリーチャー
チフス鼠3
ウルヴェンワルドの足跡追い3
血の芸術家4
命取りの出家蜘蛛4
待ち伏せバイパー4
吸血鬼の夜鷲4
巨大蠍2

スペル
踏み荒らし2
狩られる者の逆襲2
怨恨3
寄せ餌3
ルーン唱えの長槍2

土地
沼10
森10
森林の墓地4

接死持ちで殴って強制ブロックさせたり、芸術家でライフ削ったりしていくデッキです。
大型のクリーチャーがいないので銀心も入れようかと考え中です。
診断お願いします。
422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 05:41:41.94 ID:hkOEr6070
>>420
接死持ちを無理矢理ブロックさせて芸術家でドレイン、って感じかな
それなら踏み荒らしじゃなくて捕食者の暴力はどうかしら
あとは大型クリーチャーは接死も持っててカードも引ける魂の収穫者とかどうかしら
ルーン唱えの長槍はインスタント、ソーサリーが4枚しかないから旨味がない気が
たぶん先制攻撃と接死のシナジーを狙いたかったんだろうけど、それなら他に
例えば狼狩りの矢筒とかの方がいい気が
チフス鼠、命取りの出家蜘蛛、巨大蠍当たりは接死持ちだけどP/Tは平凡だから
ベラドンナの行商人を入れて相方に緑のお家芸の優秀クリーチャーや
黒のお家芸のデメリット付き優良クリーチャーを入れてみるとか
もとから接死を持ってるクリーチャーが多いからちょっと旨味がなくなるけど
命取りの魅惑なんかも色が合うし軽くて2回使えるから良いかもね
421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 04:44:18.92 ID:61xX4uXA0
赤タッチして夜毎の狩りの呪いやまどろむドラゴンを入れてみたり
あ、それじゃドラゴンデッキになるか・・・
423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 10:30:51.88 ID:Ke1IRB0Q0
コンセプトが吸血鬼なのにゾンビ入れろとかいう文盲がいるようね
424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 10:44:39.05 ID:I79Iy0800
>>423
別に吸血鬼デッキだからといって全てのクリーチャーを吸血鬼にする必要はない
今の吸血鬼は足りない1マナ圏を補充するためにゾンビとのハイブリットが主流
また吸血鬼のみにする場合もちゃんと書いた
条件・メタなどを詳しく書いてくれればそれに答える
「どうしても吸血鬼に寄せたい」と書いてあればその方向で作る

挙げ足取ってないで建設的なアドバイスを出しましょう
425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 12:40:59.54 ID:yYa5CHTZ0
昨日書き込んだ吸血鬼デッキの者です。途中で規制食らってしまい書き込めなくなりましたw
たまたま友人の付き添いで行ったカードショップで見かけた血統の守り手に惚れてMtGを始めました
426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 12:44:12.24 ID:yYa5CHTZ0


最近始めた者です
たまたま友人の付き添いで行ったカードショップで見かけた血統の守り手に惚れてMtGを始めました
イニストラードの赤黒吸血鬼エントリーデッキをはじめに買ってM13までは黒赤だったのですが夜候を入れてみたくて黒にしましたw
隆盛、アヴァシンの帰還でのレアまでの吸血鬼はイラスト目的で買い漁っていたのである程度はあります。
427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 12:50:02.14 ID:yYa5CHTZ0

プレイ頻度としてはたまにショップに行ってやる程度でそれ以外では身内だけです。
赤黒ではビートでタイプが明白だったのですが最近デッキタイプが迷走していて自分でも「このデッキでどうしたいんだ?」となってますw
やはり吸血鬼オンリーのファンデッキではFNMでまともに対戦は難しいのでしょうか?
428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 13:44:16.75 ID:I79Iy0800

おっとわざわざどうもね

吸血鬼ならば
血の芸術家、吸血鬼の夜鷲、流城の隊長といった基本アンコモンは4枚ずつ揃えたい
可能ならば吸血鬼の夜候は4枚
クリーチャー数は23枚以上を目標に増やす。27でもいいくらい

吸血鬼は2マナカードが多いため、1ターン目の沼が暇になる
死の重みや悲劇的な過ちを増やすのもありだろう
墓暴き、強迫、吸血鬼の印、殺戮の波はいらない。スペルは必要なものだけを使おう
非クリーチャー呪文は11枚前後もあればいい

黒割れの崖と竜髑髏の山頂は可能なら4枚。やはりマナの安定が違う
最悪進化する未開地を使うのもあり


4 吸血鬼の侵入者
3 血の座の吸血鬼
4 血の芸術家 ★
4 吸血鬼の夜鷲 ★
1 闇の詐称者
4 流城の隊長 ★
1 吸血鬼の夜候
2 血統の守り手
1 ファルケンラスの貴種
2 死の重み
2 悲劇的な過ち ★
2 飢えへの貢ぎ物
2 血統の切断
1 忌むべき者のかがり火
4 血の署名

15 沼
4 黒割れの崖
4 竜髑髏の山頂

デッキの方向性は悪くはないと思う
FNMくらいならそこそこ戦えるんじゃないかな?
430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 15:34:55.35 ID:tVNdEPXH0
夜候の能力活かすなら未開地を1,2枚入れても良さそう。

貴種は人間いなくても普通に強いぞ。現状スタンで青か白相手にすると追放かバウンス除去になるからカウンター増やすことを狙うんじゃなくて、
飛行速攻4点、破壊されない、伝説じゃないので2体以上並べられるしコピーされてもOK
という点でオリヴィアより使いやすいと思う。オリヴィアはコントロールに寄るし除去耐性ないから赤黒では守るのが大変。

というわけで>>428のを借りて、俺ならこうするという意見。なお予算は無視してる模様。

クリーチャー 27
4 夜の子
4 吸血鬼の侵入者(正直単体では弱いので無くてもいい)
4 吸血鬼の夜鷲
4 流城の隊長
4 吸血鬼の夜候
2 血統の守り手
4 ファルケンラスの貴種
1 オリヴィア・ヴォルダーレン

呪文 11
2 死の重み
2 悲劇的な過ちor四肢切断
2 喉首狙いor破滅の刃
1 忌むべき者のかがり火
4 血の署名

土地 22
12 沼
2 進化する未開地
4 黒割れの崖
4 竜髑髏の山頂

魂の洞窟があればなお良いけどね。
予算3000なら隊長と夜候優先かなー。

吸血鬼の侵入者はメタ次第という感じで、
・周りに横に並べるビートが多いなら血の芸術家に
・青入れたデッキが多いなら手札確認用に強迫に
・緑単とか赤緑とかが多いなら蔑みに

それぞれ変更するかな。
429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 14:27:05.07 ID:hkOEr6070
ケチつけるつもりじゃないので別の意見と捉えてもらえると良いけど
貴種は生け贄用人間がいないと持ち味が半減してしまうから代わりにオリヴィアでも良いかも
血の芸術家もクリーチャーを葬るギミックが豊富にないとサポート役くらいなので
流城の貴族や堕落した後継者とかのより攻撃的なものと取り替えるとか、枚数を減らすとか
あとこれはほんとに個人的な意見なんだけど自分的にはゼロックス理論万歳な人なので
血の署名が4枚入る&2マナ以下のカードが多いようなら土地を2枚削って22枚にして
黒の除去カードとかにあてて夜候の能力を発現させやすくするとか
祭壇の刈り取りも良いかも、芸術家の能力を誘発させつつデッキのトップを変えられる
432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/05(日) 16:37:33.80 ID:yYa5CHTZ0
吸血鬼の書き込んだ者です
たくさんの助言ありがとうございます!
やはりスペルが多かったようで‥‥スペル少なくして隊長などのアンコクリーチャーを増やしてみます
脅迫などは青相手にサイドにして祭壇の刈り取り、悲劇的な過ちも使ってみます
オリヴィアも考えてみます。本当にたくさんの助言ありがとうございましたm(_ _)m

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/06(月) 10:34:06.00 ID:0qoWJe5gP
フォーマット:スタンダード
コンセプト:白黒賛美
予算:5000


クリーチャー 27
4 任務に縛られた死者
2 苛まれし魂
4 エイヴンの従者
4 栄光の騎士
4 悪名の騎士
2 吸血鬼の夜鷲
3 ボーラスの信奉者
2 グリクシスの首領、ネファロックス
2 荘厳な大天使

スペル 10
2 平和な心
2 殺害
2 悲劇的な過ち
2 忘却の輪
2 闇の好意

土地 23
4 戦の大聖堂
11 沼
8 平地

白黒の賛美デッキという形で組んでみました
特に大きな悩みどころは、相手にダメージを通す手段が足りないのでは、ということです
緑にタッチして、ガードを突破できるラムホルトの勇者や、トランプルを得られる怨恨を入れるのも検討しているのですが…
434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/06(月) 13:38:35.35 ID:2ApewqAaO
>>433
10月に落ちるカードは入れない方向で勝手に考えるよ

・いらないカード
ボーラスの信奉者→積極的にサクリたいクリーチャーがいない。ドロー目的で入れてるなら《血の署名》に、ライフ回復目的で入れてるなら《吸血鬼の夜鷲》を4枚に。
ていうか夜鷲はただ強だから4枚確定でいいと思うよ。
闇の好意→オーラの弱い理由は付いているクリーチャーが除去されるとアドを失ってしまうから。だからハンドに戻る《怨恨》や《天使の運命》が強いって言われている。

まずその予算で買い足すのは白黒2色土地。マナ基盤が安定する。ネファロックス、夜鷲、ニーソ天使、マーダーとダブルシンボルが多いから買っといた方がいい。
戦の大聖堂は確かに強いけど4枚は多い。タップインでテンポが失われるし、色マナが出ないから色事故を起こす可能性が上がっちゃうから2〜3枚くらいにしてもいいと思う。
飛行がこんなにたくさん入ってて攻撃が通らないって普段どんな相手とやってるの?白黒トークンとか?終末とかリセット枠設けてもいいんじゃない?
27〜30くらいクリーチャー入ってればリセット後もクリーチャー展開出来るでしょ……メタを書いてくれないとこの辺の的確なアドバイスは出来ないよ。的外れだったらごめん

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/06(月) 13:50:59.53 ID:babRSU8S0
>>434
信奉者は賛美で殴った後用でしょ
2マナのクリーチャー生贄で4,5ドローくらいしたら美味しいし
436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/06(月) 14:18:55.21 ID:2ApewqAaO
>>435
確かにそれは凄いウマイな……でもそれだと賛美持ってるクリーチャーを持ってない信奉者で上書きする事になるから次ターンからの打点が下がるんじゃない?天使が居ればケア出来るけど

魂をサクれるのが一番うまいのかな?
437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/06(月) 14:29:17.35 ID:lJIg236EO
また引いた4、5枚の中から展開すればいいんじゃね?
このデッキだといい流れでクリーチャー展開できすぎると
5ターンくらいでペロッと手札溶けるからそれで次の手が空になる方が危ないと思うで
ボーラスの信奉者は安牌じゃない?
ちょっと重いなと思ったら署名と変えてみる、ぐらいの試行錯誤すればいいっしょ

賛美は1体で挑む必要があるからうまく通らないのを不安がってるようだけど
>>434の言う通り神経質、杞憂だろう
438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/06(月) 14:44:54.89 ID:IDlew53y0
バウンスが多い&修復の天使がいるから平和な心は微妙かもね、後闇の好意もちょっと弱い
平和な心抜いて忘却の輪と悲劇的な過ちを1枚づつ追加、闇の好意抜いて苛まれし魂と夜鷲を追加
後は信奉者3枚は多い気がする1枚さして2枚を血の署名のがいいかな、断言はできないが
ネファロックスがあんまり環境にあってないので1枚抜いて大天使か夜鷲を追加の方が丸い
全体除去多いし個人的には信仰の見返り挿しておくのも面白いかとおもう
飛行多い、プロ黒、プロ白、アンブロと回避持ちは結構いるんでマナ基盤不安定にしてまで怨恨挿すのはお勧めできない


439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/06(月) 15:11:07.41 ID:0qoWJe5gP
診断ありがとうございます
下手なことを考えずにマナ基盤を安定させて、診断を取り入れて各部調整させてみようと思います
信仰の見返りも、全体的にタフネス低くかがり火やもぎとりが怖いと感じていたので
考えてみようと思います
440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/06(月) 15:33:41.10 ID:lJIg236EO
もぎとり来たら復活した瞬間にまた死ぬんじゃね?

まぁ、サイド辺りに入れとくに越したことはないと思うけど
何かの拍子にみんな焼き払われる事態は十分予測できるし
むしろ相手が審判の日とか飛ばしてきたカウンターに使うなりできれば言うことないな
442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/06(月) 15:39:56.97 ID:babRSU8S0
>>440
>もぎとり来たら復活した瞬間にまた死ぬんじゃね?

これ意味不明なんだけどもぎとりの効果勘違いしてない?
全てのクリーチャーって解決時点で戦場にいる奴だけで解決後に出てきた奴には影響受けないよ
441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/06(月) 15:39:11.50 ID:yPi0ssGu0
もぎとりでもぎとられるのは、もぎとりが唱えられた時に戦場にいたクリーチャーだけだから、復活してきたクリーチャーはもぎとりの効果を受けないよ。
443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/06(月) 18:55:27.07 ID:mybo+gfh0
横からでスマンけど、
虐殺のワームとかの効果の場合はどうなるんだ?
444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/06(月) 19:08:37.60 ID:aaGM9CDH0
同じ。
虐殺のワームの誘発型能力の解決時に戦場にいない奴にはなーんも影響及ぼさない。
445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/07(火) 16:43:31.73 ID:D8qktCO20
フォーマット:スタンダード
コンセプト:大建築家ハートレス
メタ:デルバー、感染全般、青黒コントロールなど
予算:特になし

土地 22
4 水没した地下墓地
8 沼
10 島

生物 25
1 危険なマイア
3 呪文滑り
2 宝物の魔道士
4 大建築家
4 真面目な身代わり
3 ファイレクシアの変形者
2 ヘイヴングルの死者
2 ワームとぐろエンジン
2 鋼のヘルカイト
2 霜のタイタン

その他 13
4 心なき召喚
3 交易所
2 マナ漏出
1 喉首狙い
1 破滅の刃
2 黒頂点

ハートレスの安定性を高めるために大建築家を投入。この二つ自体も噛みあってるものと思う。
さらに宝物の魔道士をフィニッシャーサーチアンド大建築家からのマナ源にして安定感高めたい。

ハートレスor大建築家でのデカブツ高速召喚が可能といえ、
結局戦場を大幅に制圧できるのは5T目過ぎてからなので除去・漏出・黒頂点で展開を無理やり遅めたい。
遅くしたらしたで相手の対応できるカードも増えてるはずなので、
それにさらに対応できるよう交易所orヘイヴングルの死者でアド取り目指す。
交易所が大建築家と、ヘイヴングルの死者が心なき召喚と噛みあってるので良いかなと。

感染の超スピードや飛行(ていうか修復の天使)が2〜3匹並んだ状態に対処できない。
血の贈与の悪魔は、構築の過程で抜けてった(黒ダブシンが3T目に出ない)んだけど、
どうにかして採用するべきだろうか?
446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/07(火) 17:29:42.76 ID:nFOVaXrzO
俺も考えたんだけど、こっちにハートレスが「あってもなくても」修復をブロック処理できる生物って殆ど居ないんだよね
448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/07(火) 23:49:32.07 ID:BGolJylB0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:緑単ビート
予算:2000円くらい

クリーチャー 25
4 ラノワールのエルフ
4 東屋のエルフ
4 絡み根の霊
3 エルフの大ドルイド
4 ダングローブの長老
3 ウルフィーの銀心
2 原始のタイタン
1 孔蹄のビヒモス

スペル9
3 緑の太陽の頂点
2 帰化
4 怨恨

PW 2
2 原初の狩人、ガラク

土地 24
24 森

サイド
2 帰化
3 踏み荒らし
4 四肢切断
4 垂直落下
2 食百足


サイドは正直適当です。
タイタンで森を伸ばして長老で殴ろうと考えてるんですがどうでしょうか?
サイドにオススメのカードもお願いします
449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/08(水) 09:11:01.02 ID:rs1KeVRT0
>>448
的外れかもしれんがエルフの大ドルイド抜いて緑頂点1枚増やす、んで残り2枚に真面目な身代わり
安く済ませるんならヴィリジアンの密使やドルイドの物入れ辺りで土地加速狙ったり、長老+怨恨に狩人の眼識で大量ドロー狙ったり
どっちにしろ大ドルイドより森を持ってこれるカードを増やしたほうがいいと思う
サイドに四肢切断積むならラノワか東屋を極楽鳥へ、もしくは四肢切断自体を内にいる獣に変えても良いかも
サイドは墓地対策にトーモッドの墓所か地の封印を数枚
ゾンビやかがり火対策にアクローマの記念碑を1枚挿しても面白いかな
454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/08(水) 16:17:55.17 ID:smfW0Xzg0
フォーマットは店で決められる
初心者向けってことでスタンかリミテが多い
456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/08(水) 23:38:14.40 ID:XVKt4J680
AVRからの初心者。FNM参加が目標です。お願いします。
フォーマット:スタンダード
コンセプト:白単人間ウィニー

土地 21
平地 19    戦の大聖堂 2

生物 18
教区の勇者 4
近野の巡礼者 2
栄光の騎士 3
オドリックの十字軍 3
銀刃の聖騎士 1
ガヴォニーの騎士 2
熟練の戦術家、オドリック 2
栄光の目覚めの天使 1
463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/09(木) 01:04:57.36 ID:Sw7e6LQP0
>>456

教区の勇者 4
ギデオンの法の番人 4
近野の巡礼者 2
栄光の騎士 4
精鋭の審問官 4
銀刃の聖騎士 4
従者つきの騎士 2
熟練の戦術家、オドリック 2
歓喜の天使 2

清浄の名誉 4
町民の結集 4
銀の象眼の短刀 2

サイドボード
天界の粛清 4
あと何か 11

mtgは攻めて守ってとかじゃなくて、何したいデッキかひとめでわかるデッキが良い
乱暴に組んでみたけど、ウィニーならこれくらいクリーチャー多くていい

あとは弄ればいいと思うけど、この構成なら結構強いゾンビ相手でも多分勝てると思う
相手にブチ切れられるかもしれないがw
457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/08(水) 23:44:35.98 ID:TL+bojJk0
参加なんてそこのフォーマットに合ってれば誰でもできるぞ
勝ちたいって事なのかい
458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/08(水) 23:50:45.00 ID:PSdHcAs20
何にしても枚数が足りないな
忘れてただけだとは思うが
459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/09(木) 00:21:32.45 ID:OV6PcIaNP
これからスペル&アーティファクト書くと思ったが違うのか

ここまでで既にウィニー名乗るのは何か違うよ
近野の巡礼者なんか全然違う


参加したいだけなら、イベントデッキでも購入して一度揉まれてみたら?
経験浅いことを正直に言えば、邪険に扱ったりはされないから
460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/09(木) 00:25:32.23 ID:SRyd5bkA0
≫456の続きです。すみません、さるくらいました。善戦くらいはしたいです。

呪文 21
神聖なる反撃 2
雲隠れ 1
正義の一撃 2
清浄の名誉 1
町民の結集 3
奉仕へのいざない 2
安全な道 3
忘却の輪 4
死の超克 1
終末 2
462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/09(木) 01:04:44.30 ID:kvFM9x/k0
>>460
土地24枚をベースに安全な道みたいなカードはよほどの理由がなければ入れない。

サイドボードは、エンチャント、アーティファクト対策+土地+墓地対策でもよいから

15枚もってた方が良い。

1マナ8~9枚位生物ほしいので、宿命の旅人か軍用隼あたりをどうぞ。
464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/09(木) 01:09:57.25 ID:SRyd5bkA0
>>462、463

ありがとうございました。そうですね。中途半端に守っても意味ないですよね。参考にさせて頂きます。
461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/09(木) 00:48:49.88 ID:zN9zqBRq0
正直何がしたいか見えてこない
終末とか安全な道とか何のために入ってるの…
466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/09(木) 02:33:32.27 ID:DHl9A1sM0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:赤緑アーティファクト化パーマネント破壊
予算:特になし

クリーチャー 12
4 躁の番人
4 松明の悪鬼
4 酸のスライム

呪文 24
4 古の遺恨
2 冒涜の行動
4 自然な最期
4 液鋼の塗膜
4 マイコシンスの水源
4 胆液の水源
2 妖術師の衣装部屋

土地 24
4 根縛りの岩山
4 ファイレクシアの核
4 埋没した廃墟
6 森
6 山

液鋼の塗膜を出して相手のパーマネントをアーティファクト化し、
盛り込んだアーティファクト破壊手段でそれを破壊していくデッキです。
緑なのに土地サーチがマイコシンスなのは、とにかく液鋼を引いてこないと動けないので
一枚で土地を二枚サーチ出来てデッキ圧縮出来るから良いかなというのと、
液鋼の塗膜を破壊された時の回収手段である埋没した廃墟とも相性が良いので。
帰化じゃなくて自然な最期にしたのは、どうせ最速でも動けるのは2マナで液鋼を出した次のターンからなので
1マナの差でライフ3はそれなりに効率が良いかなと思いました。
とりあえず記憶殺しなんかで液鋼の塗膜を潰されると即投了ものなデッキなのですが、
サイドボード含め色々と指導して下さると嬉しいです。
468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/09(木) 23:05:11.46 ID:VGnV4p9u0
>>466
液鋼の塗膜に依存しすぎで茶破壊入れすぎなのが弱い
相手のパーマネント割るゲームじゃないんだから、何か勝ち筋入れるべき
あとデッキ圧縮とか言うなら、大人しく信仰なき物あさりとかのドロー入れた方がいいよ

俺が見た一番面白かった塗膜コンは、
物あさりで掘って塗膜を探しつつ、墓地にクリーチャー溜める&遺恨を落としてグール樹+ケッシグでトドメ刺す奴
469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 17:14:07.13 ID:15VUoaJG0
>>466
私の作った液鋼デッキには
ミミックの大桶とかが入ってましたね
破壊した相手のクリチャーを入れるもよし
酸スラ入れてそれだけでランデスにもなりますし
467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/09(木) 03:39:31.67 ID:pAHOgy2B0
コンセプト:白黒t緑トークン
フォーマット:スタンダード
予算:特になし
メタ:ナヤビート/赤黒吸血鬼

24土地
4 陽花弁の木立ち
4 孤立した礼拝堂
1 大天使の霊堂
1 ガヴォニーの居住区
8 平地
3 沼
1 森
2 進化する未開地

10クリーチャー
4 宿命の旅人
2 霊誉の僧兵
2 弱者の師
1 墓所のタイタン
1 大修道士、エリシュ・ノーン

26呪文
4 未練ある魂
3 深夜の出没
3 町民の結集
2 天使の願い
4 無形の美徳
2 忘却の輪
2 存在の破棄
2 審判の日
2 イニストラードの君主、ソリン
2 情け知らずのガラク

t緑はエルズペスを買い足さない方針のためガラクを入れるためです
本来は帰化で相手のリング対策等を兼ねていたのですが怨恨に対抗するため存在の破棄へ

正直自分でも色々詰め込みすぎているとは思うのですが迷走しているのでアドバイスお願いします
470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 17:43:25.53 ID:15VUoaJG0
コンセプト:ビックライフ
フォーマット:スタンダード
予算:3000円程度
メタ:ビートダウン 、デルバー


クリチャー21枚

2 ラノワールのエルフ
2 アヴァシンの巡礼者
4 大聖堂の聖別者
4 ロウクスの信仰癒し人
3 解放の樹
2 スラーグ牙
2 原始のタイタン
2 セラのアバター

呪文17枚

2 骨までの囓りつき
3 雲隠れ
4 防護の言葉
4 生の杯
2 降霊術
2 投げ飛ばし

土地22枚

4 白緑
4 白緑
2 赤白
2 赤緑
5 森
5 平地

ライフを増やしながら生の杯を死の杯にしてフィニッシュだったり
降霊術から出てきたアバターを投げ飛ばしたりしたりしてます。

足の速いデッキには押し切られることがあるので
改善点などありましたらお願いします。
473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/10(金) 23:45:37.16 ID:o/1eVnSV0
まずは除去を入れよう、《忘却の輪》《悪鬼の狩人》《平和な心》あたり
後は序盤の壁として、場持ちする《宿命の旅人》あたりを入れる
474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 02:24:53.10 ID:jtYKTsqy0
骨までの齧りつきがあまり機能しなさそうだ。私が使ってるドレッジのほうがライフ回復しそうな勢い。
ドレッジに生中いれてみるかな。別角度のフィニッシャーになりそうだ。
475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 02:29:29.01 ID:lgcth6+O0
ドレッジデッキと生死杯ライフゲインデッキ作って友達と回したら
「生死杯ってドレッジに入った方が強いんじゃねぇの?」って言われたなぁ。
476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 14:53:54.88 ID:365k1S5J0
コンセプト:ゾンビート
フォーマット:スタンダード
予算:5000円くらい
メタ:スラーグ牙入りのデッキに勝ちたい

元はゾンビデッキなのですが、色々考えているうちに勝ち筋がよくわからないデッキに
なってしまいました。吸血鬼系が総じて弱く、残り6ライフくらいを削りきれず逆転されてしまう
ことが多いように感じています。ライフゲイン系の他、同型対決でも負けこしており、
なんとか手直ししていただければ幸いです。

22 [M13] 《沼/Swamp》

4 [SOM] 《煙霧吐き/Fume Spitter》
4 [ISD] 《戦墓のグール/Diregraf Ghoul》
4 [DKA] 《墓所這い/Gravecrawler》
4 [AVR] 《血の芸術家/Blood Artist》
4 [M13] 《血の座の吸血鬼/Bloodthrone Vampire》
4 [DKA] 《ゲラルフの伝書使/Geralf's Messenger》
2 [M13] 《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》
4 [NPH] 《ファイレクシアの抹消者/Phyrexian Obliterator》
2 [NPH] 《ファイレクシアの変形者/Phyrexian Metamorph》

2 [NPH] 《ゲスの評決/Geth's Verdict》
4 [M13] 《もぎとり/Mutilate》

//サイドボード(というかメイン候補の残骸)
2 [M13] 《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》
2 [NPH] 《ゲスの評決/Geth's Verdict》
3 [MBS] 《迫撃鞘/Mortarpod》
3 [NPH] 《呪詛の寄生虫/Hex Parasite》
3 [M12] 《死の印/Deathmark》
2 [SOM] 《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 21:04:46.38 ID:365k1S5J0
うーん、ありきたりなデッキすぎてレスが付かないのかな……。

>>476 自己解決レスになりますが、以下のようにt緑にして殻を入れて
回してみたところ勝率が向上しました。誰かの参考になれば……。

18 [M13] 《沼/Swamp》
4 [ISD] 《森林の墓地/Woodland Cemetery》

4 [SOM] 《煙霧吐き/Fume Spitter》
4 [ISD] 《戦墓のグール/Diregraf Ghoul》
4 [DKA] 《名門のグール/Highborn Ghoul》
4 [DKA] 《墓所這い/Gravecrawler》
4 [DKA] 《ゲラルフの伝書使/Geralf's Messenger》
1 [M13] 《吸血鬼の夜鷲/Vampire Nighthawk》
2 [NPH] 《ファイレクシアの抹消者/Phyrexian Obliterator》
2 [NPH] 《ファイレクシアの変形者/Phyrexian Metamorph》
1 [SOM] 《皮裂き/Skinrender》
1 [M13] 《スラーグ牙/Thragtusk》

3 [NPH] 《ゲスの評決/Geth's Verdict》
3 [DKA] 《悲劇的な過ち/Tragic Slip》
2 [MBS] 《迫撃鞘/Mortarpod》
3 [NPH] 《出産の殻/Birthing Pod》
478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/11(土) 22:57:26.41 ID:e8gmfnMv0
>>476
煙霧吐き一枚抜いて沼を
抹消者2枚抜いて夜鷲を
もぎとり2枚抜いて悲劇的な過ちを

これで動きやすくなる。1〜2マナ域を並べて血の座っていうデッキなのにもぎとり4は要らないのかも
479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 07:37:40.72 ID:L2U1jl5t0
>>476
とりあえず、回答は2〜3日のんびりと待とうw

横に並べるのにもぎとりはやっぱり合ってないよね。
状況次第では抹消者だけ残した上で大量ドレイン、おまけに伝書使まで場に残るとかできるけど、
沼単では逆に枚数調整しづらい。殺戮の波の方が仕事すると思う。
プロ黒を片づけたいのなら、やはり修正値の調整が利く黒の太陽の頂点が使いやすい。

変更後の>>477で迫撃鞘入れてるが、普通にこっちにも入るよ。
血の座or迫撃鞘さえいれば悲劇的な過ちが超優良除去になる、っていう形はやはり強い。
陰鬱を能動的に達成できればスカースダグの高僧も入るようになる。殴らずに立ってるだけって生物はこの構成ならまぁまぁいるからね。
まぁこの辺は血の座・迫撃鞘・高僧辺りの枚数調整になりそう。
(個人的には迫撃鞘って割とマナ食う動きだから好きになれないけど)
芸術家は当然フル投入でおk。コイツだけは本当に、こっちが殴らず一方的に殴られてるのに勝っちゃったって状況すら作り出すからね。
五枚目以降の芸術家にもなる変形者は優秀だけど、できることなら幻影の像に変えたい。

それと>>478が指摘してるよう、抹消者4枚が重いので何枚か夜鷲に回す。
あとは煙霧吐きの枠を、黒では触れない物を落とすための強迫に変えるなり、
あるいはサイドから変えられるようにするなりしといた方がいい。
480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 09:38:52.92 ID:P0LrZQbF0
>>479
>黒の太陽の頂点が使いやすい
うーん。どうしてもx=3が限界で、4以上に対処できないんですよね

>悲劇的な過ちが超優良除去になる
普通に戦っていても超優良除去なので、サクリ台を用意する必要はあまり感じないです。

>スカースダグの高僧
これは盲点でした。考慮してみます。

>芸術家は当然フル投入でおk
枠が少し厳しいですが、4枚入れてみます。

>変形者を幻影の像に変えたい
2マナ域が多すぎるので、3マナで出せて
呼ぶときは4マナ扱い……というのが使いやすいかな、と。

>煙霧吐きの枠を、黒では触れない物を落とすための強迫に変えるなり
確かにPW出されるとどうしようもない時があるので、
サイドに強迫と蔑みを積んでみます。

ありがとうございました。
482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 15:16:35.86 ID:L2U1jl5t0
>>480
>x=3が限界で、4以上に対処できない
まぁ確かに修復の天使やシガルダを仕留められないのはしんどいが
逆に言うと黒頂でも単体除去でもどうしようもないのはシガルダぐらいでしょう。
こいつらとか黒緑剣が出てきた時に備えてもぎとりはサイドで良いのじゃないかな。
デフォルトでプロ黒持ってる栄光の騎士・ミラクルは黒頂で飛ばせるタフネスだし。
481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/12(日) 12:39:32.62 ID:OKRj1gdBO
鞭打ち悶えは?現環境で黒単にするメリットって抹消者とムチムチくらいだと思うんだが……
まぁt緑するならこのレスはスルーしてくれ
483 :4702012/08/13(月) 09:22:06.11 ID:a0YPH/wV0
471-475
ありがとうございます
慌ててテキスト見直したら墓地に置かれたらデッキに戻るを
完全に見落としていました。
恥ずかしやぁ・・・
484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 12:55:22.05 ID:gTunx8kR0
フォーマット:スタンダード
コンセプト:全体強化カード(ドラグスコル、順風、無形の美徳)をメインにした飛行デッキ。
予算:3000円、出来れば後少しでスタン落ちするカードは使用したくないです

土地:24
4 氷河の城塞
3 水没する地下墓地
1 進化する未開地
9 島
4 平地
1 沼
2 大天使の霊堂

クリーチャー:8枚
空召喚士ターランド
ドラグスコルの隊長 ×4
秘密を掘り下げる者×4

スペル:28枚
思案×4
順風×4
無形の美徳×3
深夜の出没×4
未練ある霊×4
ターランドの発動×3
マナリーク×4
四肢切断×2

並べて、強化して殴るという単純なコンセプトのデッキです、気になっている点は土地事故が偶に起こることと(たまたまかもしれませんが)、
空召喚士ターランドの存在です。一応インスタントやソーサリーが多めの構築ではあるのですが、1ターン生き残らないと効果を活かせないのと4マナという重さが気になっています。
ただ、強力なカードですし、一度回れば止められない強さなので判断に困っています(初心者なのですが、FNMに出た時にそれで相手を一方的に圧倒できた経験があるので)。
他には思案履きを入れて、土地事故の回避+熟慮などを入れてフラッシュバックとのシナジーを活かす……という構築も考えています。
どうか、診断よろしくお願いします
485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/13(月) 13:11:18.25 ID:639MRw7ZP
壊されるのが不安、でも活かしたいってんなら送還入れてみたら?
基本的に使い方がたくさんあるカードだし、ドレイクが一体追加されるし
486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 12:05:28.04 ID:QdtBLi5I0
闇の隆盛の白のアンコモンの信仰の盾1〜2枚入れてみたら?
この手のデッキは準備が整うと鬼のような強さだけど、そうじゃないとブロッカーにトークンを使ってしまい立て直すのが苦しい。
強化カードを活かせるかどうかが非常に大事なデッキ。美徳やロードさえあればかがり火を食らってもまだまだワンチャンスある。


487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 17:49:56.25 ID:hKL8mX4J0
ミラディン抜きのスタン組んだんでデッキ診断よろしくおねがいします
クリーチャー
戦墓のグール 4
墓所這い   4
グールの解体人3
血の芸術家  4
ゲラルフ 4
灰口の悪魔王 2

呪文
脅迫     4
悲劇的な過ち 4
血の署名   4
殺戮の波   3
もぎとり   2

土地
沼      22
489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 19:15:00.27 ID:qlf8BWbOO
ここってガチ〜準ガチくらいのデッキも診断して貰える?

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 21:12:32.23 ID:UF6Iij720
くだらねぇ質問スレから来ました。
スタンダードの赤単ゴブリンデッキを使っているのですが、エンチャント対策カードって、どんなのがありますか?
心なき召喚 などに対処したいのですが…
492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 21:14:35.52 ID:FR4LGtL50
赤だけだと無いから、緑とかタッチして《帰化》するくらいだな
《漸増爆弾》だと自分のゴブリンごと流してしまいそうだし
493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 21:21:35.00 ID:WY6wqwMSP
赤はアーティファクト破壊にはすぐれてるけど
エンチャント破壊の手は少ないって設定

諦めるか、緑とか白をタッチするかだな
494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 23:43:30.20 ID:6gv+zhXf0
今日買ってきたばかりのガチ初心者です
白黒の基本セット2013とデッキビルダーセットを買ってその中から組んでみました
紙束だと思いますがアドバイスお願いします

コンセプト:黒単賛美
フォーマット:スタンダード
予算:3000円くらい

任務に縛られた死者3
苛まれし魂3
吸血鬼の夜鷲4
グリクシスの首領ネファロックス1
悪名の騎士4
貪欲なるネズミ4
ダスクマントルをうろつくもの2
血狩りコウモリ2

ザスリッドの指輪1
殺害4
脅迫4
ひどい荒廃2
居すくみ2
死の重み1

沼23
495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/14(火) 23:49:53.38 ID:g8Sw0XrN0
>>494
戦ってみないと何とも言えないんだよ
間違いなく言えるのはコウモリ抜いて任務に縛られた死者と苛まれし魂in
499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。2012/08/15(水) 07:45:14.72 ID:HEOqSWh6P
>>494
ダスクマントルも入らない
速攻と賛美があるからって
4マナ 2/2ってのは重すぎる
まだネファロックスの召使いのが高い打点あるだけマシ
黒単にするなら、闇の領域のリリアナや、リリアナの影を考えたらどうだろう
沼を集めて、賛美クリーチャーにマイナス3能力をかければ
ダイナミックなダメージを狙えるよ
496 :4892012/08/15(水) 02:11:30.40 ID:kjTB4JZH0
15クリーチャー
3スラーグ牙
3修復の天使
2幻影の像
1大修道士、エリシュ・ノーン
2ボーラスの占い師
4瞬唱の魔道士

21スペル
4思案
4不屈の自然
3審判の日
2終末
2遥か見
2追跡者の本能
1機を見た援軍
1自然な最後
1天使への願い
1ミミックの大桶
497 :4892012/08/15(水) 02:13:07.37 ID:kjTB4JZH0
24土地
2陽花弁の木立
3氷河の城塞
2ガヴォニーの居住区
4内陸の湾口
4剃刀境の茂み
2魂の洞窟
3森
2島
2平地
15サイド
1機を見た援軍
3天界の粛清
2PWカーン
1大修道士エリシュノーン
1審判の日
2帰化
1有毒の蘇生
1天使への願い
2幻影の像
1ミミックの大桶
498 :4892012/08/15(水) 02:18:52.40 ID:kjTB4JZH0
1 コンセプト
全体除去を軸にアドを取りながらプレッシャーをかけるデッキ
2 迷っている点
中堅生物の量と、フィニッシャーの最適化およびサイドボード
3 フォーマット、資産、メタ
スタン、資産は一応無限
メタはデルバー、ナヤ及びステロイド
メインはゾンビほぼ切ってます。

診断お願いします。