>>1乙
新制限フラゲ来たな
血代剛健の規制は避けられなかったか
緊テレ3枚はうれしいけど

>>1乙

代償制限か、いっそ抜いちまおうかなぁ

>>8
レダメ制限みたいにギミック全部死亡じゃなくてワンキルへ至るスイッチを減らされただけだから入れておけばよくね

◆ティアラミス以外の共通効果◆このカードが相手によって破壊され墓地へ送られた時、このカードをデッキに戻す。
「マドルチェ・シューバリエ」
星４ 地 戦士族　攻1700 守1300
このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、 「マドルチェ・シューバリエ」以外の「マドルチェ」と名のついたモンスターを相手は攻撃対象に選択できない。

「マドルチェ・バトラスク」
星４ 地 魔法使い族　攻1500 守800
召喚に成功した時、フィールド上にこのカード以外の「マドルチェ」と名のついたモンスターが存在する場合、 フィールド魔法をサーチ

「マドルチェ・マジョレーヌ」
星４ 地 魔法使い族　攻1400 守1200
召喚・反転召喚に成功した時マドルチェをサーチ

「マドルチェ・ミィルフィーヤ」
星３ 地 獣族　攻500 守300
このカードが召喚に成功した時、手札から「マドルチェ」と名のついたモンスター１体を特殊召喚できる。

「マドルチェ・メェプル」
星３ 地 獣族　攻0 守1800
１ターンに１度、自分フィールド上に表側攻撃表示で存在する「マドルチェ」と名のついたモンスター１体と、 相手フィールド上に表側攻撃表示で存在するモンスター１体を選択して発動できる。
選択した２体のモンスターを表側守備表示にし、次の相手ターン終了時まで、選択したモンスターは表示形式を変更できない。

「マドルチェ・プディンセス」
星5 地 天使族 攻1000 守1000
自分の墓地にモンスターが存在しない場合、このカードの攻撃力・守備力は８００ポイントアップする。
このカードが相手モンスターと戦闘を行った時、相手フィールド上のカード１枚を選択して破壊できる。

「マドルチェ・クロワンサン」星３ 地 獣族 1500/1200
１ターンに１度、このカード以外の自分フィールド上の「マドルチェ」と名のついたカード１枚を選択して発動できる。
選択したカードを手札に戻し、このカードのレベルを１つ上げ、攻撃力を３００ポイントアップする。

「マドルチェ・マーマメイド」星４ 地 魔法使い族 800/2000
このカードがリバースした時、自分の墓地の「マドルチェ」と名のついた魔法・罠カード１枚を選択して手札に加える事ができる。

「マドルチェ・メッセンジェラート」星４ 地 戦士族 1600/1000　
このカードが特殊召喚に成功した時、自分フィールド上に「マドルチェ」と名のついた獣族モンスターが存在する場合、 デッキから「マドルチェ」と名のついた魔法・罠カード１枚を手札に加える事ができる。

「クイーンマドルチェ・ティアラミス」星４ 地 天使族・エクシーズ 2200/2100　
「マドルチェ」と名のついたレベル４モンスター×２
１ターンに１度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除き、自分の墓地の「マドルチェ」と名のついたカードを２枚まで選択して発動できる。
選択したカードをデッキに戻し、戻したカードの数まで相手フィールド上のカードを選んで持ち主のデッキに戻す。

※次スレは>>975が立てること。
・煽り叩き禁止　荒らしはスルー　原則sage進行を守ってご利用お願いします。
・診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。

【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
エクストラ
α×3　β×3　γ×3　δ×3　ε×3
（↑上記のように横書き必須。縦書きは診断されません）

コアガジェ風にマドルチェしてみるか
フィールド魔法はチェーン組める黒庭あたりかね

>>9
状況に応じてバトラやテラフォでサーチするフィールド魔法を使い分けられたりしたらかっこよさそう

強謙なんてかかって当然でしょう
規制で１枚余ってしまったけど

もう1枚買って4枚にすればデッキ2個分になるぞ！（奴隷脳）

代償マジョレーヌなんて通ったら即勝ちの超配当をみすみす逃すなんてもったいなすぎるぜ

代償はもとから決まったらおいしいぐらいの気持ちだったからさほどでもないんだが
剛健が減るのが致命的につらいなぁ・・・

いつものフラゲ師とかなんじゃない？知らないけど
にしてもツアーガイドの日名には驚いたなぁ
大嵐禁止にしてほしかった

いつもの人だから確定
剛健はカーDでどうにかなるとして100％暗黒が暴れるから問題はそこだな
そういう意味でサイク規制されなかったのはむしろ助かったかもしれん

ごうけんが逝っちまった以上トップと張り合うのはもう無理だな・・・
これでスレが平和になればいいけど

カーＤの強さって基本剛健ありきだろ
バック０で２枚引いてもだからなんだとしかならない

でもまぁ代償と剛健分に何か入れられると考えればいい
相手も剛健を制限されてるわけだしね
ポジティブに考えていこう
暗黒界は・・・うん

おそらく次の環境は
ヒロビ・アラヒ・暗黒・ヴェルズ・ガジェ・カラクリあたりだろう
次点で六武・BF・ラヴァル・爆発ビート・天使・ドラグあたりか
ここらへんにマドルチェは食い込めそう
クソゲーの虫や死ぬほど辛い聖刻・カオドラが消えたことは追い風だが、暗黒が流行ること、代償剛健が死んだことも加味するとプラマイ0ってとこだろうか

暗黒界はあいつらだけ考えるならソウルドレイン闇ミラー双子あたりでどうにでもなる

>>33
双子ってなに？

>>58
ヂェミナイ・デビル

いやしかし、暗闇ソウルドレインで簡単にメタられるから以外と暗黒は流行らないかもしれないな
マドルチェも暗闇予言隙間等で徹底的にメタればワンチャンか・・？

聖刻は１キルこそ不安定になったが即死するほどのダメは受けてないから
残る可能性はそこそこあるんだよな

あ、双子野郎もいたな
ヒロビ時代にあいつのお陰で結構行けたし、まだまだいけるかもな

効果使って守備になった健ちゃんととかグラファを媒体にウイルス撃たれたら・・・

禁止制限で緩くなったヤツに利用できるのいるかな？
月読命は入れてもいいかなぁって思った

シャトーがあれば無意味
ない時に魔デッキで蒸発するのは仕方のないこと

開いた枠にサイクでも入れるかなーと思ったけど
緊テレ帰ってくるならそっち混ぜたほうが爆発力上がるかな
また枠がきつくなって泣けそうだけど

単純にツクヨミ強いし入れてもいいんじゃないかな

個人的にはスポーアとデブリが気になるんだけど

ツクヨミに召喚権割いてらんないだろ
モグラ入れるとか言ってるようなもんだぞ

ツクヨミはいらん
無駄に守備が高いの多すぎるから以前の環境みたいに召喚すればまず倒せるとかでもないし
入れるならモグラのがマシ

月読命は単体でライオウ破壊出来るんだからモグラなんぞより断然使えるわ

>>48
ライオウ破壊すんならまだスラッシャー入れた方がましだわ
召喚権使うってのが致命的すぎる

開いた枠にミラフォとメイド入れるか…正直周りが大分落ちるし、マドルチェ的には悪くない改訂だなぁ

強謙は3ありゃ良いけど2なら2で納得しそう。制限なら厳しかったけどさ

新規規制の話の途中ごめん。
マドルチェのbot作ってみたよ。よかったらフォローしてね！
http://twitter.com/MadolcheBotCake

>>52
おおw

>>52
勝手な要望だがviaの部分をいじってほしいぜ！
twittbotだと味気無いしミュートしてて見れないんだよ

>>60
がんばってみる(震え声)

一週間ぶりに来てみたら新制限にカイト編にとどうなってやがるんだ
剛健カーＤ積んでも代償二重引けない俺はこの制限でどうすればいいんだ！

>>52
おお！いい！すごくいい！

>>60
viaの部分イジっといたから、これで大丈夫なハズ！


せっかくの緊テレ無制限なんだから、利用しない手はないな！

ところでメッセンジェラートって女なん？
気になって夜も眠れん

マドルチェbotって前からあった気がするけど、触れないでおくか

さあ明日は非公認だ
聖槍が明日届かないのが確定してるが虫相手に頑張ってくる

で、おまえら剛健減ってマジョサーチの手段が減ったけどどうするの？
適当に罠突っ込んで終わり？

マドルチェが環境に入るのは一瞬しかないだろうな。
虫以上にメタカードが多いからな

>>65
そうか？
メタカードってマクロソウルドレインぐらいなもんだと思うんだが
むしろいつも何入れればいいか迷われる

そろそろスレタイをマドルチェの葬式会場に変えろよ　
息してないだろもう

ミラフォは結構いいかもな
ツクヨミも1枚入れてみる予定

代償は痛くないし剛健も他のデッキも同じなんだから問題なし
虫聖刻カオドラが消えてむしろ追い風でござんす

>>74
水精鱗・アライブから少し離れたHERO・暗黒界が環境候補?
制限直後にここまで候補が残ってるのは珍しい気がする

別に葬式でもないと思うが

影響あった改定ってのも強謙代償ぐらいだし
それだってそこまで依存してたわけじゃない、
型によっちゃ緊テレ緩和で喜んでるのもいるでしょう

マドルチェ回したことないんじゃないの

>>76
触ってはいけない

フォトスラ3ツクヨミ１でメタのライオウをメインからメタるという発想

新改訂の話題だがぶった切る

今回のパックにもマドルチェそこそこ入ったってことは
次のパックも期待していいんでしょうかコンマイさん

次も地味に期待してるけどもういいかもしれないかなって
剛健はあったらかなり便利だけどなくてもそれなりかな

無駄に強いの出してガチ入りするのもあれだしな･･･
地味効果炎属性のマドルチェでもいれといてコンマイさん(適当)

代償剛健の代わりに何いれるかなー･･･ミラフォ2枚やな！

カーDピンで入れるのって変かな？

>>84
あまりよろしくはないかな・・・
やっぱ初手でこそ輝くカードだし、ピンで刺すぐらいなら入れない

>>84
サンブレ爆風で計３以上あるなら十分あり
でも入れるなら２〜３積みたいところ

剛健依存つっても制限とかなったわけでもないし
1/40枚がカーDに変わったところでたいして変わんないわ

でも欲を言えば、せめてあともう一回は来て欲しい…切実に願う…ギアギアさん、もう一回休んでおくれ。

強謙依存の理由もそこにあるな、初手で魔女カーD引けないとスピードが落ちる
カーD入れてないやつは知らんが確実にシナジーのあるカードだ
それが3枚が2枚になったくらい〜とか思ってんの？甘すぎだわ

カーDは初手に欲しいカード、基本的に3か0
最悪コストになるから〜って考えはしない方がいい

召喚権があまってモンスター居ない時のために入れてるわカーD

合憲と代償の２枠をどう使うか
事故率下げるのに使いたいけど何を入れるか悩む

カーDって最初のターンで効果使ってエンドフェイズまで跳んだあと
バックのみで相手ターンの攻撃凌ぐもんなの？
今までカーD使ったこと無いからわからないけど

>>94
それができるとアド差が付くよな
別に初手だけじゃなくても使えるってタイミングで使ってもいいし
要らないときに引いたらサンブレのコストとかにするカード
モンスターじゃなくていろいろ制約が多い2ドローの魔法カードだと思っておくといい

そもそも剛健高くて入れてない。
代償分の一枠何入れよう

ティアラミスが粘着落とし穴でベトベトに汚されて屈辱で顔を赤らめ震え喘いでいるところを
ベロンベロンになめまわしてきれいにして揉みしだいてあげたい

緊テレ入れてサイキックマドルチェにしてる人はどのくらいサイキック入れてる？

緊テレ3サイココマンダー3くらいでいい気もするんだけど腐りそうで怖い

でもサイキック族チューナだしてブリュができなくなったんだよなぁ

マドルチェの場合パルキオンとかランドオルスをとりあえず出せるってのは強みじゃね？

パルキランド出せるのはマジで強い
俺は血代の分をサモチェロマンで埋めるからそれもでかい
因みにキンテレ3サイコマ2の予定

モンスター引いたら勝ちって場面でカーD召喚して殴り勝ったことあったわ

ヴェーラー環境じゃなくなるんだからインヴォーカー使いやすくなるな

2枚抜けた穴には聖槍でも入れてみるか

>>110
卑猥

でもマドルチェでサイキック積むなら普通に除去積んだ方が強いんj・・・うわなにをするやめろ

というか禁テレ積んだマドルチェってコアガジェっぽいよな・・・

マジョ緊テレサモチェでナチュルシンクロとティアラ着地させるデッキ組んだのが
気づいたらミィルメッセン＋レベル３でインヴォーカーしてティアラするデッキになってた
やっぱりミィルメッセンは偉大だよ

緊テレコマンダーと増援マジストで常に>>113の動きしてるわ

もう執事でギアタウンもってきてサモチェキンテレするコアマドルチェにすればいいんじゃないかと思った

やっぱり女王様は全力で守らないといけないし聖槍は挿しとくべきだよな……

フェスタはサーチも出来るし3枚は若干多いかな？
止めにはいいんだがティアラミス出すだけなら二重召喚の方が
すぐに使えるしいいような気がする。

3枚使ってる人いる？

代償の代わりにフェスタ入れた。
こいつの何がいいって、簡単に墓地にいってくれるところが最高

次は何がトップにくるのかねー

本命は強化が約束されて規制のないラヴァル、暗黒と六武とカラクリは単純に繰り上がるとしてHERO、ヴェルズラギアもやや下がるけどトーナメントレベル。

BFはブリュ規制でどっこい。代行はサイキック軸が来るかも。
フォトンはスペックが異常になったし、セイクリ、ライロも専用に近いエクシーズ貰えるし、ライロはネクガとエクシーズも好相性


前よりはマドルチェは楽かなぁ…

ミィルメッセンのコンボをよく使う人はそれぞれ何積み？

>>124
3:2でいれてる
ミィルはメッセン以外でも使えるし

マジョ、ハッピーフェスタ、ワンサンorメッセン
ここからのガン回しが楽しすぎる
ハッピーフェスタがもし通常魔法だったらめちゃくちゃ強かったんだけどな

とりあえず弱点の墓地封じなんとかしないとなあ…
ところでティアラミスがだんだんふっくらして見えてきたんだが

　　　　　　ある日>>128に
　　　　　　　チケットが届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

次元マドルチェやりたいけどどうよ？

>>130
俺には皆目検討がつかんのだがギミックを教えてくれ

いやどうかなって思っただけよ
墓地にモンスター置かないから次元とうまく絡めるかなって
部屋掃除してたらエアトス出てきたからマドルチェやりたくなってさ

>>133
一応言っておくが共通こうかは「相手によって破壊され『墓地に送られた時』デッキに戻す」だぞ

マドルチェのギミックは「墓地にモンスターを置かない」じゃなくて
「墓地からデッキに戻す」だとあれほど

次元マドルチェって定期的に話題に出て、「何言ってんだこいつ……」ってなるよな

今は次元にするメリットがほぼない、REDUのころはあったんだけどね。
激流・警告に強いっていうのも墓地からの自動サルベージがあってのことだし、
ORUで落とすにしても4で能動的に落とせるモンスターが少ない。

だったら墓地に魔法罠を落とせばいいって思うかもしれないけれど、次元と混ぜたいってことはガチデッキにしたい訳で
それ踏まえたうえで、シャトー・チケット・フェスタ以外入れられるのあるの？チケットですら枚数減らされてるのにって行き着く

なんかすいませんでした

>>139
気持ちはわかるって感じかな
身内でしかやらないと環境とかギミックとかよく知らないまま組むことが多いから

この流れで診断いいかい？
マドルチェ出たときから使ってきて色々回してプレイングも大分ましになったと思ってたら某王国の貸し出しデッキに負けてちょっと自信なくしたから助言が欲しい…

>>141はどこへいったんだ

マドルチェってプレイング難しいから磨くのには最適だよね
飽きないし

youtubeやニコニコのプレイ動画見てもプレイミスが多い
シャトーやチケットの効果を忘れすぎ
プレイング次第で強さがかなり変わると思う

>>145
確かにそういう基本的なのもすごく大事だけど、さらにカード一枚一枚の使い方を自分の勝ち筋に置けるまでいくと、もうCSなんかでも結果残せると思う
そこまで行くには相当の努力が必要だと思うけど

9月に入ったらサイドに裂け目突っ込むけどな
暗黒界水精鱗ラヴァル黙らせられるし
サイクの的になるけどそれはそれで仕事してるだろ
虫死んだから遅くて警告食らう上xyz素材も除外するマクロ
にしなくて良いのは本当に地味にだが嬉しい

>>150
サイクの的にするなら強欲のカケラ入れるわ

……無いか

>>151
ないっていうか、上3つの場合次元処理しないと何もできないから裂け目入れたいんであって
欠片もし入れるならメインからじゃね

マジョレーヌとお茶してきたから遅れちゃったぜ
まだ大丈夫なら

モンスター
マドルチェマジョレーヌ-3 マドルチェバトラスク-2 マドルチェクロワンサン-2 マドルチェマーマメイド-1 エフェクトヴェーラー-2
魔法
ナイトショット-3 マドルチェチケット-3 マドルチェシャトー-3 二重召喚-3 剛健-2 月の書-1 禁じられた悽愴-1
罠
血の代償-1 鳳翼の爆風-3 サンダーブレイク-2 聖なるバリアーミラーフォース-2 神の警告-2 神の宣告-1 奈落の落とし穴-2
エクストラ
クイーンマドルチェティアラミス-2 アルヴェルド-2 ガンマン-2 ショックルーラー-1
他適当にその日の気分で

普通の除去マドルチェで主に二重召喚を絡めて立ち回っていく感じ
チケットは2でもいいと思うけどマジョレーヌをハンドに安定して持ってきたいので3投入
大会用ではあるけどサイドは結構適当に決めてるので割愛
暗黒界には終始龍神に押され負けた感じ
手札抹殺でマジョレーヌや温存しておいた二重召喚を捨てられるのもきつかった
あとは上書きが怖くて迂闊にシャトーが張れずサンブレのコストすら捻出しにくかったw
特にティアラミス出してシャトー張っても速攻でグラファで相討ちとられるのがどうしようもなかった
まあここはプレイングもあるかもだが

>>153
すいません一応新制限で組んでみたのであれですが前までは二重召喚-1 ミラーフォース-2 抜いて剛健-1血の代償-1 激流葬-1 いれてました

サイドから飛んでくるお触れスキドレ割れないのにナイショ入れなくて良い
素直にサイク
カーＤとか能動的に手札増やす手段ないのに手札コスト必要な罠多すぎ
墓地にマドルチェ落としたいなら激流でも良いんだから激流入れとくと良い
激流嫌いならフリチェで強力な脱出でも良い
ミラフォ別に弱くないけど暗黒界が周囲にいるなら幽閉の方が良い

>>152
ごめんちゃんと読んで無かった

>>153
>>155の言うとおりミラフォは要らないかな
あと暗黒界やマシンナーズ対策にいつも俺はサイドに因果切断入れてる

>>155
初戦でお触れはあんまりいないからフリチェされづらいナイショ入れてる 一応サイドには毎回サイク入れてるからカオドラとかのお触れ入れられるデッキに対しては入れ換えてる

強脱も同様に入れ換えて使うことの方が多いかも
一応暗黒界用に因果切断もかんがえてるけどどうなんだろ？
手札コストを使う罠が多いのはマドルチェが墓地に落ちてると相手もティアラ警戒して安易にヴェーラーその他打ってくれないから
スタンバイや相手エンドフェイズにサンブレ爆風打てれば相手がティアラ出ないと思って不用意に伏せてるバックを喰えることもあるし結構駆け引きが有利になるから多く入れてる、けどやっぱり多いのかね？

>>156
やっぱり因果切断良さげだねちょっと3枚目買ってくるw

メインにナイショ、サイドにサイクとかキャパ喰いすぎだ
そんな枠あるなら他のデッキのメタ入れた方が良い
サンブレ爆風で割って美味しいバックって何？マドルチェって
シャトー貼ってる時は相手のバック多少気にせず動けるんだから
わざわざ割らなくて良いじゃん、最終的に好きにすれば良いけど
メインナイショサイドサイクは意味なさすぎるから止めた方が良い
真剣に旨味が殆どないぞそれ

>>159
バック割らないとティアラ通らないんだよなぁ…代償が有ればいいんだけどねw
でもシャトー張ってあるとサイクにチェーンサンブレシャトー破壊！とかされて嫌だからサイクじゃなくてナイショなんだけど、そういうことない？
あと罠はエンド爆風でデッキトップに戻せば普通に強いと思うけどね
される側としては結構嫌事だと思うし

サイクは対門とかエンドサイク用たまにチェーンサイク覚悟って基本的に割り切ればそう気にならないよ
メタビ風味になりやすいマドルチェだしサイドの枠は出来る限り節約したい

>>161
やっぱりサイクは融通が効きやすいのが強みだよね ブラフにもなるし
あとサイドってどんな感じにしてる？
結構見知ったショップの大会とかだと身内用のカードが多くなって（極端な例だと猛毒の風とか）始めていく所には所謂暗やミラーとかカオスホールマイクラとかもっててるんだけど

あぁ、下級ビートじゃなくティアラ出すこと前提に考えてるのかよ
ならスタンバイトラスタで良いじゃん月書とヴェーラー以外で妨害されないぞ
これならティアラの的も消さずに済むだろ遅いのは一長一短
一つ言うとマドルチェ別にティアラ出さなくても強いぞ、というか
出さなくても勝てる　シャトー下の下級マドルチェ優秀だしな
デカいやつは罠ビなんだから建たせないように立ち回るし

>>162
マドルチェ下級が強いのは分かってる
相手のバックが怖くてティアラ出せなくて下級で除去ビすることの方が多いしw
でもトラスタまで積むとその動きとアンマッチだからちょっと敬遠してる
ティアラはあくまでも切り札として最後までちらつかせとく感じ？にしてる

>>164
だから、切り札としてちらつかすならわざわざナイショで割らなくて良いだろ…
サイクと違ってナイショは引いたら基本即使うものだぞ相手にバックがある限り
結局マドルチェにナイショ積む理由なんてティアラ綺麗に通すぐらいしか殆ど意味ないんだから
ナイショの採用理由をその程度に考えてるんなら汎用性高いサイクの方がマシだ

サイドでガジェ六武ヴェルズラギア聖刻暗黒界ラヴァルetcと対策したい仮想敵は
山ほどいるんだぞ、15枚しかないサイドをこっちへのメタ対策でナイショと交換するためのサイクに
使うスペースははっきり言ってない

>>166
ガジェットと暗黒界マーメイルはマクロや牢獄
正鵠はとにかく一体目を立たせないorローチ
六部ラヴァは封魔の呪印
次元系統はとにかく割る
くらいしか対策らしい対策わからないけどマドルチェとあうそこら辺へのメタってなにかあるのかなあ？
あとヒロビヴェルズラギアは普通に相性良いし行けたことが多いな

>>168
手札誘発のGやクロウ、雪男女戦士等のシエンラギア対策
予言や連鎖除外に後攻用の大嵐とか色々優先的に入れたいのはある
＋こっちのメタのライオウ対策もしなくちゃいけないんだぞ？
というか全部自分で答え出せるならもう診断なんて要らないだろ
君さっきから〜は〜だから大丈夫！ばっかだぞ　結局君の中で答え出てんだよ

>>170
確かにおおよそ答えは出てるかもだし自分のデッキにも自信はあったからそういわれるとそうなんだけど
でもこうやって話したお陰でサイクとかの印象は結構変わったしサイドの組み方も何となく理解できたから結構ありがたい 態度が悪かったのならごめん
あと結構いつもこのスレ嫁議論ばっかでなかなか真面目な話しないからちょっとテンション上がっちゃってw
周りのマドルチェファン志向ばかりだしw

ナイト・ショットがよく効くフリチェ多様のHEROはもとから相性はいい部類に入るし枠割くほどのカードじゃないと思うな

>>167
虫が減ってフリチェ召喚反応が減ればナイショは抜けるんだけど今はまだちょっと怖いんだよねw
まあまだわからないけど

皆言葉が鋭いよ　もっとエレガントにやろうぜ

でも前から確かにティアラミスだすタイミングは気になってた
不用意な召喚反応にひっかかって戦線崩壊するだけだからほとんど怖くて出せないんだよね
皆はどういうときにティアラミス狙ってる？

相手の罠が無いor聖槍握ってるorもう出すしか挽回できない
ときかな、神宣神警は諦める

>>173
全く同じw
やっぱりティアラミスは基本的に除去が集中するから出しづらいよね

>>171
言葉遣い若干雑なだけで特に煽りとかも入れてないんですけど
この程度２ちゃん、というかＴＣＧ板じゃ普通だろ

相手のバックなくてモンだけ棒立ちしてる時

>>173
別に態度悪くないだろむしろ自分で答え出せる奴の方が良い
周りに流されまくる奴の方が嫌、というか強くなれないプレイングも構築も
ふーん、こんな事考えてる奴もいんの、程度で良い
俺含め>>173以外全員が間違ってるかもしれないんだから
ティアラ常にちらつかせて相手にプレッシャー与えるのが悪いことな訳ではない

結構マーメイル話題に出てるけどブリュ消えたし多少は楽になったかな？

ｐｒｐｒしてるやつとまじめに議論してるやつはだいたい同じだから、
上手く話を振ればみんな反応してくれる

話ぶった切って悪いんだがミィルの強さがいまいちよくわからないんだ
過去ログも読んだんだがミィルとわんさんで攻撃力上げたりエクシーズしたりでいいとは思う。
でも肝心のミィルメッセンでの強さがわからんのよね
サーチは強いけどその後のミィルの処遇に困る。

みんなはどうしてる？ミィルそのまま放置？

俺はこっちにバックあって出せそうなら、相手に特に何も無くてもティアラ様先出しするかな
シャトーあれば２７打点だから簡単には越えられないしね
ティアラ様倒すためにバック剥がし合わせて無理にカード使うか、中途半端にカード出してバウンスされるか、
仕方なく２７００ダイレクト食らうか選ばせられる

ミィルが4Lvだったなら･･･

初歩的な質問だけど、シャトー下ティアラ(素材有り)を除去られた場合
素材は手札に戻ってこないよな？

>>181
素材は相手によって破壊され墓地に送られた訳じゃないから無理

>>182
さんくす！

ヴェルズラギアのマクロがうっとおしい･･･
ラギアマクロ3伏せとかもう

ミィルはさしあたっての処理方法がないときは自爆特攻させてる
チケット張ってれば適当なのサーチしてこれるし
下級レベル相手ならダメージは許容範囲としてるわ

ティアラミスは相手のトラップがないor通れば勝てるときor逆転するにはだすしかない時かな

ミィルメッセンコンボはサーチすんのがシャトーまたはチケットだから特にほっといても困らない
と個人的には思う
やられたらシャトーで手札に戻って再利用、チケットでサーチだし

ティアラミスは対象取らないからフリーチェーン対策的な意味で、モンスターだけじゃなくて伏せを除去したい。しかし伏せあると妨害されて死ぬジレンマ...!!
相手の場にデッキバウンスしたいモンスターが2体以上並ぶ時って少なくないか？或いはそんな状況だと大抵こっちが瀕死な気がする。まあ水精鱗・暗黒界あたりはデッキ戻しの機会も多そうだけど

お前らティアラミスが不安なら心鎮壺入れてみろ捗るぞ
カオドラ聖刻がいる今の環境でも使えるのに次のガン伏せ環境ならメイン２も考えられる
一枚でサイク２枚分の仕事して月書サイクも封じて安心してティアラや代償できるのはめっちゃ使いやすい
次環境じゃヴェーラーも減るだろうしな

>>188
水精鱗「やあ」
サイクロン「なにその壷」

>>189
マーメイル？すまん今んとこ心鎮壺はサイドだから・・・
サイクは使ってくれるんならむしろ大歓喜なんだが

ギアバレー使ってるときサイドに仕込んでたな、壷
ガバ伏せすると相手も応じて3枚とか伏せてきたりするから何枚伏せてくるかの読み合いとか面白かった

俺も心鎮壷入れてるけど結構使えるよね、特に先行の時
ただ後攻で先に伏せられた時はフリーチェーン怖すぎる

>>194
そんな貴方にレプリカですよ

使うと実感するけど心鎮壷は腐ると酷い
入れるとしたらトラップスタンかな

ちん壷は新環境的にはガジェ、ヒロビ、暗黒、ヴェルズ、IF、六武
と伏せるデッキがかなり多いから使えるかもしれんけど
・・・安定性うんぬん言おうと思ったけど使える気がしてきた
幽閉メインサイドも増えるだろうしワンチャンあるで

退屈だからマドルチェとアンデットで一人デュエルしてたら腐臭漂うゾンビ共に怯えるティアラ様とか妄想が捗って興奮した

>>201
アンデットワールドで腐ったお菓子に

>>201
ぬるぬるゾンビにぬめらされるティアラたんﾊｧﾊｧ

TGマドルチェ使ってるんだけど、素早く☆7シンクロが作れないってのは痛いな。なにかアイデア無い？
あとこれからは緊テレマドルチェの時代っぽい？

>>203
ストライカー特殊、ミィル姫様で万事解決
手札消費激しいがTGにレベル3チューナーいないしレベル5シンクロ経由するよりかは現実的だと思うのだが
といっても一番手軽なのはやっぱり緊テレだけどねぇ

>>203
せっかくシャトーあれば無敵のマドルチェをつぶしてまで出したい奴が少ないと思う
ブリュ死んで対応力も格段に落ちたし
まあ好みなんだけど

>>208
亀だけど、劣勢次の黒薔薇と優勢時のナチュルは便利だと思う

よくよく考えればミィルメッセンワーウルフよりもミィルメッセン緊テレの方が(ry

>>205
もう両方積もうぜ！

無知で心鎮壷とか知らなかったわ
バック無力化している間にティアラミスで安全に飛ばせるから後のサイクを怖がる必要がないのも魅力だな
新環境で入れない理由が無い気がする

>>209　二重とか握ってるときはいいんだけどねぇ・・・
　　　 チェーンサイクで城割られたり強脱でモンス減らされてティアラミス出しにくくなったりするとやっぱりめんどう
　　　 もっといえばチェーンサイクサンブレで壺わられるか
　　　 城チケットで大嵐の被害がもともと大きかったり魔法罠ゾーン圧迫したりで
　　　 永続罠自体そんなにシナジーないから上手い使い方が無い限り他の手段が優先されちゃうかなぁ
　　　 トラスタとの差別点は月書にも有効なことくらい？うーん

>>211
突っ込んで欲しいのか煽っているのか？
突っ込みたいけどやったら負けな気がする

>>213
>>211が煽りに見えるのか普通に一意見じゃない

取りあえず基本はエンド壺するんだからフリチェはそこまで心配しなくても良いんじゃね
割られやすいから殆ど拘束力ないのと永続だから魔罠ゾーン圧迫するってのは
同意、それだけで要らないってなるなティアラ安全に通したいなら素直にトラスタ使った方がまし

>>215
悔しいでしょうねえ

>>215
どう見ても自演でﾜﾛﾀ

むしろ俺叩いてる奴等が自演に見えるけど
エンド壺せずチェーンされること懸念してる>>211と使い方の考え違う事くらい分からないものか
サイク伏せでシャトー割ってくるなら別対象２枚バウンスすれば良いし
１ターンしか効かないというけどティアラ出して効果使うその１ターンだけで充分じゃない
ガイザで２枚割る剣闘がなんでトラスタを壺その他より優先してるのかとか考えてる？

>>223
今までの流れ見てて>>214に対して反対意見のひとつも出していない上にウザイから消えろとか言ってる時点でお前も同レベル

>>211が現れない限り誰が見ても自演だしな

>>211が煽ってるように見えるとかもう病気
ちん壷は六武環境の時は割と使われてたカードなのに、それを知らないような人が
煽られたと思い込んで顔真っ赤にしてるとしか思えない
ちん壷はネタの粋を出た程度で、結局は除去特化の下級ビートのほうが強いのは確か

>>226
伏せたサイク無駄にできる、この一点のみだよ壺がトラスタより優位取れるのは
サンブレその他フリチェ云々は、俺は壺はエンドに撃つものだろうからチェーン考えなくて良いと言ってる
>>211の3行目も同じ事だから無視
永続罠にシナジーないって言ってるのは俺だって何言ってるか読み取れねえよ
魔罠ゾーン圧迫するっていうのは言った
優先される他の手段→なんの話？壺なら俺はトラスタだと言ってる
そのターンだけ→そのターンだけで十分だと言った

何一つ反対意見言ってないってどこが？反対意見出してくれるなら俺だって邪件にしないよ

安心しろ>>228の時点で実際誰も自演とか思ってないから
アホ丸出しの>>211に同意するような意見が出たところでスレ民の煽り心が擽られただけだろうから

誰か一人くらい>>211の縦読みにボケてやれよ…なんでマジレスしかいないねん

ついでに入れるカードなんざ好みの問題だろ。最初に入れない理由が無いとか言ってたから茶化されただけだよ

結局こーいう相互互換みたいな汎用カードってどれ使っても「コレがアレだったら……」って状況出てくるよ
自分の環境と趣味とちょっとの運次第なんでわりとテキトーに選んじゃっていいかなとか思ってしまう

代わりに突っ込んであげよう
サイクは使わせれば儲けものだし、普通はこちらのターンでの代償シャトーに打つために伏せる。あえて伏せない理由がない。
サンブレなんて次の環境で積んでるのはマドルチェとワンチャン暗黒があるかもぐらい
下級マドルチェに強脱打ってもアド損時間稼ぎにしかならないし普通ティアラミスの為に取っておく
三行目は完全にプレイングの問題
永続罠にシナジーがないから心鎮壺弱いとか完全に意味不明
優先されるほかの手段が不明
そのターンだけの罠のみ縛りのトラスタと比べるのもわけわからん。

たぶんトラスタ勧めてたひとが火病ってるだけかな

自演とかどーとかは知らんけどいきなり煽りだとか火病とか言い出す意味が分からん
なんでそんなに喧嘩腰なんだ

かわいくても何でも良いよ意味ないAA貼って反対意見の一つも出さないなら
ウザいだけだから消えろよ
実際壺は前環境でも姿全く現わさなかっただろ、今は虫消えたから拘束力あるって言うなら
暗黒界とマーメイルどうすんのって話だし

弱い獣ほどよく吠える・・・

ん？この理屈だと、まるで吠えそうにないミィルは最強クラスということになってしまうな

煽られてるのに気づいてないのがかわいいな
落ち着くまでそっとしてあげようぜ

そもそも別に俺はトラスタだって積んでないしどうでもいいんだよ
ティアラはトラスタ壺使ってまで出すものじゃないんだから
それを自演とか言われて煽り食らったからこうして喋ってるだけで

俺が自演云々なのはもうどうでも良いわ、違うけど俺だって証明できないし
煽ってくるばかりで生産性まるでないからいい加減うんざりはしてきたが
ここまで書いたけど月書止めれるな壺、そこはメリットか

サイクの囮、自分が代償やハッピーフェスタを使える、月の書サイクを封じられる
このへんが大きいしマドルチェではトラスタより壺が輝くんじゃないかと思う

個人的に心鎮壺の利点はサイク月書ヒロビのフリチェ魔法を止めれるところ、ティアラが出ない場面でも永続的に２枚を縛れるところ
トラスタの利点はチェーンサイクで割られないところ、バックが１枚でも発動できるところだと思う

良いところだけを挙げると実質1-2交換できるアドカード
実際はまずサイク積んでからまだ伏せ除去欲しければちん壷
ティアラ通したいだけならトラスタ
汎用性意識するなら聖槍
ちん壷がフリチェの囮になるとかシャトー割られないとかどうでもええねん
ティアラ通すために入れるものなんだから、ティアラ通したいなら素直にトラスタ聖槍

コンセプト：ミル、メッセンコンボや、カーDで速攻シャトー握ってあとは代償やフェスタで
ワンキルや打点を生かしてビートしていくデッキです。
備考：９月の改訂で組んでみました
細工対策にレプリカを入れたいのですが何をぬけばいいでしょう？
計40枚
上級０枚
下級14枚
魔女×3　ワンコ×2　メッセン×２　バリエ×１　カーD×２　フィーヤ×2　バトラスク×１　フォトスラ×１
魔法17枚
大嵐　ブラホ　二重召喚×２　シャトー×３　細工×２　ライボル×１　合憲×2　チケット×２　聖槍×１　蘇生　月の書
罠9枚
奈落×２　激流×2　代償　フェスタ×１　サンブレ×１　カミセン

エクストラ１０
ティアラミス×１　ホープ×１　ホープ零×１　アルヴェルド×１　ブレハ×１　ガガギゴ×１
マイン×１　カタストル×１　あさしん×１

>>239
罠にスターライトロード×１
が抜けてました

>>239とりあえずシューバリ外して郵便屋3で良い。ギミック狙ってるなら郵便2シュバ1の理由が無いからね

レプリカを入れたいのならライボルかサンブレ削れとしか言えない。無理に入れる程でも無いと思うけどね。相手のサイクなんて大概相手の攻撃宣言時だし

後EXは15枚にしておいた方が良い。

なんか自分流に略しすぎてよく分からん

>>240
すみません。何がわからないでしょうか

だいたい分かるだろ、あさしんだけ若干悩んだけど
俺なら蘇生抜くけどな

なんでわざとらしく変な略称使うのか
わかるわからないとか以前にイラっとくる

フォトン・バタフライ・アサシンか？
診断してほしいなら普通に書いたほうがいい

変な略してすみませんでした。
あさしんはフォトン・バタフライ・アサシンです

子供とはそういうものだ、ワシにも覚えがある

ウケると思って書いたら説明要求されるなんて悔しいでしょうねぇ(暗黒微笑)

・いちいち変に漢字・片仮名・平仮名にしない
・変な略称・俗称を使わない
診断してもらう時の最低限のルールな

で、個人的には蘇生ライボル激流２抜いてチケットサンブレ神警２入れたほうがいいと思う

サイクを細工は主要カードだからわかるけど、アサシンはマイナーだし他に連想できるカードも多少あるから分かりにくい

略称は別に良い。全部記入して診断してる所なんて他に無いし

佐々木とかたけしに比べればカード名だから大分判りやすいわ

スレで共通で使われてるわけでもない略称とか荒れるだけだしよくないな
真面目に書けばいいものをわざわざホープ零みたいな意味の分からない変換したりあさしんやら・・・
ワンコとかコはどこから来たんだよ

とりあえず
環境変わることによる汎用除去の変化はマドルチェにはないかな？
だいぶフリチェは減ると思うけど、サイク無制限だしミラフォあたりはまだ入らんかね

代償と強謙が抜けてあいた２枠に何突っ込むか迷うな
汎用除去増やすのが安定な気もするが、ティアラ召還補助積んで見るのも悪くなさそうだし……

サイク無制限だけどそんな3枚も積んでるもんかね
ミラフォ2枚積んでみたけど早計だったか

いやサイクで割られるのは別に良いでしょ。攻撃反応が入らなかった理由の大半は虫と聖刻だし

どちらかいえば確実に虫から移るラヴァルのが厄介。ただメインはビート環境になるだろうし、悪くは無いと思うな

>>257
ラヴァルは予言隙間で終わるから問題なし

マドルチェってアンデットよりゾンビだよな
って言われて納得してしまった

>>262
遊戯王で例えてはいないが俺はマドルチェがどんなモンスターなのかと聞かれたらスマブラと答えるようにしてる
あれも人形だし残機ある限りガンガン湧くし

フェスタマジ強いわー前にドローソース入れて特化軸とかやってたけど、そんな事しなくても安定して３-５体出るなー

かわりに執事０になったけど、執事０構築って誰か居る？

マドルチェにモンタージュドラゴンが割と行ける気がしてきた　回した事無いけど

>モンタージュ
ヴェーラーされた時の悲惨さは目に余るものがあるだろう
そもアレは純ドラとかユベル専用のミサイルだよ、マドルチェじゃたいして攻撃力も得られない

目的はティアラミスの弾稼ぎと見て言わせて頂くけど、
アヌビスの裁きとかマジックジャマーはいかがかね

>>268
昨日の晩に同じこと考えたけどナイショで割られる運命が見えた

>>269
やっぱそうなるよね……俺はハラ括って入れてるけどさ
どうせこの先サイクナイショ規制されることも無いだろうし

マドルチェの新規カードは望み薄かもしれないが、ランク4で能動的に素材取れる奴はこれから来るだろう
それがガンマンとかアルヴェルトより強けりゃ一縷の希望になるな

>>276
今んとこランク４で能動的に素材落とせるのは
ウロボロス、ガンマン（守備）、ルーラー、アルヴェルド、チェインぐらいだっけ？
あと自分依存なのがイルミネーター、エメラル、ゼンマイスター
ガンマンとチェインぐらいしかないな

それ以前に、モンスター少な目の構築になりがちなマドルチェにおいて
ティアラ出してなおモンタージュ+3体握ってる状況が割と稀だからただの事故要因でしょ

ナイショってサイクより優先度低いけど打たれると地味に痛いよな

除去ルチェ使ってるけど、戦えるようにするとマドルチェの数減っていって悲しい
もっとカード出てマドルチェばっかのデッキで楽しみたい

9月DPカイト、10月EXP2012、11月COBR
これらの中からマドルチェと相性のいいカードは出るのかな？

あれはダメステで発動する効果、もしこれが能動的に落とせると言えるんだったらシャークドレイクも能動的に落とせるということになる
つまりはそうじゃないってこった

え、ガンマンはどっちの効果も普通にメインフェイズ発動じゃないん？

戦士軸にワーウルフ突っ込んだんだが結構使いやすい
ミィルメッセンで棒立ちになりやすいミィルも腐らせずエクシーズに繋げれるし

>>285
昨日気付いたが...緊テレでよくね？

あ〜。ガンマンは攻守どちらの表示でもメインで素材落とせて
効果の適応が攻だとダメステ、守だとメインなのか
だったら攻守関係なく能動的に素材が落とせるな

おかしの☆プディンセスさまっ

俺は深夜に何をしているんだろう

緊テレいれるとレベル5、6、7シンクロができるようになって
ランク３エクシーズと戦士縛りランク４エクシーズもしやすくなるんだよな
途端にエクストラ枠が無くなるよ

>>289
戦術の幅は広がるんだよな…幅は…

緊テレ型は緊テレとサイキックどういうバランスが最適だろう

緊テレ無制限だった頃は全部のデッキに緊テレ3サイコマ2ボンス1入れてたな

サイキック型だとナチュルシンクロ出してく感じ？

>>294
それしかあるまい
あとはサイコマミィルとかでエクシーズ狙ったり

サイコマだったらマジョとでアーカナイト、ワンサンミィルとならパルキインヴォーカー、その他☆4とでたまにランドオルス
サイガールは素引きした時あまりにどうしようもないから抜いた

>>296
サイガールで？

>>297が何を言いたかったのかようやくわかったよ・・・

サイガールで抜いただと・・・

>>298
マドルチェ女キャラを全員粘着落とし穴に落としたシチュエーションで抜こうよｳﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍ

ミィル緊テレサモチェ、マジョ緊テレサモチェあたりで後攻1キルできるな...ナチュルシンクロもあって先攻で回しても悪くないかも

ギアバレー里メタシャトービートか

>>299
足りなくないか？

禁テレサモチェとか完全にコアガジェ

代償の代わりにならないかと思って挿したハッピーフェスタが思った以上に使いやすくてフェスタ主体にしようか悩む

>>301
雑魚アガジェと一緒にしちゃダメだｗｗｗ

フェスタ展開ならクイーン効果の墓地素材が確実にある状態は助かるときある

フェスタ時全部奈落で落とされる恐怖とマジョ子の効果とか使えないのは気を付けたいが

禁テレ突っ込んで使ってるが、イマイチガジェの焼き直し感が拭えない。
もっと、個性だしたいんだがどうすればいいだろう。

相手によって歯車街、シャトー、里、ネクロバレーを使い分けるデッキか

いまだにガジェガジェ言ってるヤツいるのか
代償規制された今じゃもうマドルチェのが強いよ
強さしか誇るもんがなかったのに強さもイラストアドも惨敗なガジェマジ惨めwwww

>>310
(´・ω・`)

ワンサンに角つけるの楽しすぎワロタ

実戦には向いてないけど

マドルチェは引けない事故が多少は改善されたけど安定性でまだガジェに負けてる
ただこっちはガジェが欲しがってた4×2の万能除去を貰ったからどっこいって感じ

強謙が準制になった影響で付随してカーＤも微妙に使いづらくなって次の規制はガジェよりきつい
やっぱ強謙ないと安定してマジョ引けないよ
今までマドルチェ７の緊テレ軸でやってたけど強謙３でもマジョ引けずに速効で負ける事がありえたのに
やっぱマドルチェの数増やすしかないのか・・・

虫終了で除去の危険が減った分、巨大ネズミを入れる余地が存在する…？

どちらかというと今回の規制でどうあがいてもガジェットに勝てなくなったというのが正しい

奴らは別にごうけんもカーDも下手すりゃ代償すらいらんがこっちはそうじゃない

ガジェは虫より暗黒の方がきついだろうから環境的には弱くなったんじゃないかな
マドルチェはどっちにも弱いからきついのは変わらん
デッキ自体の弱体化は>>316>>318の言うようにマドルチェの方が痛いね
だが、ビートダウンに強いマドルチェというポジションは変わってないからガジェには強い

そういえば単純なビートダウン相手だとシャトーマーマメイドの組み合わせがかなり堅いね

強謙はともかくカーＤは元々一部でしか使われてないし、代償は使わなくても問題無いっての。代償展開つえーで入った新規なら勝ち筋が見えないとか言い始めるかもしれんが

相対的に見たらマドルチェの環境での立ち位置は上がった。問題は他の中堅が全部上がるからかなりカオス環境になってサイドメタ重視のマドルチェがキツイ事だよ。
まぁ、大抵墓地利用だけど

サイドラフォトスラなら大体いけるだろ・・・とタカを括ってセット状態のメイド殴ってきた相手に
守備力2500ですって言った時の相手のえっ！？っていう反応が快感

俺はメイドと反転世界積んでる。他のマドルチェでもライオウと大半の相手を狩れるのと、場全体永続ダメステ発動化フリーチェーンなのが使い易い。

メイド殴ったら攻撃力2500の上にこっちも下げられて効果永続とかかなりやっかいなんだよね

シャトー貼ってセットモンスターなんて出したら相手はまずメイド疑うし
あぁやっぱお前かって反応になるだろ
逆手に取ってシャトー貼ってスノーマン辺りセットすると引っ掛けやすいのは美味しい

まあ夢見るのは構わんが大会で四位でした三位でしたみたいな微妙極まりない結果を嬉々として報告するような奴にはなるなよ

CSベスト８か公認１位の報告なら純粋に見てみたいな

というか１位じゃなきゃ報告しないだろ。このスレにも俺含め毎週大会参加してる人も居るだろうけど、優勝報告は殆ど無いし

制限改訂前に一回くらい結果残しておきたいけどな

3回戦突破すらできない俺の悪口はやめてください
プレイング下手なのはわかってますから

マドルチェにちょっと加えるとしたら緊テレかTGが安定か・・・
どっちもミィルメッセンのギミックも必要だから結構枠取ってバック薄くなりそうだけど
ナチュルシンクロ狙えるしありかもね

問題は俺がナチュルシンクロを持っていない点だ
これからもよろしく頼むぜウルキサス

みんなが使うようなお高いカードより、マイナーカードに華咲かせたい。
マクロコスモス下でのC・ドラゴンとかダメージ与えて3枚除外とかやれるのが楽しい。
効果使うまでキョトンとした顔してるが。

マドルチェだからこそ輝くエクストラモンスターっていないものかなぁ

緊テレ3枚積んだマドルチェに猫3はアリなのだろうか
3枚積んで何回か回してるけど事故はしないが何かが足りない気がする
そしてバトラが完全に用済みになってしまった

緊テレ積んだ型ってシャトー有効に使ってるの？

単純に地属性を活かしたシンクロならサイキック、カラクリ、コアガジェ…とセイバーが居るから、コアガジェに魔女出張くらいしか思いつかん

>>337
俺は純マドルチェに緊テレとサイコマを出張させてる感じだけど、シャトーは働いてるよ
猫とメッセのコンボ後の猫を無理矢理にでも処理できるのがなかなかいい

緊テレ出張させたカラクリみたいに、苦手なライオウをシャトーなくても無理矢理殴れるのが強みだったりする
マイン、リバイス、パルキを状況に応じて立てられるのは悪くない
手札に犬猫緊テレあれば手札消費激しいがインヴォと犬とティアラ並べてチケット張れる

ただ台頭してくるであろうカラクリがちょっと苦手な感じはある

>>341最後の猫犬緊テレは猫コマンダー→MXセイバー→郵便屋→チケサーチチケ発動犬チケ回収犬郵便ティアラ→チケ発動ティアラバウンスチケ犬って事だよな？

緊テレとコマンダーで5から6枚、デッキの枠を使うのとコマンダーがハンドに来るのが怖いが、対応力は上がるか

代償からの動きはマドルチェのが鬼だった上に剛健規制が響くからガジェより規制は痛い
しかし次環境は罠ビ環境だから環境的には罠が痛くないマドルチェ優勢でクロワンの高打点もいるから＋−0よりちょっと優勢ってとこか

強謙逝ったし成金なんてどうだろう

>>339
代償制限だし削りきれなくなる原因になるかと

成金で削りきれなくなるって何？ワンキルデッキじゃないけど
代償ワンキルでも11000は超えられるから全然アリ
初手魔女率も上がるしな

>>342
さっきも言った通り代償が制限になることを考えると…
そもそも無理やり引いたところでサイクロンでも打たれたら
相手回復しててかなり不利だし

マドルチェに黒庭を入れたのはいいけど
メッセンジャーとかが墓地に落ちにくいから安定しないことに気がついた
結局代償が安定するよな

TG六武でミィルメッセ回してるんだがやっぱ禁テレのがいいかな

六武って何いれるの？

>>347
影武者隠居カゲキ

ストライカーと御隠居でシエン出すのが流行ったけどストライカー制限で終わったからなあ

緊テレギミックって緊急テレ3枚コマンダ2枚が鉄板？
このギミック入れるなら2重召喚とか枠きついから抜くしかないのかな

>>348
そうそう
ハンドアドが酷いことにはなるが…
まあマジョない時の二重召喚も結構手札消費激しいし（適当）
一応シャトーを最初に張ればある程度は回復できる、ある程度はね

>>350
両方3でやってるけど緊テレ3回使うことはあんまないからサイコマ2でいい気がする
手札に猫とサイコマしかモンスターないときはいろいろと迷うしね

>>354それ、途中をシャトーにかえれば2700と1600立たせてシャトー張って２バウンスの上に手札にミィルメッセン揃えて手札５枚アド４にも出来るし、強いよな

フェスタからの展開も強いんだがサイキック型は速攻性あるなぁ

ミィルジェラート緊テレでインヴォティアラ出すのは強いよね
そういえば☆2地サイキックはいれてない人の方が多いの？

黒庭って蘇生対象メイドとジェラートだけだからキューブとワンワン積んでみるのもおもしろそう
キューブ＋魔法使いでアカナイ作ってワンワンサーチ2破壊の2ドロー
マジョ二重の4アドには及ばない2アドだけどバック引けるし庭からやれるから速攻性もある
成功させるならティアラと同じく心鎮壷必須だろうけど

緊テレ入れるとミィルメッセが使いやすくなるのか
でもそうなるとバトラシャトーチケットの枚数をどうするか悩むなぁ
シンクロガンガンできるならティアラのコスト稼ぎできるから悪くなさそうけど調整が難しそう

ツクヨミいれてみたが場面によっては結構働くわ
二重握ってる時なんかは裏にしつつエクシーズとかもできるし

やっぱサイガールは事故るかな・・・
☆4とパルキオン、☆3とナチュビ出せるのは強いんだけど

ハッピーフェスタ使うとこの瞬間を待っていたんだー！といわんばかりに奈落打たれるぜ…
次は罠環境っぽいし通すのが辛いなー

>>358
トラスタにチェーンしてフェスるか心鎮壷で抑えるしかないんじゃない？
あとパルキオンとか

激流葬止めれるし聖バリも準制になったし、スタロ推し
マジョの展開数にもよるけどフェスタ時の奈落も止まるかと

どうせ手札余るしディストラクションジャマーを積もう（思考停止）
ところでメェプルって他の獣といて恥ずかしくないの？

メェプルはあとレベルが１高かったら・・・
あんま変わんないか

>>365
守備力1500未満をゼンマインで処理するということができなくもない。それこそ緊テレとの相性はいいような

緊テレ３コマンダー２サイガール１サモチェ２で組んでみたけど
サイガールが手元に来たりサモチェ来た時に手元にコマ２とか酷い事故起きる。
ﾐｨﾙ緊テレｻﾓﾁｪとかﾏｼﾞｮ緊テレｻﾓﾁｪ狙っても難しくて結局ｼｬﾄｰ聖槍ｻﾓﾁｪとかになる
サモチェはうまくハマればいいけど事故原因になりすぎて俺にはダメだった

手札が尽きにくいマドルチェと緊テレ無制限が組み合わさる事によりマジックテンペスターさんが最強に見える

サモチェ入れるくらいなら断然二重だろう
コアガジェみたいに簡単にうまくはまる物ではない

構築の迷走が止まらないんだけど緊テレ出張させた型を診断してもらっても構わないだろうか？
迷走しすぎて笑われても仕方ないレベルだと思っている

>>369　具体的理由を

>>371
二重＞サモチェの理由？デッキ診断を依頼した理由？

二重の理由は決まりにくいから
マジョを手札に加えないと正直なところサモチェを発動できても腐っちゃう
ガジェは9枚コンボパーツを組み込めるからサモチェを無駄にしないのであり、マドルチェには合わない

デッキ診断の理由は迷走しすぎたから他の人の視点が欲しいと思ったから…

>>374　
あ　ごめんサモチェと緊テレ取り違えてついくってかかっちゃった　ごめんね

デッキだけど　ティアラミス通さないと大型打点に対処できないのと
1:1交換の除去しかなくて相手の大量展開に対処できない気がする
ＥＸにアーカナイトはどうだろう　ただの壁になってしまうけど2枚同時に処理できるのは優秀
あと同じ理由で激流葬の採用も提案しておく
抜くならサイクやヴェーラーかな　ＥＸの方はカタスとの交換で
あとそれだけバックが薄くて、ミイルメッセ投入型ならシャトーチケットをすぐ呼べうるという意味でブラロも考慮していいと思う

いちいち許可取らなくてもテンプレに沿ったレシピ乗っければ
気が向いたときに誰かが診断してくれるんじゃないですかね多分

サモチェはマジョ持ってないと全然強くないからね
後続サーチできるモンスターが3枚しか無いマドルチェと9枚までいるガジェじゃサモチェの安定性が違う

フリチェガン積みだけど実際回してサモチェ腐る腐る
二体でティアラでるし縛りあり三体なら二重でいいかな

フリチェのサイクサンブレはサイドに入れてるから二重に変えてみるかな。
後は回してて思ったけどトラゴエディアを入れのはダメなのか？
相手が殴ってきた時にシャトーチケット張ってあるとｶﾞﾝｶﾞﾝ手札溜まるからいいと思うんだけど

>>375
トラゴエディアはアリだと思っている
言っているように手札はほとんど尽きないし、ミラーマッチならマドルチェを墓地に送りつつ奪ってエクシーズティアラミス効果なんてできる

>>375
スペースがあるなら採用してもいいんじゃないかな
ただ、マドルチェは墓地にモンスターがたまりにくいから
レベル変動効果は狙いにくいし、打点もそこまで重要じゃない
シャトーあるならマドルチェはそこそこ打点あるから
トラゴのスペースに除去積んだほうが結果的にダメ大きくなるだろうし

とりあえずレシピ投げます
行の長さの規制でエクストラは二行にさせてもらいます

下級16
マジョ3、猫3、犬3、メッセ3、サイコマ2、ヴェーラー2

魔法18
シャトー3、チケ3、緊テレ3、サイク3、強謙2、大嵐、月、ブラホ、蘇生

罠6
奈落2、警告2、宣告、代償

エクストラ15
ティアラ2、アルヴェルド、ホープ、ローチ、色、エクカリ、マエストロ、コーン
インヴォ、リバイス、ゼンマイン、カタス、パルキ、ランドオルス
長いので備考は次に

>>377
強謙2、代償1ってことは新制限対応ですよね
ヴェーラーは強いカードですが、新制限後台頭するであろう暗黒界、六武には効きにくく、ヒロビ、ガジェにも微妙です
他のカードも検討してはどうかと思います

あとエクストラはリバイスよりリヴァイエールの方が使いやすいかと

>>382
他はともかくガジェには有効そうだが

>>382
大事なことを落としていた…暫定の新制限です

ヴェーラーは小町や兎、ブリキン、レダメ（を止めてもどうにもならなそうですが）、来日するガイド
あたりに刺さるため入れたんですがサイド向きですかね…？

>>377
マドルチェの基本として、嵐はいらない、なんだかんだ激流は必要
コンセプトにこだわりがなければだけど
正直禁テレでナチュル出すより、二重でティアラ出した方が強い
>>383
ガジェはどこにヴェーラー打ってもガジェ切れないから
ガジェの主体である罠ビが途切れにくく、ほぼアド損になる
まぁガジェ対策などするまでもなくシャトービートで勝てる気もするけど

>>388
激流＞嵐ですか
そういえばなぜ嵐を入れていたのだろう…抜きます

緊テレはもうちょっと使ってみてダメそうだったら二重にします
ありがとうございました

サイドはメインの構築が落ち着かないから省略します
コンセプトは自分が今まで書き込んできた通り、純としても動きつつ緊テレで一発コンボを狙います（さすがにワンキルはきついですが）
レベル3を処理しやすくなったので猫もフル投入
犬を3にしたのでシャトーとチケットはそれなりに発動できます
バトラスクやシューバリエは召喚タイミングがほとんどないので思い切って抜きました
逆にSS要素が多いのでメッセは3積み
フェスタとカーＤは枠がない…

回してて怪しいのは奈落とサイクの枠ですかね
こいつらを引くと「何か足りない」感じがします
個人的には事故率は高まりますが二重を入れてもいいかなと思っています
よろしくお願いします

サモチェはマジョ・ミィル・クロワンをガン積みしないと腐った、しかし事故率も高いという
コアガジェもそうだがサモチェをベースにしたデッキは総じて難しい

ガジェは二重召喚でダブったガジェを強引に出してきたりするからなんとも言えない
どっちかというと微妙

そうなのか
やっぱり俺も1枚抜こうかな
なんか1枚握ってると安心感がある

虫の環境に慣れたせいかもしれんが

シャトービートの問題点は攻撃力で超えられた場合地味に削られ続けてジリ貧になることだ
除去が間に合えばいいけど向こうの物量もやばいからな

マジョ(ミィル)トラスタサモチェだと激流葬の被害が少ないとかしか思いつけない俺に、サモチェ展開に便利なスペルスピード2のカード紹介して欲しい

チェーン1→魔法罠エフェクト起動
チェーン2→ハッピーフェスタor代償
だと奈落激流を食らわない

使えるかわからんが一応

禁テレマドルチェとかマドルチェでやる意味ががが
あれは無限に湧くガジェだから比較的安定してただけで
マドルチェでそのギミック使っても腐ってる罠使って下さいって言ってるようなもの
シャトーチケットを生かした下級ビートを否定するような構築は微妙

チェーン2で召喚系を使うのは無謀
マドルチェはメッセン・マジョ・バトラ・ミィルすべて任意だからタイミング逃す

まあ召喚さえ通れば勝ちって時には覚えといて損はないプレイングじゃね
奈落が確定してる時とか


あんまねーなそんなこと

>>396
仮に召喚したカードすべてが奈落に落ちないステータスだったとしてエクシーズしたら奈落打たれるだけだしな
下級を並べるだけ並べてキルできるならありかもしれない、それこそあんまないが

これ任意効果だったのか、強制だと思ってたからいつもサイクチェーン代償魔女サーチしてたよ
誰にも突っ込まれたこと無いから気づかなかった

任意と強制を理解してるなら
効果判明時点で確認すべき最重要項目なんだが
まぁミィルバトラでバトラ効果使ってた俺よりはましだな

緊テレでサイコマだしてミィルとエクシーズしてて思ったが
これやるならTGの方がいいな

一番怖い奈落をマジョ緊テレサイコマでスルーしつつ割るのは楽しい

王宮の鉄壁の名前すら聞かないが除外防いでる暇があればもっと他のカード入れるって感じなのかな？

フェスタ軸にモザイクマンティコアなんてどうだろうと思ったが夢だった

wiki、再利用したいエクシーズを戻せば〜って書いてあるのに
ティアラミスはどっちのタイミングでも調整中なのね

代償剛健の枠には何を入れようか
二重と手抹安定か？

>>407
代償枠は二重の今の枚数とモンスの構築にもよるけど、フェスタでもいいかも
強謙枠は安定性落ちるのは諦めて入れてなかったパワーカード入れたり
やっぱり安定性を求めるなら手札交換系カードやドロソ優先かね

緊テレ使う意義か
俺はそもそもティアラがいなかった時期に1900or2000ビートしかできないマドルチェに
状況に応じた対応力を持たせるって言うのとモンスが尽きないから単純に素材にしてももったいなくないっていう理由でいれてたな
今はティアラの玉を用意するのにシンクロがてっとり早かったり、パルキでティアラ通りやすくしたり
あとは召喚権+緊テレだけで盤面をひっくりかえせる単純なシンクロの強さを理由にいれてるな

クローザーフォレストマジウゼぇ……
どーすんのよアレ
暗黒流行ればサイドに積むデッキも出てくるのかと思うとかなり鬱

サイクサンブレでおけ

そういえば虫消えたし爆風をサンブレにしてもいいかも

フィールド魔法の張替え合戦とか考えたらマーマメイドって結構強いよな・・・

ミラーならバトラだけど暗黒とかなら呪印する
ラヴァルにも強いし呪印オヌヌメ

ミラーの時にサイドからバトラ増量するのって意味ある？
どうせ相手の貼ったシャトーでもこっちに影響するんでしょ？

シャトーの能力アップはお互いのフィールドに影響するけど、手札に戻るのはシャトーのコントローラーのみ

ミラーでやると意外と知らない奴が多い

まずミラーってそんなにあるのか？
似たようなコンセプトでもっと打点や手札の安定するＨＥＲＯやガジェ、墓守あたりがあるのに
かくいう俺はそんな中でもマドルチェにしかない良さが好きだから使ってるわけだが

何が言いたいって、そういう似たタイプの対策をしてれば、たまにある程度のミラマの対策はできるだろうってこと
ミラマ対策が他のメジャーなデッキの対策になればいいんだが、そういうわけにもいかんだろう
まあまだ環境始まってないどころか、リストが確定したわけでもないからなんともいえんが

場所によるけど新しいデッキだしちゃんと勝ち筋もあるデッキだから使い手は比較的多い
代償制限になるしマドルチェ以上に組みやすい暗黒が台頭するだろうからこの先は減るだろうけど

環境に出てないのに減るも糞もない
アビスで強化されたから使い手自体はかなり増えただろうけどさ

暗黒界どうすっかなーやっぱサイドジェミナイ安定か
やったことないんだけど新カード出てから裂け目入れてやった人いる？

ミィルメッセン抜きの除去軸なんだけどうまく墓地にマドルチェ落とせない・・・
おろ埋入れてみたらそこそこ良かっただけど他にやってる人いない？
墓地に落とすギミックがサンブレだけじゃ辛い

ティアラ用のおろまいなんだろうけど
安定して立つ分けでもないのにおろまいはいらない
サンブレ爆風でなんとかするべき、後は手札7枚以上になるのもざらだから増やして捨てる

おろまいする位ならテラフォ増やしてシャトー貼り直しを狙った方がいい

マドルチェにおろかな埋葬入れてもティアラミスの発動条件を満たしやすくするってこと以外特に役割持てないから微妙
それならアルヴェルドやガンマンで落とす方が自然

大会出てきたけど25人ぐらい中5人くらいマドルチェだったw
ミラーはバトラ３だったし相手のプレイングあれだったから余裕だったけど、アラヒで負けた

やっと制限前に結果残せたよ

32名公認参加24名の３マッチ全勝式だから全勝者が後二人居たけど、6勝1敗で二回ストレート勝ちしたし、誇って良いよね！

ありがとう。大会はREDUの時から十数回出てたけど、全勝は初めてだから無茶苦茶嬉しいよ

レシピとレポ良かったら

>>433少し待って。レシピはすぐ出るけど、レポは全マッチ時間切れギリギリまでやってたから印象的な所しか言えないかもしれない。一応ノート確認しつつやってみる

緊テレコマンダーはメリット多いぞ、とにかく戦術の幅が広がる
初期の頃からブレイカーとワンワン積んで使ってたけどアーカナイトが頼もしい
ティアラも出たけど代償二重無しで奈落にも落ちずに除去できるのはでかい
クリッターとシンクロで能動的に魔女をサーチ出来るのも良いし単純にコマンダーが単体19で使いやすい
墓地に落ちたマドルチェがティアラの発動を補助するしワンワンをさらに効果的に使えるのも評価できる
最近はブレイカーの枠にワンサン入ったりしたおかげでナチュパ出るし、ミィルメッセンとのコンボとかもあるらしいな

んで魔法使いマドルチェで思ったんだけどメイドの評価ってどうなんだ？
リバースも大分使いやすくなったし単体20シャトー下25は評価できると思うんだがこれからは使ってあげられるんだろうか

姫積んでついでにクリスティアという電波を受信した
いや、特殊召喚まずできないだろうけど

>>436
その案はだいぶ前にあったな
姫を使いたい→天使じゃん→
ヴァルハラでssできる→ついでにクリスティア入れるかっていうのが

2枠あいててヴェーラーサンブレ脱出積むならどれ？

ﾒｲﾝ計40枚
下級17枚
ﾏｼﾞｮﾚｰﾇ×3　ﾒｯｾﾝｼﾞｪﾗｰﾄ×3　ｸﾛﾜﾝｻﾝ×3　ﾐｨﾙﾌｨｰﾔ×3　ﾊﾞﾄﾗｽｸ×2　ｳﾞｪｰﾗ-2　ﾒﾀﾓﾙﾎﾟｯﾄ
魔法12枚
ｼｬﾄｰ×3　強謙×3　ﾁｹｯﾄ　聖槍　二重召喚　増援　月の書　ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ
罠11枚
ﾊｯﾋﾟｰﾌｪｽﾀ×3　代償×2　ｽﾀｰﾗｲﾄﾛｰﾄﾞ　奈落 激流葬 神の宣告 神の警告 ﾐﾗｰﾌｫｰｽ

ｴｷｽﾄﾗ15
ﾃｨｱﾗﾐｽ2 ｶﾞﾝﾏﾝ ﾎｰﾌﾟ ﾎｰﾌﾟﾚｲ ﾛｰﾁ ﾊﾟｰﾙ ｱﾙｳﾞｪﾙﾄﾞ ｺｰﾝ号 ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ ｽﾀｰﾀﾞｽﾄ ﾏｴｽﾄﾛｰｸ ﾙｰﾗｰ ｱｼｯﾄﾞｺﾞｰﾚﾑ ｾﾞﾝﾏｲﾝ

ｻｲﾄﾞ15
DDｸﾛｳ3 ｻｲｸﾛﾝ３ 暗闇ﾐﾗ-3 連鎖除外2 ﾌｫﾄﾝｽﾗｯｼｬｰ2 ｳﾞｪｰﾗ-

>>437
チケット3入れなら脱出ピン積みくらいはアリかもね
3以下ならヴェーラーちゃん2でいいんでない？

>>439
エキストラww

>>439
メインにメタポとは意外。暗黒界とは当たらなかったのかな？
チケット一枚がもっと意外。

>>439
ミィル3ってどうなん？
事故らない？

あとフェスタ多めだけどバトラ2ってのはどんな感じ？

>>447ごめん、凄く説明が難しい…一応フェスタ代償の展開からティアラで一気に試合を傾けるコンセプトはあるけど、解説出来るレベルじゃあ無いね。この構築だと強いから３積みとしか言えない

けど敢えて言うなら虫や聖刻じゃなくて9月後を想定した構築って事かね。そういう意味じゃ相手に恵まれたかな。虫なら死んでた。

>>451ミィルは全く事故らなかった。増援も入ってるから大抵ミィルメッセンが揃ってたんだよね

バトラは一回もシャトーサーチする機会が無かった。シャトーが無くて困る事も無かったけど

>>439
レシピとレポ乙
ガジェになかなか勝てなかったから参考になる
要所止めるって簡単そうで難しいのよね、相手の手札にも左右されやすいし

緊テレ混ぜて使ってるけどフェスタ3もありかなと思いはじめている
緊テレ引かない時は普通のマドルチェとして動かなきゃいけないから、ものすごくフェスタが欲しくなる
フェスタ3にするならマドルチェはどのくらい積むべきだろう？

あとサモチェはねーよ

シャトーをうろつき周り、勝手に部屋まで来る不審者さんにチケットは送られてこないのです


>>477フェスタ３を安定して使おうとするとマドルチェだけで12から14くらいになっちゃうね。マドルチェが10以下になる構築ならフェスタ入れない方が良いし、難しい所。

緊テレマドルチェに手札サイコマ等の事故対策で
エアサーキュレーターってどうだろうか

>>443
手札サイコマしても困らないぞ
寧ろサーキュレーターが自己要因になりかねん

俺真剣に打ち出の小づちありだと思うんだよ　マドルチェに　
特に除去型とかミィルメッセしないタイプ
序盤魔法罠ばかりでどうしようもない手札をリセットするのに使ったり
終盤マドルチェばかりの手札を除去に変えたりできるし
腐るときは優勢時、つまりマジョが手札にいてコンスタントに動けるときだから
死に札があまり気にならない
サイコマサイガールも戻せる　腐ったシャトーチケットも戻せる
机上だとかなりシナジーあるように思うんだけど　どうだろうか

ひー…真面目にノートのライフと確認しつつ作業したら無茶苦茶長くなった…最終戦だけ別にします

一回戦海皇水精鱗○○

初手から結構な事故でメッセン二枚犬メタポ警告代償とあまりよろしい手札ではなかったのでメタポ２伏せスタート。

水精鱗はガシガシ割ってくるのかなぁと思いきゃ最初の方は結構普通のビートでした。最終的に1200まで追い込まれましたが代償発動で500払って魔女召喚で1500の止めをカット。こちらのターンでﾃｨｱﾗﾐｽを出し流れを変え、勝ち。

二戦目は手札事故もなく警告で一回止めた後はノーダメでビートして勝ち。ﾃｨｱﾗﾐｽを出されると重装かディーバシンクロ以外で突破が難しかった様でそこを止めたら一気に傾きました。

ラヴァル○×○
初手相手のカーＤにヴェーラー。事故も無くミィルメッセンシャトーで盤を整える。相手はもう一度カーＤ。

今度は止めずにがら空きの所にダイレクト。次ターン爆発からスタダスクドラを立たされ削られる。フェスタミィルミィル
メッセン犬が通ったのでアシッドエクシーズでスタダに殴ったらサンブレ。メイン２マエストロスタダ裏守備ブラックホールが決まり試合が傾き、そのまま勝ち

2戦目爆発爆発によるシンクロ連打で負け。

3戦目最後4500からｱｼｯﾄﾞが決まり1500まで削り、相手がセットで堪えｱｼｯﾄﾞｺﾞｰﾚﾑの素材が無くなる。モンスターを引けなきゃ3ターンで負ける所でしたが丁度バトラを引く。シャトーが割られていたのでピッタリ１５００で勝ち

メタポと二重よりフェスタ優先なのは分からんなぁ
モンスター多めに感じるのはフェスタとのシナジー意識なのかな
レシピについても解説してくれるとありがたいです

サイク無しはマドルチェの強みである罠あんま効かない、があるから分かるけど
環境的には虫のリビデ潰せないから、サイドには必須な気がするよね

３回戦マシンガジェ

初手シャトーワンサンで2300立たせてフェスタ伏せエンド。相手はギアギガを立たせてギアギガにヴェーラでギアフレサーチを阻止。
犬は攻撃宣言月書で突破される。もう一度犬を召喚したら犬にサンブレしてくれたのでフェスタから展開してビート。意外と通る。その後のギアフレを警告してビートして勝ち。多分要所は全部止めた筈

２戦目メタポ大活躍。相手が手札が悪かったのかガジェ立たせて２伏せエンド。初手魔女魔女代償ミィルメタポフェスタからメタポ代償フェスタ伏せスタート。

相手ターンにギアギガサーチギアフレ。ギアギガで殴ってきたので攻撃宣言時代償から魔女魔女メタポミィルメッセンで一応落とす様フェスタサーチ。

相手が巻き戻して魔女を殴る。次ターンマイクラ２回貰い魔女と引いてきたメッセンを落とされたのでフェスタセットメタポ反転が通る。

５ドロー。相手は５枚全てモンスターだったらしく５枚捨て５ドロー。アド差で圧倒しつつ数ターン堪えられたが勝ち。

サイドは海皇水精鱗は、サルベが見えたので転生の予言とフィアーを発動時に止めるサイク、ラヴァルはクロウ３転生１を２重ヴェーラミラフォ辺りと変えてました。ガジェはサイド変更無しです。

ミィルメッセンの後のミィルの処理に困るけど除去増やして守ればそれでいい気がしてきた

レシピ見て思ったがサイク積まないのがデフォなの？
ティアラミス安全に召喚したいし代償あればワンキルできるしで3積みなんだが

俺はサイク2で聖槍0だな
サイク0聖槍2でもいいかなとは思うんだが神警を考えると欲しくなる
ティアラにスクドラみたいなリカバリ効果付いてれば良かったんだが

サイク2聖槍2だな
ティアラミスは守りたいカードだけど基本的に他マドルチェが耐性持ちだから守るだけのカードは腐りやすくて辛い
要所でティアラミスを守れてかつ戦闘補助も出来る聖槍はマドルチェにピッタリだしこれより聖槍を増やすかで悩む

サイクなしだとスキドレソルドレみたいなメタ永続罠でどうしようもなくならないか？
さすがに０は怖いんだけど使ってる人はどんなかんじ？

俺もあんな感じの構築にしてみようかな

メッセン買ってこよう

メインからスキドレが入るデッキなんて今は見ないし、サイドスキドレはそれなりに見るけどマクロ対策も兼ねてサイドからサイクロン３で問題無いもんさ。
サイチェン無しは知らない。

>>458アレは火力に全振りした形だから参考にはならないかもしれないよ。試してみると結構面白いけど

>>461
暗黒界「……」

純粋な疑問なんだが
あえてミィルメッセン型にする利点を教えてくれ
普通にバトラでシャトーサーチしてビートより強い点が分からないんだ

>>459個人的な意見ね。長いケド

二重で執事からシャトー張って殴られた場合と猫郵便屋でシャトー張って殴られて手札に戻った場合、猫郵便屋から優先して殴られるのは大抵猫だと思うんだけど。

この時手札に郵便屋が居る、もしくは郵便屋も殴られたらもう一度この２枚だけでサーチしてチケフェスタの選択取れるよね。

二重執事が魔女執事のパターンから決まる場合なら上の２回目のミィルメッセンの部分は魔女召喚して後続サーチしてバックで除去する訳だけど、対処不可能な相手が来ると積むじゃん。

フェスタサーチすると対処可能なパターンが結構増えるんだよね
後、なんだかんだで毎回２体出てくるのは結構厄介だよ。二重自体が代償制限強謙準制で使い辛くなるし

>>466
そら爆発力はサーチ範囲の広いミィルメッセンのが上に決まってるだろｗ
安定性も考慮しなくちゃ

使った印象だとそのうちメッセンだけがSS出来ないまま
手元に残る状態に陥る時がくるから抜いたな
次はミィルメッセン採用型緊テレ軸試してみよう

>>466
遅れてごめん
猫＋郵便至っては郵便2枚とバトラ＋マドルチェの何か
この揃う確率の差
やった後にたつのは10と21か20と19〜23
打点の差
そして、バックの差
ここらへんを埋め合わせられるほど展開力と高打点への対応力がすごいのか？
結果だけ見てるとミィルメッセン型のが多く感じたからそうなんだろうけど、納得できないんだ

今どの位の軸が考案されてる？
除去メッセ採用軸
除去メッセ不採用軸
姫軸
とあとなんだろう

>>462
出張含めるなら、ミィルメッセ採用型の亜種として
TG軸と緊テレ軸かな

昔はワルツ軸やら魔導混合軸やらあったな
スピリット軸なんかも作られてたような気がする

フェスタ無しのミィルメッセンだけじゃ事故ると思うわ
フェスタミィルワンサンメッセンの絶妙なシナジーは一度体感するとクセになるよ

展開だけ考えるならミィルメッセンもフェスタも良いけど
バック薄くなるのが頂けない

デッキを60枚にしよう(提案)

>>470
みんなデッキを40枚に抑えることを意識してるけど、60枚にした方が強かったとかあるかもしれないな
微粒子レベルだけど

ミィルメッセン＋緊テレとか凄い枠取るしその枠にカーDトラゴ除去入れればいいじゃんってなってきた、安定するし

マドルチェ・チケットの効果は相手ターンでも発動できますか。

>>478
できますん
そもそも何故できないと思ったのか

ワルツのヤンチャな姫様も可愛いけどマナーのウンザリ顔な姫様も可愛い
でも一番はやっぱりフェスタの天使の笑顔な姫様

フェスタに呼ばれなかったのはマジョ、メェプル、ジェラートだけ。
城の関係者ではないマジョ、ジェラートが参加できなかったのはしょうがないが
クロワンサンとミィルが居るのになぜメェプルはお留守番なのか

フェスタでメェプルがいないのは…つまりそういうことだ
そっとしておいてやれ

犬猫と違って羊は食えるからな

>>486
フェスタで振舞われたラム肉を美味しく食べる一同か

>>486
（ ﾟдﾟ）
じゃあなんでマジョさんは呼ばれなかったんだ

>>490
ハンバーグ(意味深)

展開力っていうか単純に柔軟性が高い。
単純に比較できる話でもないと思うし、両方入れればいいんじゃねって印象だけど

>>487
2行で納得した
ありがとう

皆メインのマドルチェモンスどんな感じよ
俺はクロワン3　ミィル3　マジョ3　バトラ2　メッセ2だった

↑からクロワンかバトラ1、ミィル3、メッセ2を抜いて緊テレ3　サイコマ　クレボン2
にした方が安定力上がるのだろうか

>>492
とりあえず12入れてるから2枚から始めてみようかな、ありがとう

>>491
俺はマジョミィルメッセ犬3積み＋緊テレ3サイコマ2だよ
クレボンスは入れてあげたいけど、メインとエクストラのスペースの関係で限界があるんだよね…
戦闘無効よりは実質1900のアタッカー＋エク素でしょう

緊テレ3 サイコマ2 サイガール１いれてるけど
マジョ3　ワンサン2 ミィル3 ジェラート3　だね

ジェラートはインヴォーカーで出すことも多いから3にしてる

>>493-494
さんくす
いろいろ回してみるわ

フェスタは簡単に墓地いってティアラミスの発動条件満たしてくれるのが素敵で3積みしてる

なんか緊テレ型の人多いね、
緊テレよりもTGのほうがいい気がするんだけど。

ミィルメッセワーウルフで似たような動きができるし
TGどうしはサーチしやすいから手札にそろえやすい気がする

緊テレ型だとカーDとの相性がよくなさそうなんだけど実際はどうなの？
カーDでサイコマ引いちゃうと悲惨だし
カーD無しでもそれはそれで速度的にアレな気が…

>>497
TGかぁ…そういや考えてなかったな
つーかそっちのが強くね？
緊テレより枠取らないし、フェスタとミィル積めばSSギミックには困らない
ワーウルフはチューナーじゃないけどエク素として使えばどちらにしろマドルチェを墓地に落とせる
腐っても最悪壁にすればアドになるし、ライノはアタッカーとしても優秀

…ＴＧ代行が復活して高くならないうちに買ってくるか

回すと分かるけど緊テレは正直微妙
緊テレ先が手札くると死ぬほどうざいし、シンクロしてもあまり旨味を感じない
自分のバックシャトーチケットでブラロも使いにくいしマドルチェ罠効かないからナチュパもたてる意味薄いしナチュビは作りにくい上にサイガールが必須になる
ティアラミス出すギミック増やした方が圧倒的に強い